От Карпат до Урала: кто правил на землях Руси в средние века?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
лукас
11.03.2018 - 13:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 18530
Цитата
Можно подробнее, кого из родных убил Александр Невский? Он даже брату Андрею, без его согласия,
да многих ...увидит ордынца и говорит -А ну иди сюда -родной ..я тебя счас
 
[^]
Stena
11.03.2018 - 13:15
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 1301
Цитата (KROVLJ @ 11.03.2018 - 10:30)
На востоке возвышение Москвы привело к первой попытке освободиться от татарского ига: русское войско московского княза Дмитрия победило в битве на Куликовом поле.

Даже попытки не было.
Дима дань Тохтамышу платил исправно а Мамаю торчал уже за два года.
Платить две дани, было уже невозможно. Тохтамыш не только не возражал, если нахлобучат Мамая,но и помогал в этом.
Поле битвы Мамай в том же году собрал в Крыму войско и опять пошел на Москву, его встретил и разбил уже Тохтамыш. Тем самым спас Донского, чет про это обычно тишина. История стразу обрывается на Куликовской.
Москва после этого более 100 лет дань платила, а на следующий год после куликовской, ее взяли сожгли Новгороды и помог им опять Тохтамыш.

Берда полно. Орда ни как не способствовала раздробленности, а как раз объединяла. Если бы не Орда, России не было бы.
Феодалы давали землю детям,те строили свои княжества, воевали друг с другом и резали своих только в путь. Та же проблема была и в Европе. А мирила всех на руси Орда.

Это сообщение отредактировал Stena - 11.03.2018 - 13:45
 
[^]
лукас
11.03.2018 - 13:15
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 18530
Цитата
Говорят, что Петр Первый, когда строил Петербург в 1700 году, откопал в земле множество готовых античных зданий.
их было столько много что и строить то особо не пришлось ..просто пооткопали и почистили...вода то рядом ..хоть залейся
 
[^]
Костер
11.03.2018 - 13:16
-1
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Можно подробнее, кого из родных убил Александр Невский? Он даже брату Андрею, без его согласия, с подачи тестя -Даниила Галицкого, выступившего против Орды и закономерно проигравшему, выхлопотал в итоге прощение у хана и дал ему Суздаль в удел.

В 1252 году Андрей предложил и своему брату Александру присоединиться к союзу против татар, но Александр донес на него хану. Вот вам и святой! За верную службу хан наградил Александра Владимирским княжеством Андрея. А сам Александр повел на Русь орду Неврюя для расправы над Андреем, но тот успел бежать в Швецию. Александр донес и на Даниила Галицкого, после чего хан послал орду Куремсы на Даниила.
 
[^]
Hask1
11.03.2018 - 13:17
0
Статус: Offline


собиратель земель русских

Регистрация: 26.11.16
Сообщений: 630
Неужели правили Великие Укры???
 
[^]
desantURA
11.03.2018 - 13:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.12
Сообщений: 7013
Цитата (Hask1 @ 11.03.2018 - 13:17)
Неужели правили Великие Укры???

sm_biggrin.gif ога и порох они изобрели. колесо,алфавит и много чего есчо shum_lol.gif

От Карпат до Урала: кто правил на землях Руси в средние века?
 
[^]
Анатолий1967
11.03.2018 - 13:22
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.01.15
Сообщений: 10854
К чему эта статья? Что за пересказ учебника Истории пятиклассника? Что нового? Опять нашествие татар. Значит рыцари крестовых походов до Иерусалима дошли - до Урала была не судьба, а кочевники монгольских степей сквозь лютые морозы и многочисленные водные преграды - пожалуйста?
 
[^]
alex7722
11.03.2018 - 13:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (Почтизнающий @ 11.03.2018 - 13:12)
Золотую Орду по -большому счету раздербанил окончательно Тимур. Сделал он из своих соображений, чтобы обезопасить свои города в Средней Азии, правда в следующем поколении выходцы из Золотой Орды выгнали таки наследников Тимура из Средней Азии и сами уселись править там. Но в свое время Тимур камня от камня не оставил от Золотой Орды.

А кому тогда Витовт проиграл в битве на Ворскле 12 августа 1399? upset.gif

Это сообщение отредактировал alex7722 - 11.03.2018 - 13:39
 
[^]
Торквемада
11.03.2018 - 13:24
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 932
Цитата (Коттатар @ 11.03.2018 - 13:09)
Мы татары, мы не воры. На кремлевские соборы,
дайте только нам взглянуть, мы пойдем в обратный путь. biggrin.gif
Лично мои предки в то время строили санатории и дома отдыха. ))))

Я так понимаю, Вы, сударь, из тех, кого в описываемые времена называли волжскими булгарами?
 
[^]
ЕLF
11.03.2018 - 13:25
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.04.14
Сообщений: 532
Так-то приятно почитать умных ребят, с умными мыслями, видно, что знают историю, многие факты, есть отсылки к летописям и многое другое. Всё это замечательно. Только одно есть "но".

Вот тут дядя Вова, имеющий, надо полагать, высокий уровень допуска и доступ к закрытым и засекреченным (от нас с вами, надо полагать) федеральным архивам с разнообразнейшими историческими документами говорит интересные вещи.

При всём моём уважении ко многим людям, шарящих в истории гораздо лучше меня, но многие ваши рассуждения об историчности тех или иных событий, а также попытки реконструкции Русского государства в Средних веках банально разбиваются о высказывание Президента РФ. Многие историки пока шёпотом, но говорят, что учебники истории как минимум устарели, а как максимум - многое перевирают. А историю Руси частенько предлагают "углубить" до 4-5 в н.э..



Да, видно, что ему трудно говорить, он очень тщательно подбирает слова, но тем не менее произносит эти по сути исторические слова. Думаю, что он за это очень конкретно получил по шапке от хозяев и больше на такие темы не говорил никогда.
 
[^]
Костер
11.03.2018 - 13:27
5
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Золотую Орду по -большому счету раздербанил окончательно Тимур

Он и СССР конкретно подставил, когда гробницу вскрыли фашисты и напали на Русь
 
[^]
Торквемада
11.03.2018 - 13:28
7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 932
Цитата (Костер @ 11.03.2018 - 12:59)
Цитата (desantURA @ 11.03.2018 - 12:56)
Цитата (Yodli @ 11.03.2018 - 11:40)
Статья - лютый пиздеж. Всем известно, что миром правили мы - древние хохлы!

та вы до сих правите этой планетой. своей планетой кастрюлеголовых gigi.gif lol.gif

А ты знаешь что на майдан было запрещено каски проносить? Отбирали. Мы защищались как могли, Тефаль говно, Цептер наше все, много жизней спас

"Беркут" в вас брусчаткой и "молотовыми" бросался? wub.gif
 
[^]
Balazs
11.03.2018 - 13:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15189
Афтырь материала Михаил Диунов - тот ещё крендель.

Михаил Юрьевич Диунов — российский историк, антрополог, блоггер, публицист. Выпускник исторического факультета Ярославского Государственного университета им. П. Г. Демидова.

В 1999 году в Ярославле защитил кандидатскую диссертацию на тему «Тыловые гарнизоны в русской армии в 1917 году».

В начале XXI века опубликовал ряд статей конспирологического характера, в которых доказывалась решающее значение Запада в развале Российской империи, поддержке революционного и сепаратистского движения, а также в формировании украинской идентичности[1]. Высказывал сомнения в поражении России в результате Крымской войны[2]. Заявлял, что Россия находится в «византийском культурном пространстве»[3]. Разрабатывал концепцию «русского бренда» как позитивную альтернативу «черной легенде»[4] Полагал, что русские являются преимущественными носителями «арийской группы» (R1a) и отличаются балто-нордидным антропотипом. При этом арии — это создатели катакомбной культуры, а скифы — «реликт арийской общности»[5]. Критикуя норманизм, Диунов признавал германоязычие русов, но локализовал их пределами Киева, тогда как Рюрик, по его мнению был славянином-ободритом, сыном Готлиба[6].

Исследуя вопросы антропологии, Диунов приходит к выводу, что белая раса происходит от кроманьонцев, тогда как чёрная и жёлтая расы образовались в результате «регрессивной эволюции» кроманьонцев[7]. По его мнению, именно белая раса создала Древний Египет[8]
©

 
[^]
alex7722
11.03.2018 - 13:32
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (Костер @ 11.03.2018 - 13:16)
Цитата
Можно подробнее, кого из родных убил Александр Невский? Он даже брату Андрею, без его согласия, с подачи тестя -Даниила Галицкого, выступившего против Орды и закономерно проигравшему, выхлопотал в итоге прощение у хана и дал ему Суздаль в удел.

В 1252 году Андрей предложил и своему брату Александру присоединиться к союзу против татар, но Александр донес на него хану. Вот вам и святой! За верную службу хан наградил Александра Владимирским княжеством Андрея. А сам Александр повел на Русь орду Неврюя для расправы над Андреем, но тот успел бежать в Швецию. Александр донес и на Даниила Галицкого, после чего хан послал орду Куремсы на Даниила.

Про Даниила Галицкого прям хочется сказать из классики:"И что сынку, помогли тебе твои ляхи?(венгры, папская курия)" Невский, в отличие от него, и своего брата проявил больший кругозор и масштаб государственного деятеля. Залупаться против Орды тогда - значило поставить под угрозу само существование русского народа. При том, что запад был бы "третьим радующимся". А Невский ещё и добился неучастия воинов северо-восточной Руси в завоевательных походах монголов и внутримонгольских разборках, что пришлось делать Даниилу в наказание за свою авантюру.

Это сообщение отредактировал alex7722 - 11.03.2018 - 13:37
 
[^]
Сократ
11.03.2018 - 13:36
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5232
Цитата
При всём моём уважении ко многим людям, шарящих в истории гораздо лучше меня, но многие ваши рассуждения об историчности тех или иных событий, а также попытки реконструкции Русского государства в Средних веках банально разбиваются о высказывание Президента РФ. Многие историки пока шёпотом, но говорят, что учебники истории как минимум устарели, а как максимум - многое перевирают. А историю Руси частенько предлагают "углубить" до 4-5 в н.э..


Как могут рассуждения разбиться о невнятное мычание Гаранта про некую татарскую конницу с обеих сторон?!
"Многих историков" пора б в Кащенко паковать....какие хоть ключевые события то в Отечественной историографии случились аж в 4-5 в.в н. э.?!
 
[^]
маральный
11.03.2018 - 13:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3835
Цитата (Костер @ 11.03.2018 - 11:41)
Цитата (TykaH @ 11.03.2018 - 11:39)
татаро-монголы правили, кто ж еще

Татаро монголы не трогали веру, строили больницы и школы, а была бы Литва, всех в католицизм бы обратили с кострами и инквизицией

Ну да школы, больницы, детские сады , и стадионы.
Монголы они такие bravo.gif
Литва в тогдашнем понимании скорее белорусы . До чухонской литвы еще лет 300 минимум .
 
[^]
Коттатар
11.03.2018 - 13:57
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.10.17
Сообщений: 278
Цитата (Торквемада @ 11.03.2018 - 13:24)
Цитата (Коттатар @ 11.03.2018 - 13:09)
Мы татары, мы не воры. На кремлевские соборы,
дайте только нам взглянуть, мы пойдем в обратный путь.  biggrin.gif
Лично мои предки в то время строили санатории и дома отдыха. ))))

Я так понимаю, Вы, сударь, из тех, кого в описываемые времена называли волжскими булгарами?

Несомненно. Как написано в одном историческом источнике" энергичное славянское племя, пришедшее с юга европы во время великого переселения народов".
 
[^]
ТAТAРИH
11.03.2018 - 14:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.16
Сообщений: 5753
Цитата (koriandr @ 11.03.2018 - 11:44)
имя Рюрик – шведское, и произошло от имени Хрерикер, пишется как Hrœrekr. Из Скандинавии пришли варяги. Замочили древних местных русских и заняли престол.

И какое отношения это имеет к данной теме.
 
[^]
Американист
11.03.2018 - 14:12
3
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (Balazs @ 11.03.2018 - 13:32)
Афтырь материала Михаил Диунов - тот ещё крендель.

Какой забавный персонаж, однако... Кандидатская, судя по теме, вполне нормальная, эка его переклинило.
 
[^]
Hedin3000
11.03.2018 - 14:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 1315
Цитата (Сократ @ 11.03.2018 - 13:36)
Цитата
При всём моём уважении ко многим людям, шарящих в истории гораздо лучше меня, но многие ваши рассуждения об историчности тех или иных событий, а также попытки реконструкции Русского государства в Средних веках банально разбиваются о высказывание Президента РФ. Многие историки пока шёпотом, но говорят, что учебники истории как минимум устарели, а как максимум - многое перевирают. А историю Руси частенько предлагают "углубить" до 4-5 в н.э..


Как могут рассуждения разбиться о невнятное мычание Гаранта про некую татарскую конницу с обеих сторон?!
"Многих историков" пора б в Кащенко паковать....какие хоть ключевые события то в Отечественной историографии случились аж в 4-5 в.в н. э.?!

А что было на холодных пустошах Русской равнины в 4-5 веках? Был малый ледниковый период, похолодание. Все племена дружно начали смещаться на юг. Из Скандинавии пришли вандалы, древнеславянские племена вышли через Карпаты в современную Австрию и расселились до Сербии )
На территории современной центральной России людей почти не осталось, вся территория была покрыта лесами. В которых жили малочисленные финоугорские племена.
Какая уж тут история. И только в 6-7 веке племена начали обратно расширяться на северо-восток через Карпаты. Мнение многих, что русы, это изменённое руги. Одно из германских племён растворившееся в славянских племенах и давшее множество древнегерманских слов в нашем языке.
 
[^]
НемАсквич
11.03.2018 - 14:34
4
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Hedin3000 @ 11.03.2018 - 19:17)
Цитата (Сократ @ 11.03.2018 - 13:36)
Цитата
При всём моём уважении ко многим людям, шарящих в истории гораздо лучше меня, но многие ваши рассуждения об историчности тех или иных событий, а также попытки реконструкции Русского государства в Средних веках банально разбиваются о высказывание Президента РФ. Многие историки пока шёпотом, но говорят, что учебники истории как минимум устарели, а как максимум - многое перевирают. А историю Руси частенько предлагают "углубить" до 4-5 в н.э..


Как могут рассуждения разбиться о невнятное мычание Гаранта про некую татарскую конницу с обеих сторон?!
"Многих историков" пора б в Кащенко паковать....какие хоть ключевые события то в Отечественной историографии случились аж в 4-5 в.в н. э.?!

А что было на холодных пустошах Русской равнины в 4-5 веках? Был малый ледниковый период, похолодание. Все племена дружно начали смещаться на юг. Из Скандинавии пришли вандалы, древнеславянские племена вышли через Карпаты в современную Австрию и расселились до Сербии )
На территории современной центральной России людей почти не осталось, вся территория была покрыта лесами. В которых жили малочисленные финоугорские племена.
Какая уж тут история. И только в 6-7 веке племена начали обратно расширяться на северо-восток через Карпаты. Мнение многих, что русы, это изменённое руги. Одно из германских племён растворившееся в славянских племенах и давшее множество древнегерманских слов в нашем языке.

К 4 веку на юго-западе Русской равнины процветало готское государство Ойум (в археологии отождествляется с Черняховской культурой, совершенно точно уже имевшее собственную письменность, в виде германских рун естественно, и по мнению некоторых историков часть населения уже исповедовала христианство.
Готы были титульной нацией, но на территории распростронения проживали так же сарматы, славяне, которых увлекли с собой готы по пути следования от берегов балтийского моря через повисленье, к Черному морю. А главным событием 4-5 веков было гуннское нашествие, в результате которого вся черниховская культура брызнула как говно из под сапога в разные стороны. Вот тут и закрутилось великое переселение народов, славяне попали на Балканы, другая часть ушла север. Я уж не говорю про готов которые заварили такую кашу в центральной и западной европе
 
[^]
Alex0053
11.03.2018 - 14:41
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13422
Цитата (CHEKIST111 @ 11.03.2018 - 11:25)
Цитата
На территории России полно старых строений 16, 17 века, где первый этаж полностью или частично находится под землей.

Подвальный этаж, а не первый. На то он и подвал.

Мне тоже не сильно нравится эта теория.

Но...

В подвалах не делают полноразмерных окон!
 
[^]
tanunax
11.03.2018 - 14:46
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.05.14
Сообщений: 66
Цитата (Yodli @ 11.03.2018 - 10:40)
Статья - лютый пиздеж. Всем известно, что миром правили мы - древние хохлы!

Наглая ложь. Намного раньше были великие протоукры (саперным лопатками выкопать черное море это вам не хухры мухры). А уже потом древние хохлы.
 
[^]
Soundguard
11.03.2018 - 14:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 4572
Цитата (Yodli @ 11.03.2018 - 11:40)
Статья - лютый пиздеж. Всем известно, что миром правили мы - древние хохлы!

<объявив о преемственности своей власти от киевских Рюриковичей> gigi.gif
 
[^]
phelina
11.03.2018 - 15:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 9040
Цитата (Сократ @ 11.03.2018 - 13:04)
И имей место реальный психоз в истории болезни Владимира,Красным Солнышком в народной памяти он бы точно не остался,так что не нужно отсебятины.

В памяти он остался таким, каким его записали проправительственные газеты летописи. Как, например, летописи сделали Святополка Окаянным, а Ярослава Мудрым.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42068
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх