Россия попадает в налоговую ловушку

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
zorinserg
9.04.2019 - 15:10
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.18
Сообщений: 2627
Круговорот денег практически нулевой, когда зарплата практически вся уходит на коммуналку, налоги и минимальные услуги. Покупательная способность ниже плинтуса. Из-за этого бизнес чахнет на корню и места рабочие сокращаются.

Если погуглить кто у нас показывает рост, то это госкомпании с фондами за счет наших отчислений в бюджет. Кормушка безграничная. Еще нефтяники и наше все ГАЗПРОМ...

Качество услуг госкорпораций крайне низкое. Даже космические корабли, которые клепаем со времен Гагарина, умудрились просрать. Я уж молчу про всякие Ростелекомы и Почты России, где высший аппарат первым делом себе премии по 100млн выписывает, а уж потом чесаться начинает.

Рейтинг правительства... Да вообще кобздец...

Это сообщение отредактировал zorinserg - 9.04.2019 - 15:10
 
[^]
Voronezher
9.04.2019 - 15:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 5324
Цитата (Нагибатор @ 9.04.2019 - 14:57)
Цитата (Voronezher @ 9.04.2019 - 14:51)
Цитата (Нагибатор @ 9.04.2019 - 14:44)
Цитата (Voronezher @ 9.04.2019 - 14:40)
Ну ерунда же с графиками.
Болтанка с курсом акций Магнита - это их внутренние движения, связанные с необходимостью обеспечения лихорадочной экспансии.

т.е. смена собственника никак на акциях не отразилась?
cool story, bro

Смена собственника - меньшая из проблем.
Никто не отменял конкуренцию среди сетевых продмагов. С расширением они круто начали, похоже, что кусок оказался крупнее того, что можно проглотить.

смена собственника меньшая из проблем, когда легальная, а не тогда когда бизнес отжимают и сажают "товарища майора".
вот у меня есть акции теслы, там рулит условный Маск, завтра Маск пишет заявление по собственному желанию, а на его место приходит рулить сын Чайки. Думаешь я оставлю эти акции у себя? :)

На момент продажи Галицким пакета в 29% акций было падение, да. Но оно очень быстро отыгралось вверх. Так что я не приписывал бы этому событию чрезмерной роли.

Россия попадает в налоговую ловушку
 
[^]
Alchmist
9.04.2019 - 15:17
3
Статус: Offline


Почетный морковевед.

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2744
Если в стране где нихера не производится осуществлять рост доходов населения получим огромную инфляцию, а при инфляции и резком росте цен холодильник сразу же победит телевизор и вове песда.

так что медленное обнищание сдерживающее инфляцию позволит худо бедно удерживать власть хз с какими целями, возможно чтобы больше спиздить и вывезти.
 
[^]
Шушпан2580
9.04.2019 - 15:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (zorinserg @ 9.04.2019 - 15:10)
Круговорот денег практически нулевой, когда зарплата практически вся уходит на коммуналку, налоги и минимальные услуги. Покупательная способность ниже плинтуса. Из-за этого бизнес чахнет на корню и места рабочие сокращаются.

В общем - Вы правы в выводах.
 
[^]
Нагибатор
9.04.2019 - 15:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.18
Сообщений: 3074
Цитата (Voronezher @ 9.04.2019 - 15:15)
Цитата (Нагибатор @ 9.04.2019 - 14:57)
Цитата (Voronezher @ 9.04.2019 - 14:51)
Цитата (Нагибатор @ 9.04.2019 - 14:44)
Цитата (Voronezher @ 9.04.2019 - 14:40)
Ну ерунда же с графиками.
Болтанка с курсом акций Магнита - это их внутренние движения, связанные с необходимостью обеспечения лихорадочной экспансии.

т.е. смена собственника никак на акциях не отразилась?
cool story, bro

Смена собственника - меньшая из проблем.
Никто не отменял конкуренцию среди сетевых продмагов. С расширением они круто начали, похоже, что кусок оказался крупнее того, что можно проглотить.

смена собственника меньшая из проблем, когда легальная, а не тогда когда бизнес отжимают и сажают "товарища майора".
вот у меня есть акции теслы, там рулит условный Маск, завтра Маск пишет заявление по собственному желанию, а на его место приходит рулить сын Чайки. Думаешь я оставлю эти акции у себя? :)

На момент продажи Галицким пакета в 29% акций было падение, да. Но оно очень быстро отыгралось вверх. Так что я не приписывал бы этому событию чрезмерной роли.

если бы я был трейдером, то возможно бы покупал/продавал акции на основании различных методик типа голов, плеч или тех. анализа и мне было бы пох на то что происходит в реальном мире
Но поскольку я не трейдер, то скинул бы их как на графике. Возможно и ошибочно.
 
[^]
CutPaste
9.04.2019 - 15:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7198
Цитата (Шушпан2580 @ 9.04.2019 - 15:06)
Это Вы к тому, что на скрине 13 % просто прибавили к 30% взносов? Да, тут ошибка. Суммарная нагрузка - не 43% а 39,1% (без учета страхования т несчастных случаев). Это сильно меняет картину?
Хотя сам факт ошибки - на лицо.
Можно сразу косвенный налог - НДС (для простоты) 10% - включить. Вот уже сходу 45,19% нагрузка.

Не верно.

Допустим у вас фонд оплаты труда 100 000 рублей.

С ФОТ предприятие отчисляет 30% (22+3+5) - 30тыс рублей.

Т.е. исходная сумма которую имеет предприятие на руках - 130т.р.


Далее из 100т.р. подоходный 13% остаток на руки - 87.т.р.


Итого из стартовой суммы имевшейся на руках 33% ушло на налоги.


PS НДС акцизы, доп страховки на определённых производствах увеличивают итоговый процент, но очевидно не путём сложения. Если уж пошли борцы с налогооблажением правду матку рубить то считать надо от стартовых сумм. Скажем 1млн заработали, все налоги сняли - сколько осталось на руки. Если по методике на картике, то там в бюджет уходит больше чем было изначально.
 
[^]
Voronezher
9.04.2019 - 15:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 5324
Цитата
если бы я был трейдером, то возможно бы покупал/продавал акции на основании различных методик типа голов, плеч или тех. анализа и мне было бы пох на то что происходит в реальном мире
Но поскольку я не трейдер, то скинул бы их как на графике. Возможно и ошибочно.

Скорее всего, это была бы ошибка. Магниту прочат рост.
А так да, надо выбирать, на чем зарабатывать - на росте или дивидендах, они не всегда идут рука об руку.
 
[^]
Шушпан2580
9.04.2019 - 15:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (CutPaste @ 9.04.2019 - 15:28)

Не верно.

Допустим у вас фонд оплаты труда 100 000 рублей.

С ФОТ предприятие отчисляет 30% (22+3+5) - 30тыс рублей.

Т.е. исходная сумма которую имеет предприятие на руках - 130т.р.


Далее из 100т.р. подоходный 13% остаток на руки - 87.т.р.


Итого из стартовой суммы имевшейся на руках 33% ушло на налоги.


PS НДС акцизы, доп страховки на определённых производствах увеличивают итоговый процент, но очевидно не путём сложения. Если уж пошли борцы с налогооблажением правду матку рубить то считать надо от стартовых сумм. Скажем 1млн заработали, все налоги сняли - сколько осталось на руки. Если по методике на картике, то там в бюджет уходит больше чем было изначально.

По моему, Вы заблуждаетесь.

ФОТ сформирован - с него и идут отчисления. Т.е. 100 000 - 30 000р. К начислению - 70 000р. И уже от этой суммы (к начислению работнику) считается НДФЛ.
Вы же рассматриваете начисленную сумму 100 000, а она всего 70 000р.

По акцизам и прочему - да, так просто не прикинуть, Вы правы - надо оперерировать другими масштабами.
По картинке - уже сказал, что ошибка на лицо.

Ща пороюсь в порядках расчетов и начислений - вылетают ли страховые взносы из ФОТ или нет. Может я пургу гоню...

Это сообщение отредактировал Шушпан2580 - 9.04.2019 - 15:42
 
[^]
Нагибатор
9.04.2019 - 15:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.18
Сообщений: 3074
Цитата (CutPaste @ 9.04.2019 - 15:28)
PS НДС акцизы, доп страховки на определённых производствах увеличивают итоговый процент, но очевидно не путём сложения. Если уж пошли борцы с налогооблажением правду матку рубить то считать надо от стартовых сумм. Скажем 1млн заработали, все налоги сняли - сколько осталось на руки. Если по методике на картике, то там в бюджет уходит больше чем было изначально.

Только игнорировать НДС(особенно НДС) и акцизы при расчете налоговой нагрузки на россиянина, по искренности, мало чем отличается от "тупого" сложения %.
 
[^]
CutPaste
9.04.2019 - 15:46
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7198
Цитата (Шушпан2580 @ 9.04.2019 - 15:06)
https://zen.yandex.ru/media/glavnews/skolko...63c0600ac86abd4 вот, на том же дзене плюс-минус три лаптя к северу усредненные параметры.

Статья по ссылке ахеренное сравнение стран, т.е. берём табличку чисто подоходного налога, а потом начинаем натягивать Россию на глобус суммируя вообще все выплаты?

Вот там Германия - 45% (х.з. какой налоговый класс и при каком доходе но хер с ним). А кроме подоходного граждане Германии не платят НДС в магазинах? А с фирм получивших деньги на счёт НДС типа не берут? А про то что и в других странах как в той же Германии есть мало того что отчисления с самого работника на 1. мед. страховку, 2 пенсионные, 3 страховка от потери работы, 4 религиозный, солидарный и т.п. налоги не считова? А то что работодатель в Германии тоже платит с ФОТ пенсионный и медстраховку в том же размере что удерживается с работника пропустим? А точно такие же обязательные страховки которые платит работодатель не учитываем?

Не, только в РФ мы посчитаем всё вплоть до ЖКХ и будем рассказывать как в РФ обдирают круче чем во всём мире.

Обдирают. Но как у всех плюс минус. Местами даже меньше.
 
[^]
Ogre55
9.04.2019 - 15:47
-1
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 25585
Цитата (chevrjak @ 9.04.2019 - 14:11)
Нет денег - нет налогов. Когда они это поймут? mad.gif

Отсутствие денег не повод не платить налогов, налог, вроде как обязателен, а деньги на их выплату - необязательны. Вот и вводят новые поборы.
 
[^]
CutPaste
9.04.2019 - 15:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7198
Цитата (Шушпан2580 @ 9.04.2019 - 15:38)
Цитата (CutPaste @ 9.04.2019 - 15:28)

Не верно.

Допустим у вас фонд оплаты труда 100 000 рублей.

С ФОТ предприятие отчисляет 30% (22+3+5) - 30тыс рублей.

Т.е. исходная сумма которую имеет предприятие на руках - 130т.р.


Далее из 100т.р. подоходный 13% остаток на руки - 87.т.р.


Итого из стартовой суммы имевшейся на руках 33% ушло на налоги.


PS НДС акцизы, доп страховки на определённых производствах увеличивают итоговый процент, но очевидно не путём сложения. Если уж пошли борцы с налогооблажением правду матку рубить то считать надо от стартовых сумм. Скажем 1млн заработали, все налоги сняли - сколько осталось на руки. Если по методике на картике, то там в бюджет уходит больше чем было изначально.

По моему, Вы заблуждаетесь.

ФОТ сформирован - с него и идут отчисления. Т.е. 100 000 - 30 000р. К начислению - 70 000р. И уже от этой суммы (к начислению работнику) считается НДФЛ.
Вы же рассматриваете начисленную сумму 100 000, а она всего 70 000р.

По акцизам и прочему - да, так просто не прикинуть, Вы правы - надо оперерировать другими масштабами.
По картинке - уже сказал, что ошибка на лицо.

Ща пороюсь в порядках расчетов и начислений - вылетают ли страховые взносы из ФОТ или нет. Может я пургу гоню...
 
[^]
Шушпан2580
9.04.2019 - 15:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (CutPaste @ 9.04.2019 - 15:28)
Цитата (Шушпан2580 @ 9.04.2019 - 15:06)
Это Вы к тому, что на скрине 13 % просто прибавили к 30% взносов? Да, тут ошибка. Суммарная нагрузка - не 43%  а 39,1% (без учета страхования т несчастных случаев). Это сильно меняет картину?
Хотя сам факт ошибки - на лицо.
Можно сразу косвенный налог - НДС (для простоты) 10% - включить. Вот уже сходу 45,19% нагрузка.

Не верно.

Допустим у вас фонд оплаты труда 100 000 рублей.

С ФОТ предприятие отчисляет 30% (22+3+5) - 30тыс рублей.

Т.е. исходная сумма которую имеет предприятие на руках - 130т.р.


Далее из 100т.р. подоходный 13% остаток на руки - 87.т.р.


Итого из стартовой суммы имевшейся на руках 33% ушло на налоги.


PS НДС акцизы, доп страховки на определённых производствах увеличивают итоговый процент, но очевидно не путём сложения. Если уж пошли борцы с налогооблажением правду матку рубить то считать надо от стартовых сумм. Скажем 1млн заработали, все налоги сняли - сколько осталось на руки. Если по методике на картике, то там в бюджет уходит больше чем было изначально.

Уточнил.
Да, Вы абсолютно правы. Страховые взносы ФОТ не уменьшают. Ваш расчет по налогам верен, признаю.

:) Опередили. :)
Блин, каждый раз какие то новые детали узнаешь...

Это сообщение отредактировал Шушпан2580 - 9.04.2019 - 15:51
 
[^]
Kapues
9.04.2019 - 15:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 8207
Посмотрел вторую картинку, дальше читать не стал. Иди в жопу, математик ебаный, считающий проценты сплошным сложением и относящий акцизы на топливо, ЖКХ и прочую поебень к налогам. Ты так до 500% досчитаешься, уебан.

Это сообщение отредактировал Kapues - 9.04.2019 - 15:55
 
[^]
UBLUDOK
9.04.2019 - 15:55
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.04.19
Сообщений: 16
Любая система в природе развивается, будь это страна, или экосистема на дне океана:) Если в стране происходит деградация, то это означает лишь одно - у власти пешки(предатели),которые выстраивают вертикаль власти так, что бы система деградировала. Большую роль тут еще играют массмедиа подконтрольные этим предателям. Засирание мозгов это пол дела.

Это сообщение отредактировал UBLUDOK - 9.04.2019 - 15:55
 
[^]
LaraLizard
9.04.2019 - 15:55
-3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 799
...

Россия попадает в налоговую ловушку
 
[^]
Шушпан2580
9.04.2019 - 15:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (CutPaste @ 9.04.2019 - 15:46)
Цитата (Шушпан2580 @ 9.04.2019 - 15:06)
https://zen.yandex.ru/media/glavnews/skolko...63c0600ac86abd4 вот, на том же дзене плюс-минус три лаптя к северу усредненные параметры.

Статья по ссылке ахеренное сравнение стран, т.е. берём табличку чисто подоходного налога, а потом начинаем натягивать Россию на глобус суммируя вообще все выплаты?

Вот там Германия - 45% (х.з. какой налоговый класс и при каком доходе но хер с ним). А кроме подоходного граждане Германии не платят НДС в магазинах? А с фирм получивших деньги на счёт НДС типа не берут? А про то что и в других странах как в той же Германии есть мало того что отчисления с самого работника на 1. мед. страховку, 2 пенсионные, 3 страховка от потери работы, 4 религиозный, солидарный и т.п. налоги не считова? А то что работодатель в Германии тоже платит с ФОТ пенсионный и медстраховку в том же размере что удерживается с работника пропустим? А точно такие же обязательные страховки которые платит работодатель не учитываем?

Не, только в РФ мы посчитаем всё вплоть до ЖКХ и будем рассказывать как в РФ обдирают круче чем во всём мире.

Обдирают. Но как у всех плюс минус. Местами даже меньше.

Я с выводами там тоже не согласен. ССылку привел только как обоснование и примерный расчет акцизов и НДС и только для этого. Самому сходу даже примерно не прикинуть их величину.
 
[^]
CutPaste
9.04.2019 - 15:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7198
Цитата (Нагибатор @ 9.04.2019 - 15:40)
Цитата (CutPaste @ 9.04.2019 - 15:28)
PS НДС акцизы, доп страховки на определённых производствах увеличивают итоговый процент, но очевидно не путём сложения. Если уж пошли борцы с налогооблажением правду матку рубить то считать надо от стартовых сумм. Скажем 1млн заработали, все налоги сняли - сколько осталось на руки. Если по методике на картике, то там в бюджет уходит больше чем было изначально.

Только игнорировать НДС(особенно НДС) и акцизы при расчете налоговой нагрузки на россиянина, по искренности, мало чем отличается от "тупого" сложения %.

Ради бога, не игнорируйте, только считайте правильно - вот столько денег пришло, столько упало на руки. Незабывайте только у нас капитализьм:

Я скажем капитализд, получил 1 лярд выручки, оплатил НДС за который вы так переживаете и 500млн прибыли вывел себе любимому в карман через офшор. А вам работникам оплатил остаток. Какой налог в итоге на "россиянина" с учётом аппетитов топ менеджеров Газпрома или всяких Арашуковых вообще уворовавших кучу денег по дороге?


 
[^]
Нагибатор
9.04.2019 - 15:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.18
Сообщений: 3074
Цитата (LaraLizard @ 9.04.2019 - 15:55)
...

осталось только узнать кто такие консалтинговые компании и чем они занимаются

Россия попадает в налоговую ловушку
 
[^]
Vadim14
9.04.2019 - 16:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795
Цитата (Gamblerok @ 9.04.2019 - 14:13)
ТС (копипаста) - те кто рулит не знает про кривые Лаффера. Они учебник экономики не видели в своей жизни.

Ими правит 2 цели - набить карман и потешить ЧСВ. Судьба страны и народа их не волнует.

Все они знают.Не надо из власти делать дураков. Люди с верхним образованием не могут ошибаться 20 лет.
 
[^]
Leshiy1988
9.04.2019 - 16:31
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 711
По идее если от этих кривых уйти, а логически мыслить то всё правильно. Чем больше у людей денег на руках, тем больше они тратят. Этим они поддерживают производителя, который дает работу. И всё это по кругу многократно влияет на всё.

Наши п***сы в правительстве сейчас думают как решить быстро текущую проблему, не думаю как это сложится в дальнейшем. А в дальнейшем это как выжечь землю, засыпать её солью, а потом ждать урожая.
 
[^]
Поллитрук
9.04.2019 - 17:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.18
Сообщений: 1159
Цитата (Нагибатор @ 9.04.2019 - 15:40)
Цитата (CutPaste @ 9.04.2019 - 15:28)
PS НДС акцизы, доп страховки на определённых производствах увеличивают итоговый процент, но очевидно не путём сложения. Если уж пошли борцы с налогооблажением правду матку рубить то считать надо от стартовых сумм. Скажем 1млн заработали, все налоги сняли - сколько осталось на руки. Если по методике на картике, то там в бюджет уходит больше чем было изначально.

Только игнорировать НДС(особенно НДС) и акцизы при расчете налоговой нагрузки на россиянина, по искренности, мало чем отличается от "тупого" сложения %.

Равно как нельзя говорить о том, что НДС в этой налоговой нагрузке занимает 20%. Если взять оборот розничной торговли и платные услуги населению и поступивший в бюджет НДС, то соотношение будет примерно 8%.
Если брать ВВП то НДС в нем будет чуть более 3%.
Если брать соотношение всех налоговых доходов поступивших в бюджет к ВВП, то это будет примерно 30%.,
 
[^]
vashper
9.04.2019 - 17:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3201
Я ничуть не оспариваю основных положений статьи, но не понимаю одного: откуда вот эта всеобщая забота о малом бизнесе? Чем он так уж хорош? Очевидно же, что крупный бизнес эффективней, то есть менее затратен для общества; чем всем работать лавочниками, лучше, когда есть четкое деление на менеджеров, продавцов и т.д.. У нас же общество с разделением труда, так, не так?
 
[^]
vashper
9.04.2019 - 17:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3201
Цитата (Leshiy1988 @ 9.04.2019 - 16:31)
По идее если от этих кривых уйти, а логически мыслить то всё правильно. Чем больше у людей денег на руках, тем больше они тратят. Этим они поддерживают производителя, который дает работу. И всё это по кругу многократно влияет на всё.


Вообще-то деньги, которые изымаются в виде налогов, не уничтожаются, а тут же выдаются бюджетникам. Которые точно так же поддерживают производителя и т.д.
 
[^]
VicBeard
9.04.2019 - 17:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 20344
...

Россия попадает в налоговую ловушку
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26407
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх