«Я не знаю, куда девалась вся моя армия, а он спрашивает, где седьмой полк!». Отступление после Мукдена.1905 год

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
89reg
4.01.2021 - 18:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7257
Цитата (BigCap @ 4.01.2021 - 15:27)
Цитата
Но всё-таки советсике войска в 1945-ом погнали яонцев так, что в у врага пятки горели.

та операция было краткосрочной.
Ну а горели пятки потому как хорошо подготовились и япония была "уже не та", они воевали не на 2 а даже на 3 фронта.

Не у операцию провели блестящею, блицкриг тот самый.
 
[^]
89reg
4.01.2021 - 18:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7257
Цитата (Dednotdead @ 4.01.2021 - 15:56)
Цитата (wmz100500 @ 4.01.2021 - 15:41)
Цитата (петрович1304 @ 4.01.2021 - 04:39)
Бессмысленная война.обычнчя авантюра на чужой земле с чудовищными потерями.

Японская армия потеряла убитыми, по разным данным, от 49 тыс. (Б. Ц. Урланис) до 80 тыс. (докт. ист. наук И. Ростунов), в то время как русская от 32 тыс. (Урланис) до 50 тыс. (Ростунов) или 52 501 человек (Г. Ф. Кривошеев). Русские потери в боях на суше были вдвое меньше японских. Кроме этого, от ран и болезней скончались 17 297 русских и 38 617 японских солдат и офицеров (Урланис).
Зимняя война: 126 875 убито и умерло на этапах санитарной эвакуации, в том числе:16 292 умерло от ран и болезней в госпиталях, 39 369 пропало без вести
Советско-польская война: 67.000 человек погибших, более 80 000 пленных
Но потери чудовищные у РИ, это да. И только совок вел праведные войны.

так-то оно так, но вот не самые лучшие результаты зимней (советско-финская) ни советско-польской войны не привели к революции и смене строя. Да, даже первые годы поражения в Великой Отечественной не поколебали страну советов.

Ну да царь был туп ,не рассылал воронки черные по домам и не вывозил подозрительных в Бутовский полигон, а так бы мы ещё до 1914 Виссарионыча там лишились.
 
[^]
Краснодарец
4.01.2021 - 18:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Цитата (BigCap @ 4.01.2021 - 15:20)
Цитата
пусть замешанная на страхе, но все таки сработавшая

конечно, страх очень сильное чувство.
Кстати в русско-японскую не было заградотрядов что конечно отрицательно сказалось на устойчивости войск.

Какие заград отряды ты имеешь в виду?
солжениценские или второй эшелон войск выполняющий задачи по обороне тыла на случай прорыва войск противника?
 
[^]
adder38
4.01.2021 - 18:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (Dednotdead @ 4.01.2021 - 15:24)
Но всё-таки советсике войска в 1945-ом погнали яонцев так, что в у врага пятки горели. И вообщем-то не готовая капитулировать Япония (хотя уже ядерные бомбы на Хиросиму и Нагасаки были сброшены, чего сопротивляться?) быстренько капитулировала.

Советским войскам противостояли недобитки Квантунской армии, которые весьма вяло сопротивлялись. Ибо уже вышел декретъ о капитуляции.
 
[^]
89reg
4.01.2021 - 18:42
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7257
Цитата (Нарвидец @ 4.01.2021 - 17:07)
Цитата (петрович1304 @ 4.01.2021 - 08:04)
Цитата (Bake77 @ 4.01.2021 - 08:01)
Неудивительно что это белое офицерьё потом проебало босоногим мужикам...

Братоубийственной война.а вам все соревнования босоногих и офицер я.

Да какие они братья - накокаиненный пидор с бала и мужик от сохи?
Это как день народного единства, когда у кого то харя шире газеты, а кто то на двух работах от зп до зп живет.

Какая же ты русофобская мразь.
 
[^]
89reg
4.01.2021 - 18:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7257
Цитата (Краснодарец @ 4.01.2021 - 18:40)
Цитата (BigCap @ 4.01.2021 - 15:20)
Цитата
пусть замешанная на страхе, но все таки сработавшая

конечно, страх очень сильное чувство.
Кстати в русско-японскую не было заградотрядов что конечно отрицательно сказалось на устойчивости войск.

Какие заград отряды ты имеешь в виду?
солжениценские или второй эшелон войск выполняющий задачи по обороне тыла на случай прорыва войск противника?

Ну давайте тут не врать, ну чё блядь за детский сад, вы текст приказа 227 читали, я не оспариваю его нужность, не мне судить, но он был.
"б) сформировать в пределах армии 3 — 5 хорошо вооруженных заградительных отряда (до 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной;"
А обоснованность его Сталин указал выше в приказе, и вам врать не стоит, что было, то было.
"Территория Советского государства — это не пустыня, а люди — рабочие, крестьяне, интеллигенция, наши отцы, матери, жены, братья, дети. "
Такой приказ не просто так выходит, царь такие не отдавал, может за это и погиб.

Это сообщение отредактировал 89reg - 4.01.2021 - 18:57
 
[^]
11Alien11
4.01.2021 - 18:56
7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 723
Цитата (MarcusWebb @ 4.01.2021 - 14:00)
Цитата (SetiHome @ 04.01.2021 - 07:06)
Что-то знакомое... хммммм...

И какую же войну проиграла регулярная армия РФ, в последние 20 лет? А если вы про проебавшую огромный кусок своей страны Украину (которая почему это назвала какой то АТО), то тогда вы полностью правы.

Ну локальную войну которая Первая Чеченская проиграла - по итогам чечня осталась в руках сторонников независимости, терроризм , торговлю людьми , бандитизм и т.д. остановить не удалось. И не надо говорить что политики проиграли - армия им не подчиняется , а подчиняется верховному ГК и если он отдает приказ уйти не солоно хлебавши не достигнув поставленных целей то это проигрыш.
 
[^]
89reg
4.01.2021 - 19:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7257
Цитата (11Alien11 @ 4.01.2021 - 18:56)
Цитата (MarcusWebb @ 4.01.2021 - 14:00)
Цитата (SetiHome @ 04.01.2021 - 07:06)
Что-то знакомое... хммммм...

И какую же войну проиграла регулярная армия РФ, в последние 20 лет? А если вы про проебавшую огромный кусок своей страны Украину (которая почему это назвала какой то АТО), то тогда вы полностью правы.

Ну локальную войну которая Первая Чеченская проиграла - по итогам чечня осталась в руках сторонников независимости, терроризм , торговлю людьми , бандитизм и т.д. остановить не удалось. И не надо говорить что политики проиграли - армия им не подчиняется , а подчиняется верховному ГК и если он отдает приказ уйти не солоно хлебавши не достигнув поставленных целей то это проигрыш.

Хорош пиздеть, разбили по убивали, ну а как всегда русские ещё и подарками задарили, ну такие дебилы наши руководители ,хотя с черкесами пример другой есть в истории.
 
[^]
89reg
4.01.2021 - 19:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7257
"Я не знаю, куда девалась вся моя армия, а он спрашивает, где седьмой полк!». Отступление после Мукдена.1905 год"
ТС ну напиши куда делся Западный, Юго-Западный фронт, в 1941 ,а в Германии/Англии интересно часто пишут о своих проебах, как комуняцкие фетишисты.
 
[^]
anst
4.01.2021 - 19:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 1872
Цитата (BigCap @ 4.01.2021 - 18:17)
anst
Цитата
Дофига.
Например маршал Василевский Александр, штабс-капитан.
Маршал Жуков, унтер-офицер.

имеются ввиду офицеры.
во-вторых, можно ещё вытащить на свет несколько фамилий, но бОльшая часть была утилизирована за ненадобностью в в течении 30-х годов после того как в них отпала необходимостьи подросли "красные командиры" которые были из народа.
Классовая борьба в армии и флота тоже коснулась.

Офицеры? А штабс-капитан не офицер?
Не хватает? Подполковник который стал маршалом: Шапошников.
Мало?
Его превосходительство генерал-лейтенант Советской Армии граф Алексей Алексеевич Игнатьев.

Надо меньше читать либерастическую литературу.

Это сообщение отредактировал anst - 4.01.2021 - 19:39
 
[^]
89reg
4.01.2021 - 19:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7257
Цитата (anst @ 4.01.2021 - 19:31)
Цитата (BigCap @ 4.01.2021 - 18:17)
anst
Цитата
Дофига.
Например маршал Василевский Александр, штабс-капитан.
Маршал Жуков, унтер-офицер.

имеются ввиду офицеры.
во-вторых, можно ещё вытащить на свет несколько фамилий, но бОльшая часть была утилизирована за ненадобностью в в течении 30-х годов после того как в них отпала необходимостьи подросли "красные командиры" которые были из народа.
Классовая борьба в армии и флота тоже коснулась.

Офицеры? А штабс-капитан не офицер?
Не хватает? Подполковник который стал маршалом: Шапошников.
Надо меньше читать либерастическую литературу.

Один из состава средних офицеров многомиллионной армии? Может 10 Шапошниковых в 1941 лучше были Павлова и Кирпоноса, а из них вышли бы замечательные командиры дивизий. Может поэтому учебу остальных маршалов русский народ оплатил 25 миллионами?

Это сообщение отредактировал 89reg - 4.01.2021 - 19:40
 
[^]
anst
4.01.2021 - 19:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 1872
Цитата (89reg @ 4.01.2021 - 22:36)
Один из состава средних офицеров многомиллионной армии? Может 10 Шапошниковых в 1941 лучше были Павлова и Кирпоноса, а из них вышли бы замечательные командиры дивизий. Может поэтому учебу остальных маршалов русский народ оплатил 25 миллионами?

Вы что думаете что все штабс-капитаны становятся маршалами??
Я конечно удивлю но это не так.

А про провал 41-го года, это чуть другая тема.
Читайте воспоминания Гудериана.
Там он математически объяснил, что и почему.


Это сообщение отредактировал anst - 4.01.2021 - 19:42
 
[^]
89reg
4.01.2021 - 19:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7257
Цитата (anst @ 4.01.2021 - 19:41)
Цитата (89reg @ 4.01.2021 - 22:36)
Один из состава средних офицеров многомиллионной армии? Может 10 Шапошниковых в 1941 лучше были Павлова и Кирпоноса, а из них вышли бы замечательные командиры дивизий. Может поэтому учебу остальных маршалов русский народ оплатил 25 миллионами?

Вы что думаете что все штабс-капитаны становятся маршалами??
Я конечно удивлю но это не так.

Ну я думаю 146% маршалов прошло через капитанскую должность ,если только некоторые в 1937 перескочили, в виду расстрелов ,а какой маршал у нас не был в этой должности штабс-капитан/капитан?
Какая нахер математика, мы просто по убивали и по выгоняли своих офицеров, особенно во флоте.

Это сообщение отредактировал 89reg - 4.01.2021 - 19:46
 
[^]
wmz100500
4.01.2021 - 19:49
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 1587
Цитата (anst @ 4.01.2021 - 19:41)
А про провал 41-го года, это чуть другая тема.
Читайте воспоминания Гудериана.
Там он математически объяснил, что и почему.

Вот эти люди входят в "математику" Гудериана ?
Цитата
С началом войны дезертирство из Красной Армии приобрело значительные масштабы. Только за период с 22 июня и до конца 1941    года органы НКВД СССР задержали свыше 710 тысяч дезертиров-военно-служащих, более 71 тысячи уклонистов от мобилизации

Цитата (89reg @ 4.01.2021 - 19:44)
Ну я думаю 146% маршалов прошло через капитанскую должность ,если только некоторые в 1937 перескочили, в виду расстрелов ,а какой маршал у нас не был в этой должности штабс-капитан/капитан?
Какая нахер математика, мы просто по убивали и по выгоняли своих офицеров, особенно во флоте.

Ну-во первых не мы. Во-вторых вам нужно хорошенько разобраться что за дикость такая коммунизм и что творилось в России в то время. Для них уничтоженные офицеры не были своими.
Цитата (89reg @ 4.01.2021 - 18:42)
Цитата (Нарвидец @ 4.01.2021 - 17:07)

Да какие они братья - накокаиненный пидор с бала и мужик от сохи?
Это как день народного единства, когда у кого то харя шире газеты, а кто то на двух работах от зп до зп живет.

Какая же ты русофобская мразь.

Да скорей обычная проспиртованная постсоветская чебурашка, образование у таких как правило "лучшее в мире" советское. Начитался тупичка и теперь скучает по колхозам да колбасе по 2.20. Иногда приходят сюда посмердеть, рассказывая о потерянном величии.

Это сообщение отредактировал wmz100500 - 4.01.2021 - 20:09
 
[^]
89reg
4.01.2021 - 19:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7257
Цитата (wmz100500 @ 4.01.2021 - 19:49)
Ну-во первых не мы. Во-вторых вам нужно хорошенько разобраться что за дикость такая коммунизм и что творилось в России в то время. Для них уничтоженные офицеры не были своими.

Да я разобрался давно, для меня и те и те свои, которые совершили преступление и втянулись в братоубийственную войну, которая стоила русскому народу десятки миллионов жизней.
Ну а почему не мы у меня и там и там предки были, их решение на эту войну было, мы и отвечаем за это, и если ещё раз решим друг друга по убивать ,то наши дети/ внуки будут отвечать.

Это сообщение отредактировал 89reg - 4.01.2021 - 20:03
 
[^]
anst
4.01.2021 - 20:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 1872
Цитата (wmz100500 @ 4.01.2021 - 22:49)
Цитата (anst @ 4.01.2021 - 19:41)
А про провал 41-го года, это чуть другая тема.
Читайте воспоминания Гудериана.
Там он математически объяснил, что и почему.

Вот эти люди входят в "математику" Гудериана ?
Цитата
С началом войны дезертирство из Красной Армии приобрело значительные масштабы. Только за период с 22 июня и до конца 1941    года органы НКВД СССР задержали свыше 710 тысяч дезертиров-военно-служащих, более 71 тысячи уклонистов от мобилизации

Какое отношение имеют дезертиры к тактике Гудериана?
 
[^]
Андрей1956
4.01.2021 - 20:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8717
Этот текст конечно печальный.

Но если бы вместо броненосца "Бородино" закупили бы для армии пулеметов; а вместо крейсера " Варяг" 100 (или 122) мм гаубиц - по другомы бы пошла война.

А то Верховная власть делает очевидные и совершенно идиотские ошибки - а в поражениях обвиняют рядовых офицеров (если можно так сказать) и солдат.
 
[^]
bobbax
4.01.2021 - 20:56
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18629
Цитата (Краснодарец @ 4.01.2021 - 18:40)
Цитата (BigCap @ 4.01.2021 - 15:20)
Цитата
пусть замешанная на страхе, но все таки сработавшая

конечно, страх очень сильное чувство.
Кстати в русско-японскую не было заградотрядов что конечно отрицательно сказалось на устойчивости войск.

Какие заград отряды ты имеешь в виду?
солжениценские или второй эшелон войск выполняющий задачи по обороне тыла на случай прорыва войск противника?

Заградотряды организованные согласно приказу №227 на случай прорыва войск создавались?
 
[^]
BigCap
4.01.2021 - 21:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Но если бы вместо броненосца "Бородино" закупили бы для армии пулеметов; а вместо крейсера " Варяг" 100 (или 122) мм гаубиц - по другомы бы пошла война.

Ну или построили бы жд линию в мурманск.
А так конечно, флотский уклон оборонного бюджета в ущерб армии ничем хорошим не кончился.Расплачивались за это солдаты и офицеры в 1915 году во время снарядного голода.
 
[^]
BigCap
4.01.2021 - 21:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Краснодарец
Цитата
Какие заград отряды ты имеешь в виду?
солжениценские или второй эшелон войск выполняющий задачи по обороне тыла на случай прорыва войск противника?

тут уже ответили, а что за "солжениценские" заградотряды?
 
[^]
PoZitive812
4.01.2021 - 21:03
3
Статус: Offline


..

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 2872
Цитата (Bake77 @ 4.01.2021 - 08:01)
Неудивительно что это белое офицерьё потом проебало босоногим мужикам...

Но и среди них были красавчики. Были, были. Теже Декабристы. Были те кто жил по совести. Не многие. Радищева возьмите - "бунтарь похлеще Пугачева". Навальный перед Радищевым вообще мальчик будет.

 
[^]
BigCap
4.01.2021 - 21:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
wmz100500
Цитата
Для них уничтоженные офицеры не были своими.

а, то есть когда приперло советскую власть то они мобилизовали военспецов под свои знамена, те отслужили, но потом оказалось что они классово чуждые и вообще "не свои".Логично, сказать и добавить нечего.
 
[^]
BigCap
4.01.2021 - 21:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Не хватает? Подполковник который стал маршалом: Шапошников.
Мало?
Его превосходительство генерал-лейтенант Советской Армии граф Алексей Алексеевич Игнатьев.

Надо меньше читать либерастическую литературу.

в 37-38 годах было утилизировано около 510 командиров бригадного уровня.
Подавляющее большинство из них бывшие "военспецы", неужели эти люди были бы лишние в годы ВОВ?
 
[^]
BigCap
4.01.2021 - 21:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
89reg
Цитата
ТС ну напиши куда делся Западный, Юго-Западный фронт, в 1941 ,а в Германии/Англии интересно часто пишут о своих проебах, как комуняцкие фетишисты.

всё это тоже правда, и наша история поэтому и надо о ней писать и говорить.
 
[^]
Нарвидец
4.01.2021 - 22:38
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.09.15
Сообщений: 3133
Цитата (wmz100500 @ 4.01.2021 - 19:49)
Цитата (89reg @ 4.01.2021 - 18:42)
Цитата (Нарвидец @ 4.01.2021 - 17:07)

Да какие они братья - накокаиненный пидор с бала и мужик от сохи?
Это как день народного единства, когда у кого то харя шире газеты, а кто то на двух работах от зп до зп живет.

Какая же ты русофобская мразь.

Да скорей обычная проспиртованная постсоветская чебурашка, образование у таких как правило "лучшее в мире" советское. Начитался тупичка и теперь скучает по колхозам да колбасе по 2.20. Иногда приходят сюда посмердеть, рассказывая о потерянном величии.

Вы только что прекрасно проиллюстрировали мою точку зрения. Они были такие же братья, как и мы с вами друг другу lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29089
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх