Холивар про культурный слой и закопанные дома (продолжение)

Phacochoerus

По указу Петра все каменные здания строились на высоких погребах, "выше прибылой воды на 1 аршин".

А ещё любят ссылаться на пришельцев. Мол все мало мальски значимые объекты построили они. Прямо за людей обидно. Ничего то мы сами сделать не можем. Всё нам кто то сделал. И не важно что само существование пришельцев никто не доказал. Обычно при этом ссылаются на "известных учёных" которых никто не знает. А если начинаешь с этим разбираться то оказывается что и не учёный это а обыкновенный шарлатан. Жаль потраченного на него времени. Поэтому я придерживаюсь общепринятого принципа. Рассказываешь о чём либо, докажи. Не смог - значит соврал.

А зачем им представлять, ведь это академики РАЕН говорили на видео, а они врать не будут.

Это вам кто сказал??? Явно фундамент раньше был выше, да и архитектура не 17 века. Перестраивалось здание, и не раз.

Добавлю немного от себя)
Еще в студенчестве читала книги по истории, какие то отчеты путешественников и послов в допетровскую Московию. И помню рассказ одного из западных послов, он описывал как строятся стены и насыпные валы. Так вот, глину не просто насыпали: строили стены деревянные, по сути срубы, в них и вокруг них насыпали грунт, глину. Это предотвращало стены от оползней и укрепляло насыпи.
Так что все просто, никаких теорий потопа не надо выдумывать.)

Вы сами себе противоречите. Были моря - есть ил. Обычно толщина ила на морском дне (как пример стык двух морей - керченский пролив), состовляет около 50 метров. Затем моря отступили, появилась суша. Сюда прибавим солевые отлодения, известняковые. Потом пришел ледник и все это "вдавил" в землю. Когда он отходил, тащил верхний слой назад (к океана), оставляя после себя кашу из земли и камней. Т.е. слой еще прибовляем. Ну никак не выходит те 4-5 метров. Уж простите что не верю)

Культурный слой — слой земли на месте поселения человека, сохраняющий следы деятельности людей. Это если очень вкратце. А более подробно в умных книжках написано.
Вот, например: Авдусин Д.А. "Полевая археология СССР":
"В месте, где никакого поселения не было, обычно имеется сравнительно тонкий слой почвы, часто покрытый растительностью, а под ним — нетронутая порода, или, как говорят археологи, материк. На месте, где люди никогда не жили, нет слоев со скоплениями вещей. Здесь могут встретиться лишь предметы, утерянные случайным прохожим, и их находки очень редки.
Но если на этом месте возникло поселение, картина меняется. Первые же поселенцы строили там жилище. Если оно было деревянным, то при строительстве оставались хворост, щепки, солома, глина, которые были втоптаны в землю. Из жилища выметали мусор, здесь же, неподалеку, бросали кости, сношенную обувь и одежду, испорченные предметы домашнего обихода, битую посуду. Все это заносила пыль, люди и животные на ногах приносили грязь, и уровень земли незаметно повышался. При ремонтах дома вновь образовывались строительные отходы. А ведь на поселении домов было много, и вокруг каждого из них образовывались такие остатки. Иногда жилища горели, и пожар оставлял в земле прослойку угля и пепла. Если же дом разбирали, когда он становился ветхим, то в земле оставались его нижние части. При строительстве домов возникали новые отходы. Наслоения перекрывали случайно оставленные бревна, старые отложения, целые мостовые, на месте которых настилали новые. Кроме выброшенных поломанных вещей в образовавшиеся слои попадали утерянные или забытые вещи. Уровень земли на поселении повышался с каждым годом, незаметно для глаза. Он рос около храмов, существовавших века, и около недолговечных хижин. Рост наслоений дал пищу легендам об ушедших в землю церквах, так как люди видели: уровень пола церкви со временем становился ниже уровня почвы. Но ничто не может само по себе уйти в землю — ни маленькая вещь, ни брошенное бревно, ни церковь.
Эта картина одинакова для всех эпох, но, конечно, нужно учитывать соответствующий уровень развития производства и культуры. Так, в образовании культурного слоя палеолитических стоянок щепки, стружки почти не играли роли. Зато в первобытнообщинных поселениях наслоения мусора в жилищах и вблизи них были более значительные, чем, например, в феодальную эпоху..."

оооо,да тебе к специалисту надо срочно(не к археологу)!И документ тебе там выдадут.И очевидцев тож найдут 17-18 веков

Не слыхал, чтобы об этом говорили археологи.

Смотри: ты живёшь в своём доме 50 лет и каждый день с утра выходишь подметать асфальт перед своим подъездом. Назови предпосылки для роста культурного слоя? За счёт чего он будет расти, по-твоему? А вырасти он должен по твоей инфе на 0,5 см.

И при чём тут динозавры и культурный слой? Во времена динозавров не жили люди и не могли оставлять после себя культурный слой по этой причине.

Royer

Занесла меня нелегкая, как-то на сутки в поезде с одним археологом. Имя называть не буду, но даже тут в срачиках ссылки на его работы проскакивали.
Ну и спросил про эти слои, до того как это было модно. Мне просто интересно было как все это происходит.
Он сказал, что мат модели нет, конечно. Иногда и сами в ахере. Но в основном, зависит от ландшафта и типа почвы, а так же техногенности.
Сказал, что дохера мест есть, где дерн сними, а там скелеты сражений столетней давности.
А есть такие, где и дерн снимать не надо - просто тупо траву расковырять руками.
Но вот ко всяким Троям относился с большой долей подозрительности.

Да вы издиваетесь что-ли, очевидцы пишут о такиз событиях. И причем тут 15-17 век. Прочти внимательней, речь шла о 18-19 веках. Где, ВНИМАНИЕ, уже была фотосъемка, а очевидцы могли рассказать о монументальном проекте - "засыпим города РИ".

Понятно, асфальта сколько рядом вбухали.

Ошибся, 18 век.

Да и не об этом я, а о том, что здания оседают, а не селем их поливали.

Ты неумный? Какой проект по засыпанию городов?

А где сейчас в Омске ходят? И кто там ещё может ходить? В Омске то..Куда уж глубже...

А ничего удивительного. Копаешь памятники в поле - снял дерн, тонкий слой балласта (сантиметров 5-30) и пошел культурный слой тысячелетней (а то и больше) давности. Другое дело - город. Пока до слоя 18-нач. 19 века доберешься, часто нужно метра два балласта пройти, а зачастую и того больше, потому и снимают балласт часто техникой. Балласт - грунт вперемешку с битым кирпичом, известняком, асфальтом, бетонными сваями и какого еще только говна там нет. Я думаю, если недоверчивые товарищи пару недель лопатами и ломами поснимали такой вот балласт до кровавых мозолей, многие вопросы у них бы отпали сами собой.

Спать иди белезный и аминазинчику попроси

Ага, таки есть. А километрах в ста южнее, за Геленджиком, под водой валуны лежат, илом не замытые на 50 метров. Да и ледник не везде пахал.
А еще есть такие забавные штуки как ветровая и водная эррозия почвы. Вскрывают любой толщины слой отложений на раз! В Непале сувениры продают,снаружи камень, а внутри ракушка окаменелая. В одном из ущелий река до нужного слоя заглубилась, местные и пользуют)
Ну а про ветровую эррозию можно почитать про пыльные бури на среднем западе северной америки и на Кубани, когда в одном месте станицу засыпало пылью, а у соседей поля с пшеницей сдуло так, что следов от вспашки не видно.
Если наврал, Абрекъ поправит.

У меня в районе один крендель завез на участок кубов сто разнообразного строительного мусора. Через некоторое время соседи будут вынужденны последовать его примеру, когда вода с высокого участка начнет к ним сливаться. Мой сосед завез примерно 800 кубов грунта, который выбирали при расчистке русла Адагумки. Почти бесплатно. Кладезь для альтов будущего! Культурный слой, фундамент, а потом херак, и полтора метра наносов! Мега сель, однозначно!!!
А у себя я подкову поломатую выкопал, с глубины метра полтора. Можно предположить,что она отвалилась с копыта лошади тыщ так много лет назад.
А потом вспоминаешь, что тут поле было, которое пахали лет 70, а рядом ржавый болт нашелся. И вся радость от древней находки испаряется

Это сообщение отредактировал axti - 9.08.2018 - 01:13

Москва была меньше, практически в пределах Садового кольца, а дальше пригородные деревни.

У нас рядом дом строят, так проезд к нему сделали просто засыпав заброшенные подъездные ж/д пути. Сюрприз будет...

Оседают - весьма мало, а вот асфальтом очень быстро уровень поднимают.

Вот вам примерчик - всего за сто лет первый этаж наполовину затромбовали.

В 1913 году на первом этаже камеры были для арестантов, кухня и пр. Правление станичное было.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 9.08.2018 - 01:04

Слева рынок, справа бани, это Славянск-на-Кубани!
Вроде не ошибся)))

ТС походу за 50 лет засрал свою квартиру и двор мусором на пару метров и думает что это так просто город площадью, например 400 кв.км. (500-700 тыс. нас.) засыпать на 20 метров за 300 лет))) и чтоб было на землю похоже....

И как происходил процесс? Есть на мостовой грязь - вместо того что-бы эту мостовую очистить, делали... Другую мостовую сверху на грязи??? Но в таком случае грязь будет посто стекать с выложенной мостовой в стороны и затапливать околостоящие дома.
Да это просто невозможно - столько навоза и соломы быть просто не могло - навоз с соломой ценное удобрение и его бы просто свозили с вымощенных дорог на поля.

Это сообщение отредактировал ISA333 - 9.08.2018 - 01:28

Вот ещё дровишки в печь темы.

Мамонтов находят под землёй в ледяной толще. Черные копатели бивней даже приблуду с водозакачкой используют для вымывания льда. Мамонтов водой поголовно затопило? Теория у некоторых "потопников" - типа под нами, под слоем земли, в северной части страны, большая толща льда от цунами с Ледовитого и там города замурованы, и мамонты так же...

Есть старые фото в инете с раскапыванием "культурного слоя" в Риме. Культурный слой вроде бывшее орг. дерьмо, дерн и т.п.? Но почему в Риме копают "культурный слой" в виде песка? Песок из задниц сыпался?

Уже люди по этой теме жд с ума сходят.

Это сообщение отредактировал Край - 9.08.2018 - 01:32

Ага)))