Два документа из комода бабушки

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
USPA318361
22.02.2021 - 00:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015
Цитата (AquaRobot @ 21.02.2021 - 23:49)
Вы не в курсе такого понятия как "закон"?

Да при чем здесь я? Я в курсе что есть закон. А крестьянин 30-х человек неграмотный, это мы привыкли по щелчку из интернетов/консультантов справки получать, и то не обнадеживает, а он тупо грамотных пугается - БАРИН пришел и непонятные слова говорит. Паспорт какой-то. Да может он антихрист.
 
[^]
Тыгыдымка
22.02.2021 - 00:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 1670
Цитата (AquaRobot @ 21.02.2021 - 23:49)
Причём тут "бюрократия" и "впечатление на крестьянина". Вы не в курсе такого понятия как "закон"?

Между изданием акта и его исполнением - пропасть. Иногда непреодолимая.
 
[^]
Тыгыдымка
22.02.2021 - 00:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 1670
Цитата (USPA318361 @ 22.02.2021 - 00:23)
Да при чем здесь я? Я в курсе что есть закон. А крестьянин 30-х человек неграмотный, это мы привыкли по щелчку из интернетов/консультантов справки получать, и то не обнадеживает, а он тупо грамотных пугается - БАРИН пришел и непонятные слова говорит. Паспорт какой-то. Да может он антихрист.

Вы путаете неграмотного человека с идиотом.
 
[^]
Spitak
22.02.2021 - 00:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.20
Сообщений: 4551
ТС, сознавайся, завещание искал?
 
[^]
AquaRobot
22.02.2021 - 01:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
USPA318361
Цитата
Да при чем здесь я? Я в курсе что есть закон. А крестьянин 30-х человек неграмотный, это мы привыкли по щелчку из интернетов/консультантов справки получать, и то не обнадеживает, а он тупо грамотных пугается - БАРИН пришел и непонятные слова говорит. Паспорт какой-то. Да может он антихрист.

Незнание законов не освобождает от ответственности, поэтому то что вы неграмотны или барин с антихристом, для сотрудников ГПУ - разницы не имеет.
 
[^]
62tve
22.02.2021 - 04:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7384
Цитата (revol @ 21.02.2021 - 20:29)
Цитата (keittimans @ 21.02.2021 - 16:57)
переехала из деревни после замужества в 1937 году, до этого работала в колхозе

Останься она в колхозе и паспорта не было бы.

А зачем ей в колхозе паспорт? МФО тогда не было, чтобы его под залог оставлять. Билеты купить и город съездить - паспорт не нужен был, чай не свобода и демократия как сейчас, а тоталитаризм и так все знают где тебя искать.
 
[^]
62tve
22.02.2021 - 05:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7384
Цитата (parson @ 21.02.2021 - 22:31)
Я так случайно покойной бабушки пенсионное нашел. Зарабатывала при надеже Сталине, которого тут многие любят, про два рубля в месяц в колхозе. Жалко не сфотографировал пока.

И больше прям ничего? На 2 рубля в месяц продукты покупала? Соль/спички?ткань? Или голая ходила?
 
[^]
62tve
22.02.2021 - 05:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7384
Цитата (AquaRobot @ 22.02.2021 - 01:15)
Тыгыдымка
Цитата
Временное и местечковое решение. К общему положению дел в стране отношения не имеет.

Это временное, но общего положения о возможности беспрепятственно переехать в город на ПМЖ, для жителей деревни, не отменяет.
"Просто взять и уехать в город" было нельзя.

А можно такие же Указы, но от 29 года, 30го, 31го,34го, 35го, 36го и т.д. А то получится, что действовала эта мера всего лишь 1 год
 
[^]
Sidorini
22.02.2021 - 05:26
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Колхозы разные были. И колхозники сами решали сколько брать деньгами, а сколько продукцией своего же колхоза.
Если колхоз, например, рыболовецкий, то нахрена колхознику 5 тон рыбы? Сгниет и всё (холодильников то небыло), тут лучше деньгами. А если колхоз выращивал зерно? То уж лучше брать миниум деньгами, а 5 тон пшеницы засыпать в свой амбар, потом продать его по рыночной цене или самому откормить какую то свою жизность и продать мясо , опять же по рыночной цене.

НОрмально советские колхозники жили (кто вкалывал конечно), во всяком случае никто в мире кроме советских колхозников не покупал за свои танки и самолёты для фронта.

Это сообщение отредактировал Sidorini - 22.02.2021 - 05:28

Два документа из комода бабушки
 
[^]
Sidorini
22.02.2021 - 05:35
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (AquaRobot @ 21.02.2021 - 11:15)

"Просто взять и уехать в город" было нельзя.

Конечно нет. Колхоз - это коллективное хозяйство.

Ну прикинь , ты с товарищами создал какой то бизнес, набрали кредитов, а тут бац- товарищи говорят типа усё, мы вот зарплату пополучали , уходим, отдавай кредиты сам.

ТАк же и в колхозе. Отчитайся что ничего не должен, получи решение общего собрания- и лети вольной птицей в город на стройки советского народного хозяйства.
 
[^]
Sidorini
22.02.2021 - 05:38
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (Ramzesarlik @ 21.02.2021 - 08:50)
Если в 39-ом был 2-ух летний ребенок, значит он родился в 37, значит был зачат вне брака
..

А может был гражданский брак. С троцкистом, которого расстреляля как бешаную собаку.
 
[^]
PAIIIHUK
22.02.2021 - 05:38
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.07.17
Сообщений: 395
Цитата (revol @ 21.02.2021 - 17:29)
Цитата (keittimans @ 21.02.2021 - 16:57)
переехала из деревни после замужества в 1937 году, до этого работала в колхозе

Останься она в колхозе и паспорта не было бы.

Паспорта колхозникам не выдавали потому что считалось, что они им не нужны. При переезде в город паспорт выдавался обязательно.

В годы коллективизации десятки миллионов деревенских переехали в города. И что-то никого за нарушение паспортного режима не посадили.
 
[^]
mmyyddaakk
22.02.2021 - 06:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.19
Сообщений: 7025
Бабушка рассказывала:
Когда они в Сибири, в начале 30-х переселись из деревни в уездный город, то первое впечатление было: "Как же городские среди многих домов СВОЙ дом находят? или зайдут в любой, поспят и дальше идут? Из имущества было только то, что на себе, по началу даже тарелки-ложки для еды у соседей взаймы брали.
 
[^]
pravdavsegda
22.02.2021 - 06:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Цитата
Для сожителей, любящих упомянуть о гражданском браке.

Гражданский брак и Акт гражданского состояния очень сильно разные понятия.

А ты в курсе как ЗАГС расшифровывается?



- что за понятие "гражданский брак" ?

1. брак закрепленный актом гражданского состояния ?
2. расхожее название "сожительства" ?

- О́рганы записи актов гражданского состоя́ния (сокращённо - ЗАГС) - органы власти в России, производящие государственную регистрацию актов гражданского состояния, к которым отнесены: рождение, заключение и расторжение брака, усыновление (удочерение), установление отцовства, перемена имени и смерть.

они то и регистрируют "гражданский брак"

Это сообщение отредактировал pravdavsegda - 22.02.2021 - 06:45
 
[^]
pravdavsegda
22.02.2021 - 06:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Цитата
Цитата (Ramzesarlik @ 21.02.2021 - 08:50)
Если в 39-ом был 2-ух летний ребенок, значит он родился в 37, значит был зачат вне брака
..

А может был гражданский брак. С троцкистом, которого расстреляля как бешаную собаку.



блуд, похоть, сожительство ?
 
[^]
pravdavsegda
22.02.2021 - 06:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Цитата

"Просто взять и уехать в город" было нельзя.

Конечно нет. Колхоз - это коллективное хозяйство.

Ну прикинь , ты с товарищами создал какой то бизнес, набрали кредитов, а тут бац- товарищи говорят типа усё, мы вот зарплату пополучали , уходим, отдавай кредиты сам.

ТАк же и в колхозе. Отчитайся что ничего не должен, получи решение общего собрания- и лети вольной птицей в город на стройки советского народного хозяйства.



если председатель колхозу якобы выбраный, на самом деле назначеный райкомом партии (кпсс) разрешит ...
 
[^]
pravdavsegda
22.02.2021 - 06:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Цитата
Тыгыдымка
Цитата
Временное и местечковое решение. К общему положению дел в стране отношения не имеет.

Это временное, но общего положения о возможности беспрепятственно переехать в город на ПМЖ, для жителей деревни, не отменяет.
"Просто взять и уехать в город" было нельзя.

А можно такие же Указы, но от 29 года, 30го, 31го,34го, 35го, 36го и т.д. А то получится, что действовала эта мера всего лишь 1 год



а когда указы обновлялись каждый год ?
с чего вдруг ?

если была новая редакция то писали

- изменить пункты такие то ...
- или считать утратившим силу указ такой то ...
 
[^]
pravdavsegda
22.02.2021 - 06:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Цитата
Колхозы разные были. И колхозники сами решали сколько брать деньгами, а сколько продукцией своего же колхоза.
Если колхоз, например, рыболовецкий, то нахрена колхознику 5 тон рыбы? Сгниет и всё (холодильников то небыло), тут лучше деньгами. А если колхоз выращивал зерно? То уж лучше брать миниум деньгами, а 5 тон пшеницы засыпать в свой амбар, потом продать его по рыночной цене или самому откормить какую то свою жизность и продать мясо , опять же по рыночной цене.

НОрмально советские колхозники жили (кто вкалывал конечно), во всяком случае никто в мире кроме советских колхозников не покупал за свои танки и самолёты для фронта.



какой бред !

да колхозам до 1985 года шли только указания из отдела сельского хозяйства райкомов кпсс

- когда сеять
- когда собирать
- сколько сдать государству, по цене утвержденной государством
- сколько оставить себе

...............................
почему до 1985 года ?
да потому что дядька Иван ушел с председателей в том году, как потом доподлино не знаю.
 
[^]
pravdavsegda
22.02.2021 - 06:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Цитата
Цитата (Mихалычъ @ 21.02.2021 - 16:57)
Цитата (Владиmir @ 21.02.2021 - 16:56)
бабушка точно "колхозница"?
или работала на "белохолуницком машиностр.заводе?
Школа при заводе. Или ты тоже неграмотный?
школы при заводе были для РАБОЧЕЙ молодёжи. для деревни "ликбезы". грамотный ты наш..
Прежде чем поучать, сам бы ознакомился. Вот краткий перечень школ для молодёжи:
- школа рабочей молодёжи,
- школа сельской/крестьянской/колхозной молодёжи (в деревнях и колхозах),
(Школы сельской молодёжи открывались в крупных селах, колхозах, совхозах и МТС. Были распространены в составе 1—4-х и 1—7-х классов. С 1956 стали действовать также средние школы сельской молодёжи в составе 5—10-х и 8—10-х классов. В 1958 г. были переименованы в вечерние (сменные) средние общеобразовательные школы.) 


и такое было

Закон о платном образовании в СССР, опубликованный в октябре 1940 года.

1) С 1 сентября 1940 г. в 8-х, 9-х и 10-х классах средних школ плату за обучение установили в следующих размерах: в школах Москвы и Ленинграда, а также в столичных городах союзных республик - 200 рублей в год; во всех остальных городах, а также в селах - 150 рублей в год. Аналогичную плату за обучение распространили на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и медицинских школ и других специальных средних учебных заведений.

2) В высших учебных заведениях СССР плату за обучение установили в следующих размерах: в высших учебных заведениях Москвы, Ленинграда и столицах союзных республик, - 400 рублей в год; в высших учебных заведениях, находящихся в других городах,- 300 рублей в год; в высших учебных заведениях художественных, театральных и музыкальных - 500 рублей в год.

Это сообщение отредактировал pravdavsegda - 22.02.2021 - 07:02
 
[^]
Golsa
22.02.2021 - 07:29
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.12.14
Сообщений: 22
Надоела брехня про паспорта.

В СССР паспорта до 1980 года для жителей городов и поселений городского типа были ОБЯЗАТЕЛЬНЫ. А сельских жителей хочешь получай, хочешь не получай - читайте законы о паспорте - гугл в руки. В деревне паспорта в повседневной жизни не требовались от слова совсем. Все друг друга знали.
На случай поездок справка из сельсовета заменяла паспорт во всех случаях (гостиница, самолет - на остальной транспорт предъявление документов не требовалось), только имела ограниченный срок действия - 3 месяца с момента выдачи.
Получение паспорта и прописка в то время занимало 2-3 дня минимум, и сделать это можно было только в райцентре. Первый паспорт выдавался на 5 лет, второй на 10 или 15, дальше не помню. Потом менять и снова 2-3 дня в райцентре. Если паспорт не заменил во время (потерял, испортил) - штраф 10 руб. (колхозники - моя тетка, например, получали деньгами 16 руб. в месяц, остальное зерном, продуктами). Ну и кому нужна была эта канитель ради куска картона, который лежит без дела, но требует догляда? Сейчас много людей не выезжающих за границу имеют загранпаспорт?
Поэтому паспорт получали в основном те, кто собрался уезжать на совсем.
Получение паспорта тоже требовало справки из сельсовета. Перспективных пытались как то удержать - не всегда корректно. Но это не государственная политика, а местное самоуправство.
Стройки требовали миллионы рабочих рук, которые можно было взять только в деревне. Поэтому в стране сначала провели коллективизацию - создали излишки рабсилы в деревне за счет повышения производительности сельхозтруда, а потом индустриализацию, которая эти излишки рабсилы поглотила.

Вот нагуглил данные переписей:
1920 городское население составляло 15%
1926 18%
1939 33% (индустриализация)
1959 48%
1960 49%
1961 50%
1970 56%
1976 61%

Что в городах размножались быстрее? Так в деревнях детей в семьях по крайней мере не меньше. Или без паспортов из деревень сбегали - так это уголовная статья.
 
[^]
ванек44
22.02.2021 - 07:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.19
Сообщений: 8866
Цитата (Чтозанах @ 21.02.2021 - 17:07)
При царе заебись было, все французский знали. При СССР говно, разброд и голодомор, ну победа над фашизмом.

Пример приводили по одному городу, сколько от репрессий людей погибло и сколько с фронта не вернулось... Примерно одинаковый расклад, так что мягко говоря страшное время было, и острить над этим признак больного ума....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AquaRobot
22.02.2021 - 07:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
62tve
Цитата
А можно такие же Указы, но от 29 года, 30го, 31го,34го, 35го, 36го и т.д. А то получится, что действовала эта мера всего лишь 1 год

Да, временная, но и без неё в город "просто так" колхознику было не уехать.
 
[^]
AquaRobot
22.02.2021 - 07:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
PAIIIHUK
Цитата
В годы коллективизации десятки миллионов деревенских переехали в города. И что-то никого за нарушение паспортного режима не посадили.

Не посадили, потому что это были "лимитчики".

Цитата
Оргнабор в СССР — привлечение преимущественно рабочих кадров на индустриальные предприятия. Форма перераспределения человеческих трудовых ресурсов.

Позволял в короткие сроки перераспределить в нужном направлении значительную часть работников, заранее спланировав их требуемое количество. В СССР осуществлялся для обеспечения трудовыми ресурсами строек народного хозяйства, а также глобальных проектов в безлюдной или малозаселенной местности — Крайний Север, Дальний Восток, большие стройки (БАМ, Казахстанская Целина, Нечерноземье, Норильский комбинат и т. д.). В 1930—1960-х в СССР осуществлялся преимущественно через райкомы комсомола (по комсомольской путёвке), а в ряде случаев — посредством мобилизации военными комиссариатами[1] и/или через региональные службы занятости населения под руководством Министерства Трудовых резервов.


Цитата
Паспорта колхозникам не выдавали потому что считалось, что они им не нужны.
Всё верно.
Колхознику в колхозе паспорт был также нужен как крестьянину 19 века, зарядка для айфона.
 
[^]
Silver867
22.02.2021 - 07:58
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18397
Цитата (62tve @ 22.02.2021 - 04:59)
Цитата (revol @ 21.02.2021 - 20:29)
Цитата (keittimans @ 21.02.2021 - 16:57)
переехала из деревни после замужества в 1937 году, до этого работала в колхозе

Останься она в колхозе и паспорта не было бы.

А зачем ей в колхозе паспорт?

Действительно, и деньги зачем? «Палочку» учётчик поставит в журнале трудодней, и трудись себе весь год «за палочки». cool.gif
 
[^]
keittimans
22.02.2021 - 08:02
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 2091
Что интересно дед с бабушкой их деревни Харино в Белую Холуницу переехали вместе с домом. Это 25 км. Изба 6х6 рубленая . Как перевозили я не поинтерисовался когда бабушка была жива. А сейчас и спросить некого.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43480
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх