Швейцарская граната, которую запретили во всем мире

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Eymerich
7.01.2020 - 18:04
7
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (SESHOK @ 7.01.2020 - 17:05)
Хотя это и было очень давно, нельзя не вспомнить о том, что именно Швейцария на закате Средневековья дала Старому Свету лучшую наемническую корпорацию в лице знаменитых швейцарских ландскнехтов (те самые легендарные пикинеры, которые никогда не покидали поле боя без приказа или если только вся армия уже не бежала).

Да вы ебнулись что ли? Ландскнехты немцы,и ненавидели со швейцарцами друг друга страшнее чем Содом ненавидел свою Гоморру, резались без пощады. Общего только что и те и те были наемниками.
А так то в Швейцарии с оружием все норм, куда они только так до зубов вооружаются непонятно, генетическая память наверное.

Это сообщение отредактировал Eymerich - 7.01.2020 - 18:05
 
[^]
MrRIP
7.01.2020 - 18:05
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3603
Цитата (Краказямба @ 7.01.2020 - 17:55)
Цитата (Стоматолог @ 7.01.2020 - 17:50)
Желтушный заголовок.
Даже мне, не сапёру понятно.
Готовые поражающие элементы применяются всеми армиями мира,
используются стальные ролики или шарики подшипников.
У нас это МОН-5, Мон-32, МОН-50, МОН-90, ОЗМ-72 и многие другие.

Оттавский договор или Конвенция о запрете противопехотных мин — договор о запрещении применения, накопления запасов, производства и передачи противопехотных мин и об их уничтожении. Договор предусматривает полное уничтожение всех запасов противопехотных мин ненаправленного действия и ликвидацию минных полей.

Подписали: 133 государств
Дата подписания: 3 декабря 1997

Место хранения: Генеральный секретарь ООН
Место подписания: Оттава, Онтарио, Канада

Были сильные попытки запретить боеприпасы с готовыми поражающими элементами. Как негуманные. Ну типа как бы вроде запретили. Как и белый фосфор. Только слишком уж эффективное средство.

А теперь заходим от сюды: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%...%B2%D0%BE%D1%80 и проходим по пункту "Страны, не подписавшие конвенцию" ;) И ВНЕЗАПНО обнаруживаем таам много интересных стран! Например Россия и США! Круто правда?
 
[^]
Бокин
7.01.2020 - 18:06
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5910
Цитата (BarryFreeman @ 7.01.2020 - 17:07)
Юноша,эти разработки СССР 70-х годов

Если не раньше, ШОАБ-0,5 тому пример, алюминиевый корпус в тело которого запрессовано 350 стальных шариков, на теле 4 прилива, взрыватель внутри ударного действия с центробежным взведением, применяется в кассете РБК-500-600ШОАБ-0.5 т.е. - кассета калибра 500 кг бомбы, снаряжение - 600 ШОАБ.

 
[^]
Boris29
7.01.2020 - 18:07
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.11.16
Сообщений: 964
Цитата (Анестезиолог @ 7.01.2020 - 17:58)
В артиллерийском снаряде 3ш1 поражающие элементы обычные гвозди, правда, вместо шляпки крылатка. При разрыве над землёй очень эффективны при поражении не защищённой пехоты.

Да уж,читал и тоже вспоминал про сей снаряд.
При правильном использовании там один выстрел может взвод швейцарцев с гранатами ушатать)))

Кстати,кажись,его запретили.Ну,его хоть есть за что.
 
[^]
alebastr
7.01.2020 - 18:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 2229
Никогда не понимал этой хуйни: негуманное оружие. Война для того и придумана, чтоб людей убивать, и она по сути своей негуманна.

Как будто получить "одобренную" пулю в живот - верх гуманности.
 
[^]
kistanov
7.01.2020 - 18:08
0
Статус: Offline


оптихуист

Регистрация: 11.09.08
Сообщений: 7389
лютая вещь.
а в МОНке сколько поражающих элементов?
 
[^]
MrRIP
7.01.2020 - 18:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3603
Цитата (Boris29 @ 7.01.2020 - 18:07)
Цитата (Анестезиолог @ 7.01.2020 - 17:58)
В артиллерийском снаряде 3ш1 поражающие элементы обычные гвозди, правда, вместо шляпки крылатка. При разрыве над землёй очень эффективны при поражении не защищённой пехоты.

Да уж,читал и тоже вспоминал про сей снаряд.
При правильном использовании там один выстрел может взвод швейцарцев с гранатами ушатать)))

Кстати,кажись,его запретили.Ну,его хоть есть за что.

кто? Такую-же конвенцию по кассетным боеприпасам так-же проигнорили и Россия и США, и ещё кучка стран НАТО.
 
[^]
alebastr
7.01.2020 - 18:10
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 2229
Цитата (BarryFreeman @ 7.01.2020 - 17:12)
Цитата (AAS @ 7.01.2020 - 20:08)
Как-то плохо "вяжется" слово гуманность в отношении оружия...

оружие предназначено убивать... а вот "шариками", осколками или тупым мачето руки ноги готовить "по рецептам Нарвского"... не более чем вариации цели: убить.

Опять таки повторюсь...В разработках ученых СССР,вы вообще ужаснетесь))))

"разработки ученых ссср" как правило спизженны.

например, известная мина "монка" всего-лишь клон американского "клэймора".
 
[^]
MrRIP
7.01.2020 - 18:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3603
Цитата (kistanov @ 7.01.2020 - 18:08)
лютая вещь.
а в МОНке сколько поражающих элементов?

"На всю оставшуюся жизнь" ;)
Смотря какая МОНка. В среднем - как две сложенные ладони шариков/роликов. в МОН-100/200 - в два/четыре раза больше.
 
[^]
alebastr
7.01.2020 - 18:11
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 2229
Цитата (UmkaДВ @ 7.01.2020 - 17:15)
Есть наступательная, есть оборонительная. А эта антигуманная к каким относится? Шарики одинаково во все стороны летят, только если на растяжки ее ставить.

А что, в наступательной или оборонительной гранате разлет разный gigi.gif
 
[^]
Celluloid
7.01.2020 - 18:11
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.18
Сообщений: 1014
Полно таких гранат - с шариками, как поражающими элементами.
У немцев есть, у австрийцев, у англичан...

В НАТО есть и вовсе пластиковые, не дающие осколков совсем (в наступательном варианте), а если надеть пластиковую же рубашку, в которую мелкие стальные шарики залиты, то граната превращается в оборонительную. Шариков в такой рубашке несколько тысяч залито, они довольно мелкие: 2-2,5 мм. Однако, на расстоянии метров в 5-7 легко пробивают даже броники.

А направленных мин других и не бывает - абсолютно все с дискретными поражающими элементами самой разной формы, тоже залитыми в пластиковую пластину. Ну, чтобы не гремели, не катались и не сбивались в кучу в каком-нибудь углу мины при транспортировке.

Это сообщение отредактировал Celluloid - 7.01.2020 - 18:16
 
[^]
seko
7.01.2020 - 18:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.06
Сообщений: 2877
Цитата (AAS @ 7.01.2020 - 17:08)
Как-то плохо "вяжется" слово гуманность в отношении оружия...

оружие предназначено убивать... а вот "шариками", осколками или тупым мачето руки ноги готовить "по рецептам Нарвского"... не более чем вариации цели: убить.

не пиши рядом нарвский и убить, он серьезно заболел и стал из мужика пиздотрадальцем, как кочет. эх, жалко... хороший мужЫк был. cry.gif
 
[^]
logograd
7.01.2020 - 18:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 11025
Цитата (AAS @ 7.01.2020 - 17:08)
Как-то плохо "вяжется" слово гуманность в отношении оружия...

оружие предназначено убивать... а вот "шариками", осколками или тупым мачето руки ноги готовить "по рецептам Нарвского"... не более чем вариации цели: убить.

Тут гуманность в другом. Оружие должно убивать сразу и насовсем. А вот такое говно способно только покалечить и сделать инвалидом. И потом на государство ляжет бремя заботы об этих инвалидах. Поэтому-то такое оружие и негуманно. Как мины-бабочки и прочая херня.
 
[^]
alebastr
7.01.2020 - 18:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 2229
Цитата (Ramoneur @ 7.01.2020 - 17:42)
А почему обязательно вольфрам?

А куда сгоревшие лампочки девать?
 
[^]
Melok81
7.01.2020 - 18:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 7284
А нахера там нужны шарики именно из вольфрама? Какой смысл или практическая значимость?
 
[^]
alebastr
7.01.2020 - 18:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 2229
Цитата (JergioS @ 7.01.2020 - 17:54)
Цитата (SESHOK @ 7.01.2020 - 17:05)
... обычной спицей для шитья....

Это чё за хуйня? shum_lol.gif

Ты чо, спицами не когда не шил? lol.gif
 
[^]
Melok81
7.01.2020 - 18:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 7284
Цитата (alebastr @ 7.01.2020 - 18:13)
Цитата (Ramoneur @ 7.01.2020 - 17:42)
А почему обязательно вольфрам?

А куда сгоревшие лампочки девать?

Не, ну как вариант. shum_lol.gif
И всё же, стальные шарики, типа как от подшипника не подошли бы для этой цели?
 
[^]
Polugut
7.01.2020 - 18:14
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 6884
Цитата (MrRIP @ 7.01.2020 - 18:00)
И да - не знаю как там фольфрамовые шарики, но вот дробь имеют так называемую "резкость боя" - это параметр, показывающий глубину проникновения дробинки от её диаметра и материала проникновения. Чем МЕЛЬЧЕ дробь - тем более низкую резкость она имеет ;) Ибо от размера зависит масса, а значит и запас кинетической энергии одной дробинки. И как лично мне кажеться - данная граната ничем не хуже обычной МОНки, в составе которой есть стальные шарики ;) НО - МОНки почему-то никто не запрещает.

Дробь свинцовая мягка, и деформируется уже при выстреле, потому летящая дробь быстрее теряет энергию (один из способов повышения резкости боя - пересыпание крахмалом, так при выстреле меньше мнётся, и кучность улучшается заодно). Сделай такую гранату со свинцовой дробью - полетят лепёшки, а не шарики. В гранате вольфрамовые, весьма твёрдые шарики, которые не мнутся от взрыва. Плюс вольфрам плотнее, потому резкость боя лучше. Но убойны будут только крупные, мелочь для травм. Глаза гарантированно вынесут, под кожей дадут нагноение. Плюс не стальные, магнитом не вынуть, как стружку из глаза, надо пинцетом ловить. На ганзе обсуждали возможность использования на охоте вольфрама, но цена... Лучше свинцом засыпать, а пулю оболочечную применять.
 
[^]
alebastr
7.01.2020 - 18:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 2229
Цитата (Eymerich @ 7.01.2020 - 18:04)
А так то в Швейцарии с оружием все норм, куда они только так до зубов вооружаются непонятно, генетическая память наверное.

Читал поверхностно историю Швейцарии. Про то, как они наемниками были. Про то, как опиздюливали тех, кто пёрся через их горы и перевалы (целые армии). Как появились кантоны и объединились в государство. По повадкам - чисто кауказ, только много сотен лет назад.
 
[^]
JergioS
7.01.2020 - 18:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.16
Сообщений: 1441
Цитата (Штирлиц @ 7.01.2020 - 18:01)
Цитата (JergioS @ 7.01.2020 - 21:54)
Цитата (SESHOK @ 7.01.2020 - 17:05)
... обычной спицей для шитья....

Это чё за хуйня? shum_lol.gif

Аффтар не понимает разницы между шитьём и вязанием.
У меня жена вяжет, я в теме shum_lol.gif

Афтару было лишь бы пиздануть про разные смертоносности dont.gif
 
[^]
alebastr
7.01.2020 - 18:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 2229
Цитата (logograd @ 7.01.2020 - 18:12)
Цитата (AAS @ 7.01.2020 - 17:08)
Как-то плохо "вяжется" слово гуманность в отношении оружия...

оружие предназначено убивать... а вот "шариками", осколками или тупым мачето руки ноги готовить "по рецептам Нарвского"... не более чем вариации цели: убить.

Тут гуманность в другом. Оружие должно убивать сразу и насовсем. А вот такое говно способно только покалечить и сделать инвалидом. И потом на государство ляжет бремя заботы об этих инвалидах. Поэтому-то такое оружие и негуманно. Как мины-бабочки и прочая херня.

Тю, так "сертифицированное" оружие тоже ни хуя не гуманно. Да хотя бы обычная автоматная пуля может привести к ампутации конечности. Гуманно?

Или артобстрелы городов, когда заодно гибнут мирные - гуманно?
 
[^]
Alex0053
7.01.2020 - 18:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13299
Ты на вояк, друг, не гляди,
У них такой, бля, юмор!
Пусть успокоит же тебя,
Что ты гуманно умер


Это сообщение отредактировал Alex0053 - 7.01.2020 - 18:19
 
[^]
Анестезиолог
7.01.2020 - 18:19
3
Статус: Offline


Объективный сенсуалист-эмпирик

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 8512
Цитата (Polugut @ 7.01.2020 - 18:04)
Цитата (Анестезиолог @ 7.01.2020 - 17:33)
"Убойные гранаты содержат более крупные элементы, а такие мелкие шарики калечат".
Я видел убитого солдата, которому осколок, размером со спичечную головку, попал в основание черепа. Струйка крови не более двух сантиметров. Наповал.

На на этого убитого сколько было раненых мелкими осколками? Десять, двадцать? А то я видел человека, который умер на унитазе сидя (оформлял фототаблицу места происшествия). Значит ли это, что унитаз смертельно опасен, садиться на него надо после инстуктажа, и надев СИЗ? Или что тужится на унитазе - гарантированно смертельно?

Да.
Да есть небольшой шанс покинуть этот мир в таком неподобающем месте, во время справления естественных надобностей. Но обязательно должны совпасть два обстоятельства: вы перенесли инсульт или страдаете сердечной недостаточностью, а также у вас есть проблемы с посещением туалета: сухой, жесткий стул. Когда совпало вышеупомянутое, запор вынуждает человека сильно тужиться, в результате чего кровь приливает в брюшную полость. Сердце и мозг получают меньше крови, и для людей с плохим кровообращением этот процесс может быть смертельным. Это тоже самое как, например, поднять штангу, сконцентрировать кровь в области груди и получить инсульт.

Кроме того, тысячи людей ежегодно получают тяжелые, даже смертельные ранения от расколовшегося унитаза. Или из-за излишнего веса, или из-за повреждений унитаза.

А смертельное ранение от осколка боеприпаса больше обусловлено не его величиной, а местом поражения и кинетической энергией осколка.
 
[^]
Mazut
7.01.2020 - 18:20
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 2055
Цитата (kistanov @ 7.01.2020 - 19:08)
лютая вещь.
а в МОНке сколько поражающих элементов?

Интернеты говорят:

МОН-50
Масса мины = 2 кг
масса заряда = 0,7 кг.
Количество поражающих элементов = 485/540 шт.

МОН-90
Масса = 12,1 кг
Масса заряда ВВ = 6,2 кг.
Поражающие элементы = 2000 стальных роликов или шариков

МОН-100

масса = 5 кг
масса взрывчатого вещества = 2 кг
количество готовых убойных элементов (ролики 10Х10 мм) = 400 шт.

МОН-200
Масса = 25.0 кг.
Масса взрывчатого вещества = 12 кг.
Количество готовых элементов (ролики диаметром 10 мм) = 900 шт.

Это сообщение отредактировал Mazut - 7.01.2020 - 18:38

Швейцарская граната, которую запретили во всем мире
 
[^]
Polugut
7.01.2020 - 18:20
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 6884
Цитата (Melok81 @ 7.01.2020 - 18:14)
Цитата (alebastr @ 7.01.2020 - 18:13)
Цитата (Ramoneur @ 7.01.2020 - 17:42)
А почему обязательно вольфрам?

А куда сгоревшие лампочки девать?

Не, ну как вариант. shum_lol.gif
И всё же, стальные шарики, типа как от подшипника не подошли бы для этой цели?

Подходят. Применяются. Давным-давно. Отличие гранаты в цене. Дороже. Следующий шаг - такая же граната, но шарики посеребрённые, типа гуманные-антибактериальные, чтоб раны не гноились. Или позолоченные, 999.99 пробы, для высокопоставленных лиц. И высшая точка - освященная граната, хороших в рай, плохих в ад, и не надо отпевания.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 101871
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх