Как в Германии переделывают панельные хрущевки

OTMOPO3OK

То есть не у квартир есть владельцы, а у домов?

Честно, не знаю что у Вас там разваливается?
В Риге панельные хрущевки постройки 1960-х годов до сих пор набирают прочность бетона.
Про катающиеся в тишине по перекрытиям шары слыхали?

Они уже давно пережили планируемый срок эксплуатации. Некоторые "ыксперды" говорят, что переживут еще около 2-х сроков. Только балконы отвалятся, скорее всего.

Без СДС-ки с качественными сверлами сверлить дырки в панелях невозможно.

Проблемы могут быть у домов в которых долго (несколько лет) текли крыши и стыки панелей.

Речь вот о таких:

http://www.parplanosana.lv/f/galleries/l/803211.jpg

http://www.parplanosana.lv/f/uploads/panel...arplanosana.jpg

http://the-day-x.ru/wp-content/uploads/201...d52da871f97.jpg

LatLeha

Причем тут прочность бетона, если это звук температурных деформаций постоянно нагревающихся и остывающих конструкций?

Казалось бы, чего проще, выдайте официальную бумагу, на которой будет написано, что переселяемые с такого адреса поедут по таким-то адресам.
Но нет же эти бляди чиновники молчат, как партизаны в гестапо. Ждут, когда жильцы согласятся на красивые сказки, а потом за нормальное расположение кармашки набивать.

И у нас так делают. У нас весь район так переделали. Правда в моём случае схалтурили, обшили дом и утеплили. И теперь вода льётся под обшивку, всё утепление мокрое, подозреваю, что и стены мокрые. Дом теперь как Европе. Но чё делать не знаю. У соседей утепляли по другой технологии. Таких проблем вроде нет.

Если эта перестройка хрущёвок выйдет дешевле, то у нас такой опыт не приживётся. Чем больше денег выделят, тем больше можно спиздить. Ведь верно?

Постоянно занимаюсь ремонтом швов у панелек, 60% домов под снос смело. Остальные утеплить, первый этаж кладка, еще столько же простоят. Это к стати не так дорого.
Только вот хуй, бОльшая часть управляшек "замажьте за копейки и может быть примем" а жаль.

У наших ДУКов денег, естественно, не хватает ни на что.

Вот фото, на нём плохо видно, но всё же - ближний дом находится под управлением ТСЖ, дальний дом этого же года и типа - под управлением ДУКа. У дома просто утеплили фасад со всех сторон, в живую с парадной выглядит очень даже прилично, без балконов фасад напоминает новостройки, но я, надеюсь, и до балконов дойдут. Внутри всё тоже чинно-блинно-макаронно, новые лифты и прочее.

К чему это я - было бы желание и не было бы распила наших денег за обслуживание и ремонт, можно было бы обновить очень много домов до уровня "нормально" или даже "хорошо" и без масштабных вливаний бабла. На Япе так же был пример дома в Нижнем Новгороде, где в подъездах стоят новые лифты, сантехника, всё в плитке и всё обустроено, при этом платежки в ТСЖ аналогичны платежам в ДУК, при этом ТСЖ заключает договора преимущественно с теми же организациями. Значит есть возможность-то!

По застройке новыми домами тоже всё просто - отдайте застройщикам место под ветхими домами, безвозмездно, при условии расселения людей в эти новостройки, и вопрос будет решён. Выстроили дом - заселили людей из соседнего, снесли за свой счёт, на его месте построили новый, заселили людей из соседнего. Таких откатов, которые платят застройщики за землю, с головой хватит, чтобы расселить дома и снести новые, ещё и в плюсе будут. Установить только архитектурную концепцию и вперёд. Таким темпом город за пару десятков лет измениться до неузнаваемости в лучшую сторону.

Это сообщение отредактировал Akapulk - 24.04.2017 - 17:28

и у домов и у квартир. Как правило это большие фирмы, которые продают или сдают квартиры в своих домах. У меня знакомы купил дом, прямо с жильцами, часть квартир в собственности владельцев, часть он сдаёт. Всё регулируется специальным законами, дополнительные расходы типа уборки или ремонта делят на всех.

В Москве цель сноса 5-этажек простая - увеличить в несколько раз жилищный фонд в старых районах города для продажи. Ибо все городские чиновники повязаны с застройщиками - там крутятся колоссальные деньги
Старые районы пока очень привлекательны в виду того, что они ещё не перенаселены, в отличии от всяких новых... В них куча зелени, парков, нет проблем с парковкой, не перегружен общественный транспорт, много садов и школ...

Это сообщение отредактировал Shadowru - 24.04.2017 - 17:25

Я посмотрю через скока лет построенное для переселенцев сносить можно будет.

В Дрездене целый квартал таких снесли к ебеням. У меня в одном таком доме мама жила. Про гавно гремящее по трубам жизненно

Они жилую площадь уменьшали кст. из-за того, что многие на запад переезжали и цены на жильё падали.

Это звук "садящейся" (снимающей внутренние напряжения) арматуры, т.к. бетон продолжая набирать прочность уменьшает свои линейные размеры (это стандартное свойство бетона).
Чего не делает стальная арматура.
В момент достижения определенной разницы во внутренних напряжениях между бетоном и сталью происходит "срыв" - стальная арматура достаточно резко осаживается.

Происходит это обычно весной и осенью, когда есть не только большие колебания температур, но и большие колебания влажности воздуха.

"Шар всегда катится" в направлении внешней стены здания. По перекрытию.
Какие особые колебания температур могут быть у перекрытия между 2-м и 3-м этажом?
Это наружные стены нагреваются и остывают активно. Но по ним "шары не катаются".

Мне объясняли именно так. За что купил, за то и продаю.

А мне нравится.
И еще. Мне, кстати, больше по душе строительство жилых районов не выше 3-4 этажей.

Лайнефельде

смутило отсутствие пандусов для инвалидов, хотя может у них там это решено по-другому и выход сразу на проезжую часть... а так все красиво. Понравилось, что пристраивают балконы прямо общей конструкцией.. достойно, у нас бы конечно не прокатило- инсоляция и все такое...

LatLeha

На вертикальные стены действует гравитация по всей оси, а гуляет - вся конструкция. Почему шары катаются именно ночью? Потому, что ночью дом остывает.

Нормальный вариант для провинциального городка.

На самом деле уже была похожая тема)) Почитайте про гитлеровскую реновацию Берлина. Ему тоже не нравились убогие домишки....

Но в плане Собянина есть очень простой смысл:
Закон о пятиэтажках не подразумевает гарантий подобных программе расселения... Поэтому забудьте про понятие "остаться в своем районе". Дай Бог в округе останетесь. И то ЦАО это вряд ли коснется.
Поэтому при выселении окажутся очень востребованными залежалые человейники, которые не могут распродать застройщики. А на освободившихся землях будут строить да, качественное жилье. Но для других людей.

Еще про реновацию..Вполне можно привести пятиэтажки в чувство. Да, мокрые фасады и кривые руки несовместимы. НО с другой стороны это все-таки дешевле нового строительства.

ДА и инфраструктура.. Вот у нас в Хамовниках (а это единственный реально бунтующий район сейчас) понастроили комплексов дорогущих.. Но вот школ, садов и больниц - забыли.. Наивно полагали, что богатеи только в платные ходить будут... Вот теперь уже со школами трабл. С поликлиниками тоже. А это в общем-то самый дорогой район города.

Это сообщение отредактировал Ridermoscow - 24.04.2017 - 17:47

Ridermoscow

Смысл еще проще - построить на месте 5-и этажного дома 35-и этажный с квартирами по охулиарду, а на сдачу выстроить эконом-жилье в том же районе, но подальше от инфраструктуры и щедрой рукой даже лишних метров отсыпать - лоббисты все равно в очень жирной прибыли будут.

Выгодная реновация хрущевок (серёга оленевод)

Гитлер считал, что жилье должно быть доступным даже для молодежи.

Не, вот думаю так не будет..
Зачем.. Построят малоэтажное жилье с квартирами по 150 квадратов. С хорошими дворами и т.п. Нагрузка на инфраструктуру упадет, и новым жильцам будут и детсады и все остальное.
А тем, кто раньше жил - в Некрасовке на говняных полях дадут местечко.. Зато не хрущеба...

1) Потому, что днем в городе обычно слишком шумно. И вы вряд ли услышите этот звук.
2) Я даже не собираюсь спорить с тем, что общие суточные температурные колебания здания активируют этот процесс.
3) Даже ночью (при слышимости в этих зданиях - ну реально, можно услышать как сверху смачно перданули ) нужно, чтобы в квартире сверху никого не было.

В общем, я просто пытался констатировать тот факт, что "коробка" этих зданий если не вечная, то очень долговечная.
Все (в очень большой мере) зависело от качества работы домостроительных комбинатов.
В чуть меньшей мере качество зданий зависело от строителей.
И в большей мере - от эксплуатантов (текущие крыши и стыки).

ИМХО. Эти здания нужно реновировать (утеплять, менять внутренние коммуникации, менять балконные конструкции, по возможности перепланировать квартиры) - и они простоят еще много лет. И будет это гораздо дешевле, чем сносить и строить заново.

6 лет (с октября 2009 по октябрь 2015) я отжил в 2-х комнатной квартире панельной (блочной) хрущевки.
Кухня, коридор, санузел, слышимость, низкие потолки и проходные комнаты - минусы.
Но жить можно.

Это сообщение отредактировал LatLeha - 24.04.2017 - 18:09

Ridermoscow

Что значит не будет? В Обручевском районе именно так и стало - на месте малоэтажек выросли башни. Район и так перегружен - так теперь новые муравейники только добавят проблем.

А покупать-то кто будет? Тут "бизнесс-класс" с двумя клозетами нихера не продается по 20 лямов за двушку 80квадратов.

Вечно ноющему гвну хоть дворец взамен хрущевки дай,покх..все равно говнецо на вентилятор подкидывать будет.Имхо