Меч против копья - у кого больше шансов?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
alexanderse
1.09.2018 - 12:08
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.04.15
Сообщений: 712
Теперь хотелось бы прослушать счастливую сказку "У вас ТТ, у них копье".

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
XIMERA123
1.09.2018 - 12:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.09
Сообщений: 3255
Цитата (JAG @ 1.09.2018 - 11:42)
Что за дилетантская статья? Копья просто невероятно уязвимы с тыла и флангов, не могут быстро перестроится и перегруппироваться, любое нарушение строя - смерть всему отряду.

Мечники тупо идут на сближение, и в ближнем бою рубят фалангу в капусту, что неоднократно доказывали римские легионеры. Вблизи первый ряд копий УЖЕ не может эффективно сражаться, а второй ряд ЕЩЁ не может.

Противодействие коннице, так как копьём удобно колоть/стащить всадника или заколоть лошадь с упора - вот главное назначение копейщиков.

Исключение - греческая фаланга, но даже она уступала мечникам по всем показателям.

че за хрень ты несешь? понятно что строй копейщиков нечего не сделает если в их рядах уже мечники головы режут, да и не об этом речь, речь о поединке вроде и там копье при равном владение намного впереди.
 
[^]
Ezdok
1.09.2018 - 12:13
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 614
Цитата (KROVLJ @ 1.09.2018 - 06:52)
Копье, пожалуй, самый старый из всех существующих видов оружия. Его ровесниками из каменного века являются только топор и нож, но топор и нож - это в первую очередь орудия труда, понимаете ли. Шкуру снять ножом, палку-копалку и древко для того же копья вырубить топором...

а как там на счет палицы? мне казалось, что именно она, в виде своей предшественницы дубины, самое древнее оружие

Это сообщение отредактировал Ezdok - 1.09.2018 - 12:17
 
[^]
kombrig68
1.09.2018 - 12:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.17
Сообщений: 16129
В советском мультике "На задней парте" было хорошо описано противостояние меча, копья и щита. Главный персонаж - Проделкин, получил примерно такую же информацию, как и в этом посте )

Меч против копья - у кого больше шансов?
 
[^]
Vivivdarium
1.09.2018 - 12:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.16
Сообщений: 7890
В умелых руках и хуй - скрипка. Рассматривать бой двух даунов с мечом и копьем не будем... Но копьецо то заебись. С мечом на того же медведя даже в силовой броне - сыкатно. А с копьецом можно и в халате рискнуть. Ну и против конных тоже годнота (какие кони... Полицаев чтоль в лесу терроризировать). Ну вообщем копьё Зер гуд. Меч это скорее дуэльное оружие. Ну собаку можно какую нибудь зарубить. Тут брат копья тоже поможет и против тигра и против брони - рапира. Но умения с копьями и любым колющим надо дохуя... Это вам не ололо мечом вокруг себя крутить. Там как не попади - по всякому хорошо. Если конечно противник такой же долбоеб как и ты.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maximus20727
1.09.2018 - 12:24
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24799
Цитата (Baalbeckhan @ 1.09.2018 - 08:05)
...да обычный овраг может разорвать все построение и в лесу тоже в строй не встанешь - тогда мечники копейщиков вырежут глазом не моргнув, тупо из-за гораздо большей свободы в направлениях атаки и скорости удара...

Да как-то всю историю копейные построения рулили. Даже рыцари на лошадках - и те с копьями. И с огнестрелом копейщики, вернее, пикинеры, прекрасно сочетались. Меч - это больше оружие повседневного ношения было, типа "макарова".


Это сообщение отредактировал maximus20727 - 1.09.2018 - 12:28

Меч против копья - у кого больше шансов?
 
[^]
svarshikVI
1.09.2018 - 12:32
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.05.16
Сообщений: 117
Меньше голивуда, вроде как пилум, а не меч был основным оружием римских легионов.

Это сообщение отредактировал svarshikVI - 1.09.2018 - 12:35
 
[^]
svarshikVI
1.09.2018 - 12:34
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.05.16
Сообщений: 117
вот

Это сообщение отредактировал svarshikVI - 1.09.2018 - 12:34

Меч против копья - у кого больше шансов?
 
[^]
dnaquest
1.09.2018 - 12:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.16
Сообщений: 8941
Чувака с копьем надо обходить с фланга вперед назад он может и быстро тыкает, а вот по кругу ему не так сподручно крутиться и при его ударе уходить с линии атаки в сторону, при отходе копье реально поймать рукой, а если ты ухватил конец копья одной рукой, а в другой у тебя меч, то чуваку с палкой капец.
Но это надо чувствовать, а лучше своими движениями провоцировать на удар, тогда он не будет неожиданным и будет реально поймать его палку )
В общем я за меч, желательно с небольшим щитом )

Это сообщение отредактировал dnaquest - 1.09.2018 - 12:41
 
[^]
НемАсквич
1.09.2018 - 12:45
3
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (svarshikVI @ 1.09.2018 - 17:32)
Меньше голивуда, вроде как пилум, а не меч был основным оружием римских легионов.

пилумом кидали, а не тыкали.
 
[^]
maximus20727
1.09.2018 - 12:52
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24799
Вполне обычные копья у них тоже наличествовали.
 
[^]
Solesurvivor
1.09.2018 - 12:57
3
Статус: Offline


Единственный Выживший

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1261
"Главная деталь любого оружия - голова его владельца" - цитата из к/ф " Два бойца".
 
[^]
svarshikVI
1.09.2018 - 12:58
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.05.16
Сообщений: 117
Цитата (НемАсквич @ 1.09.2018 - 12:45)
Цитата (svarshikVI @ 1.09.2018 - 17:32)
Меньше голивуда, вроде как пилум, а не меч был основным оружием римских легионов.

пилумом кидали, а не тыкали.

Кидали, вопрос в том что было основным оружием и как проходил бой. У того же Цезаря в записках, описаны сражения где вообще только метали копья.

Такая же тактика против фаланги, они же не с короткими мечами шли в бой на ряд длинных копий.

Это сообщение отредактировал svarshikVI - 1.09.2018 - 13:00
 
[^]
Аригус
1.09.2018 - 13:00
4
Статус: Offline


Ныне живущий

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 6282
Цитата
При этом оно стабильно направляется тебе в живот или грудь, и... Самое неприятное, что отбить мечом его почти нереально!

А вот тут у меня много сомнений ! Я к тому , что я хоть и не воин , но в детстве играя в боевые тыкалки мы как-то отбивали подобие копья. Не, ну понятно мы не суровые воины..
Но опять же в русском штыковом бою , один из приёмов отбитие направленого штыка , что можно приравнять к копью..
Да как-то предполагая теоретически , не совсем понятно в чём трудность отбить в бок копьё или даже подставив меч перенаправить его в сторону..
Чую , что-то тут не то, и отбив копья вполне возможен и нет так уж смертельно неизбежен..
 
[^]
DUnlim
1.09.2018 - 13:07
3
Статус: Offline


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12828
статья написана человеком,который,похоже,никогда в жизни не держал в руках ни меч,ни копье,и тем более не пробовал помахать одним против другого.
Копейщик без штурмового щита - мясо,какой бы он мастер ни был.
С ним никто не будет фехтовать и соревноваться во владении оружием.
Разогнался,врезался всей своей массой в копейщика свои щитом,сбил с ног и дасвидания мастер.Это актуально как для поединка 1 на 1,так и для строя копейщиков.Пробиваются одинаково: с разгона клином.
Копейщикам же наоборот надо постоянно стоять и удерживать наскоки на свой щит,выискива возможность контратаки.Против любого меча копейщик будет всегда в защите,даже если он в 10 раз лучше владеет копьем.
+ копьем даже кольчугу пробить вблизи довольно трудно любым наконечником,не хватает рычага,не говоря уже о доспехе потяжелее.Надо очень уж удачно попасть,а это крайне не просто.

p.s.где то там выше было про копье против кавалеристов))))
хотел бы я посмотреть,как выбудете с копьем стоять против конной лавы)
копейщиков просто растопчут и не заметят
кавалерию встречают пиками,а не копьями
пики бывают 4-6 метров,и исключительно в строю,несколько рядов,далее за ними стоят алебарды,гасить возможные прорывы из 4го-5го ряда за пикинерами

Это сообщение отредактировал DUnlim - 1.09.2018 - 13:21
 
[^]
ОсатаневшийЛ
1.09.2018 - 13:09
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.02.17
Сообщений: 12839
Ничего сложного, пока мечник находится в зоне работы копьем (расстояние древка+длина руки) ему крантец, если ему чудом удается подскочить в область древка, копейщику хана. Ах, да, пост выше навеял, одноручное копье - проигрыш в 90% случаев.... разве что, метнуть в начале боя и достать меч/топор....

Это сообщение отредактировал ОсатаневшийЛ - 1.09.2018 - 13:12
 
[^]
rexozavr
1.09.2018 - 13:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 1782
Цитата
Те же римские легионы с фалангами от Пира Эпирского до македонцев сталкивались и тоже не жаловались особо.

Шеф римские легионы кидались пилумами, то есть действовали с ещё большего расстояния чем копейщикию
Ну и плюс щиты, про которые таки упомянуты у тс.
 
[^]
major1955
1.09.2018 - 13:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 4475
Меч, копьё....
Шкурка от банана!
 
[^]
Стамп
1.09.2018 - 13:20
4
Статус: Offline


а ты не ной

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 16596
а ещё есть копья против башенных щитов


 
[^]
aleexp
1.09.2018 - 13:48
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.05.14
Сообщений: 517
Я вот чего не понял. Тут указана бесперспективность отклонения или перерубания копья мечом. Типа - тебе тычут в грудь, но ты отклоняешь и получаешь в живот. Это что за работа такая? А мечник стоит на сварных ногах что ли? Неужели уход с линии атаки придумали что ли только в 20 веке? Это надо быть реальным идиотом, чтобы оставаться на месте, куда целят, и надеяться только на удар своего меча.
 
[^]
maximus20727
1.09.2018 - 13:49
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24799
Цитата (DUnlim @ 1.09.2018 - 13:07)
Разогнался,врезался всей своей массой в копейщика свои щитом,сбил с ног и дасвидания мастер.

Угу.

Меч против копья - у кого больше шансов?
 
[^]
dubweider
1.09.2018 - 13:50
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 394
Цитата (Twilightguest @ 1.09.2018 - 08:32)
Удачное попадание - и адьос. Не нужно колоть, уворачиваться... Главное - держать дистанцию. rulez.gif

Себестоимость... ну вы поняли.

Библейская история доказывает правоту вашего комента.
 
[^]
ДарусскийЯ
1.09.2018 - 14:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5267
Про копейщика можно сказать - в кругу врагов, к кому бы ты не повернулся лицом, ко всем остальным ты поворачиваешься спиной..!
Мечник, даже окружённый врагами, легко может отражать атаки, размахивая мечом по кругу, как дубиной - с копьём такой фокус не прокатывает..!
Копьё хорошо только в том случае, когда копейщиков много и они стоят в ряд, или по кругу - подступиться к такому "ёжику" очень не просто.! Во всех остальных случаях, копьё хуже меча...
 
[^]
mrnemo
1.09.2018 - 14:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (ДарусскийЯ @ 1.09.2018 - 14:09)
Про копейщика можно сказать - в кругу врагов, к кому бы ты не повернулся лицом, ко всем остальным ты поворачиваешься спиной..!
Мечник, даже окружённый врагами, легко может отражать атаки, размахивая мечом по кругу, как дубиной - с копьём такой фокус не прокатывает..!
Копьё хорошо только в том случае, когда копейщиков много и они стоят в ряд, или по кругу - подступиться к такому "ёжику" очень не просто.! Во всех остальных случаях, копьё хуже меча...

Столкновение в коридоре замка, например: 2-3 копейщика сколько мечников сдержат?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
БоберYнылый
1.09.2018 - 14:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.16
Сообщений: 1116
Цитата (похернахер @ 1.09.2018 - 09:36)
"римский гладиус"
гладиус - означает "меч"
гладиус - это и есть римский меч
узбекских или японских гладиусов небыло dont.gif

Ооо, да у нашего общества зануд новый председатель!

Гладиус означает не только меч. Поинтересуйтесь вторым значением.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 58071
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх