Гордая Франция. Победители. 1940-1945

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
мандалор
28.01.2017 - 20:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11177
Цитата (Костер @ 28.01.2017 - 20:53)
Цитата
Ну не стоит преувеличивать, Европа не была такой технической продвинутой, как любит о себе писать. Многие француженки о том же холодильнике узнали, после войны. А немцы, особенно из провинции, первую технику только в армии.

Не смешите, у нас для баб, ни кто и ни когда не задумывался о таких пустяках как прокладки и тампоны, пока коммунизм не рухнул gigi.gif

Давай, выдай перл "После войны с Германией, советские женщины ходили в ночнушках, считая их модными европейскими платьями". alk.gif
Эта байка, если что, ровесница Французской революции. Так вот с презервативами, женскими гигиеническими прокладками было всё нормально. Другое дело народ никто не просвещал специально (хз может и было), поэтому никто и не заморачивался особо.



Это сообщение отредактировал мандалор - 28.01.2017 - 20:59
 
[^]
aircopter
28.01.2017 - 20:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 11220
MaxxOltt
Грамотно.
Технически Франция в 40м году даже в некоторых аспектах, в частности танках, превосходила Германию. Но командования не было, тактики не было. Ген. штаб практически сдал позиции и сбежал. Причины мне неизвестны, политические скорее всего. А армия без командования - это не армия, а стадо безвольное. Чем бы она ни была оснащена.
 
[^]
Костер
28.01.2017 - 20:58
-1
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Давай, выдай перл "После войны с Германией, советские женщины ходили в ночнушках, считая их модными европейскими платьями". alk.gif


Кстати это и развалило СССР, все посмотрели как живут простые люди в Европе, и все тащили трофеи, от Жукова до рядовых, а закончилось узаконенными фильмами про шмотки и блат как Гараж и Блондинка за углом
 
[^]
мандалор
28.01.2017 - 21:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11177
Цитата (Костер @ 28.01.2017 - 20:58)
Цитата
Давай, выдай перл "После войны с Германией, советские женщины ходили в ночнушках, считая их модными европейскими платьями". alk.gif


Кстати это и развалило СССР, все посмотрели как живут простые люди в Европе, и все тащили трофеи, от Жукова до рядовых, а закончилось узаконенными фильмами про шмотки и блат как Гараж и Блондинка за углом

Ну давайте не будем разводить этот примитивный срач?
Просто не охота делать вид, что я не вижу тролля, и поддаваться на троллинг.
Америка не пострадала, поэтому они и нашли в послевоенной Европе идеальный рынок сбыта. У нас же война прошла асфальтным катком.

Кстати, это не помешало нам полететь в космос.
 
[^]
Rold
28.01.2017 - 21:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (мандалор @ 28.01.2017 - 20:43)
Цитата (Rold @ 28.01.2017 - 20:38)

Как-то сравнивал потери Вермахта первые 40 дней ВОВ и во французской кампании - они соизмеримы. Т.е. Красная армия оказывала немцам примерно такое же сопротивление, как и французы. Только у французов не было огромной территории, а у СССР она была.

Не правильно рассуждаешь. Сравни Корею, Вьетнам, у них что ли большие территории? У нас большие территории, но в те времена они были малонаселенными, а во Франции множество городов и городков, всевозможных поселений. Немцы уже через пару месяцев за*бались бы в край, брать каждый город.

Сильно немцы "за*бались" в крупнейшей в истории танковой битве под Дубно (именно там была самая крупная битва, а не под Прохоровкой)? Перемололи 5 танковых корпусов и дальше пошли. Воевать они умели, а наши не умели. Вот так, отдавая территорию, наша армия училась воевать. Успели выучиться, а была бы страна как Франция - исход войны был бы совсем иной.

Это сообщение отредактировал Rold - 28.01.2017 - 21:07
 
[^]
мандалор
28.01.2017 - 21:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11177
Цитата (aircopter @ 28.01.2017 - 20:58)
MaxxOltt
Грамотно.
Технически Франция в 40м году даже в некоторых аспектах, в частности танках, превосходила Германию. Но командования не было, тактики не было. Ген. штаб практически сдал позиции и сбежал. Причины мне неизвестны, политические скорее всего. А армия без командования - это не армия, а стадо безвольное. Чем бы она ни была оснащена.

Так то оно так, но если верить либералам, то советский народ победил Рейх и без помощи Сталина. biggrin.gif
 
[^]
Костер
28.01.2017 - 21:05
-4
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Америка не пострадала, поэтому они и нашли в послевоенной Европе идеальный рынок сбыта. У нас же война прошла асфальтным катком.

Кстати, это не помешало нам полететь в космос.

Какой ценой вы не скажите? Помоему одна ракета стоила как городской поселок, у американцев после запуска ракет ни кто талонную систему не вводил, и дефицита продуктов не было, у нас же небыло повторюсь прокладок для женщин, и нормальных лезвий для бритья
 
[^]
TRIIIIICK
28.01.2017 - 21:05
2
Статус: Offline


Человек - мера всех вещей.

Регистрация: 4.10.16
Сообщений: 1243
Костер иди нахуй.

Пердак свой подлечи, а то его на все темы не хватит.
 
[^]
Костер
28.01.2017 - 21:07
-2
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата (TRIIIIICK @ 28.01.2017 - 21:05)
Костер иди нахуй.

Пердак свой подлечи, а то его на все темы не хватит.

Вы по теме говорите, я вас не понимаю
 
[^]
мандалор
28.01.2017 - 21:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11177
Цитата (Rold @ 28.01.2017 - 21:03)
Цитата (мандалор @ 28.01.2017 - 20:43)
Цитата (Rold @ 28.01.2017 - 20:38)

Как-то сравнивал потери Вермахта первые 40 дней ВОВ и во французской кампании - они соизмеримы. Т.е. Красная армия оказывала немцам примерно такое же сопротивление, как и французы. Только у французов не было огромной территории, а у СССР она была.

Не правильно рассуждаешь. Сравни Корею, Вьетнам, у них что ли большие территории? У нас большие территории, но в те времена они были малонаселенными, а во Франции множество городов и городков, всевозможных поселений. Немцы уже через пару месяцев за*бались бы в край, брать каждый город.

Сильно немцы за*бались в крупнейшей в истории таковой битве под Дубно (именно там была самая крупная битва, а не под Прохоровкой)? Перемололи 5 танковых корпусов и дальше пошли. Воевать они умели, а наши не умели. Вот отдавая территорию, наша армия училась воевать. Успели выучится, а была бы страна как Франция - исход войны был бы совсем иной.

Опять не то. Ну не путай тот Вермахт, и тот что сунулся к нам. Не смотря на названия, это были разные армии. Примерно как РККА 1920 года, и конца 30-х.

Если французы провели тотальную мобилизацию, перебросили из ближайших колоний (та же Африка) пару дивизий, то война бы пошла по другому сценарию. Тот Рейх не потянул бы физически затяжной войны, а потеря линии Мажино ещё не проигрыш в войне.
Только в одном штурме Парижа, тот Вермахт бы умылся и утонул в крови.
Всё таки бой в городских условиях, да за каждый дом, это нечто..
Не забывай ветераны Первой Мировой, всё ещё молодые мужики.

Это сообщение отредактировал мандалор - 28.01.2017 - 21:11
 
[^]
пчевжа
28.01.2017 - 21:10
0
Статус: Offline


ярила

Регистрация: 5.12.15
Сообщений: 217
Цитата
вот только мы Ленинград не сдали!!!в отличии от этих лягушатников.

Хотел написать тоже самое, дед с бабулей всю блокаду в С-Пб , плюс тетка 41 года рождения. bud.gif
 
[^]
НемАсквич
28.01.2017 - 21:11
3
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Hujack @ 28.01.2017 - 19:15)
Победители, ага.

Когда Кейтель на подписании Акта о безоговорочной капитуляции увидел подписи французской стороны, он аж удивился: мы ещё и французам проиграли?

Это неравда, Кейтель таких слов не говорил.
 
[^]
Костер
28.01.2017 - 21:13
2
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Если французы провели тотальную мобилизацию, перебросили из ближайших колоний (та же Африка) пару дивизий, то война бы пошла по другому сценарию. Тот Рейх не потянул бы физически затяжной войны, а потеря линии Мажино ещё не проигрыш в войне.

коллега, я с вами категорически не согласен, французы готовились к прошлой, окопной войне, немцы диктовали маневренную войну, и разница бы заключалась бы в количестве войск попавших в котел, как в СССР, миллион за месяц

Это сообщение отредактировал Костер - 28.01.2017 - 21:15
 
[^]
лукас
28.01.2017 - 21:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 18530
Цитата
у нас же небыло повторюсь прокладок для женщин, и нормальных лезвий для бритья
скажи ка дядя ты кто ? как то странно тебя заботят прокладки и лезвия для бритья одновременно ..прокладки -даже больше ... уж не Кончита Вюрст ?
 
[^]
мандалор
28.01.2017 - 21:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11177
Цитата (Костер @ 28.01.2017 - 21:13)
Цитата
Если французы провели тотальную мобилизацию, перебросили из ближайших колоний (та же Африка) пару дивизий, то война бы пошла по другому сценарию. Тот Рейх не потянул бы физически затяжной войны, а потеря линии Мажино ещё не проигрыш в войне.

коллега, я с вами категорически не согласен, французы готовились к прошлой, окопной войне, немцы диктовали маневренную войну, и проигрыш бы заключался в количестве войск попавших в котел, как в СССР, миллион за месяц

Так а я о чём? Ты просто представь, что война продолжается, но битва идёт за каждый населенный пункт. Выбивать французов приходится из каждого городка, а каждый крупный город приходится брать с огромными потерями.
Это напоминает маневренную войну?
Немцы бы захлебнулись в крови, в свою же очередь французы могли пополнять резервы из колоний. Благо их было до ж*пы.
Французская авиация смогла бы перебазироваться в тот же Алжир (французская колония), и уже оттуда наносить авиаудары.

Это сообщение отредактировал мандалор - 28.01.2017 - 21:20
 
[^]
лукас
28.01.2017 - 21:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 18530
Цитата
Какой ценой вы не скажите? Помоему одна ракета стоила как городской поселок, у американцев после запуска ракет ни кто талонную систему не вводил,



05.09.2012 10:59



В США продолжает расти доля населения, получающая продукты по специальным талонам на питание, свидетельствуют данные программы Supplemental Nutrition Assistance Program.

46,4 млн американцев ежемесячно едят по талонам
Тенденция к повышению принимает, действительно, опасные масштабы, считают экономисты. Уже сейчас число американцев, получающих подобные бумаги на право приобретения еды, оценивается в 46 млн 370 тыс. человек, причем их число продолжает расти, по мере того как официальные данные по уровню безработицы остаются значительно выше нормы и говорят о неизменном значении в 8,3%.

В общем счете на талонах на питание сидит 22,4 млн домашних хозяйств Америки. Это соответствует 15% всего населения Соединенных Штатов, которые ежемесячно съедают по талонам $6,025 млрд из
Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/16573
 
[^]
MaxxOltt
28.01.2017 - 21:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
Технически Франция в 40м году даже в некоторых аспектах, в частности танках, превосходила Германию. Но командования не было, тактики не было. Ген. штаб практически сдал позиции и сбежал. Причины мне неизвестны, политические скорее всего. А армия без командования - это не армия, а стадо безвольное. Чем бы она ни была оснащена.


Согласен, всё верно..

Причины падения Франции довольно просты и они лежат в области политики, воинского искусства и настроений в обществе.

№1 война, тотальная, война на уничтожение велась только между Германией и СССР. Т.е любой человек, даже в правительстве СССР, в любом Наркомате понимал что победа немцев - это гарантированная его смерть - повесят как пить дать.
В тоже время бизнесу Франции и политикам ничего угрожало. Небольшие финансовые издержки и неудобства - это печально, но это же не повод воевать всерьёз.
Соответственно воля к победе у советского руководства и французского различалась в разы

№2 Французская армия, точнее Генштаб, победив в ПМВ рассчитывал что и новая будет такой же - неделю долбим артилерией, планомерно выносим всё авиацией, потом пехота с танками отвоёвывает по километру в день.
В это время в тылу формируются новые дивизии, ротация л/с в потрёпанных частях, ну и прочие неспешные ништяки.

Поэтому когда за неделю немецкие танки вспороли всю Фрнацию с востока на запад, фр. генералы сели на жопу - "а что так можно было???". Они просто не знали что делать и везде опаздывали на 2-3 шага.

№3 Народ.
Франция ПЕРВОЙ объявила войну Германии, вступившись за Польшу. В ПМВ Франция хорошо удобрила свои поля трупами своих солдат. Поэтому новая война, да ещё за Польшу(sic!!!!), не вызвала радости.
Дальше больше - с сентября 39 по май 40 года французская армия занималась онанизмом, подглядывая через границу, за сушащимся бельём немцев.
Есстественно 9 месяцев ничего не делания и игры в футбол и крикет, не способствовали боевому духу армии, ибо возникали вопросы - "а хиба мы тут вообще делаем???"
При этом единственным родом войск который хоть как-то воевал в период Странной Войны была французская авиация. Именно с сентября 39 по май 40, французы своими небольшими разведполётами подложили большую свинью всем - ибо именно на них, без особого риска и обучались "ягдфлигеры" Люфтваффе - сиречь истребители. Большинство тех кто в июне 41 года вел бои над Украиной, Прибалтикой и Белоруссией, первые победы одержали над Францией до вторжения.

Соответственно, когда немцы всё-таки ударили то все были на расслабоне. А времени прийти в себя гансы не дали.

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 28.01.2017 - 21:31
 
[^]
Костер
28.01.2017 - 21:23
-1
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата (лукас @ 28.01.2017 - 21:15)
Цитата
у нас же небыло повторюсь прокладок для женщин, и нормальных лезвий для бритья
скажи ка дядя ты кто ? как то странно тебя заботят прокладки и лезвия для бритья одновременно ..прокладки -даже больше ... уж не Кончита Вюрст ?

в Новосибирске подняли расценки на ЖКХ на 15%, и 500 человек вышли с плакатиками, если бы их расстреляли как рабочее быдло в Новочеркасске в 1962 году, наверное да, страна была бы чище и ни кто бы не ныл как пидорасы
 
[^]
Костер
28.01.2017 - 21:26
-1
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Так а я о чём? Ты просто представь, что война продолжается, но битва идёт за каждый населенный пункт. Выбивать французов приходится из каждого городка, а каждый крупный город приходится брать с огромными потерями.

Бой в СССР был за каждый населенный пункт, но темпы наступления в сутки, были выше чем во Франции, у немцев тоже,Бреслау, город крепость и группировка в Курляндии сдалась чуть ли не через день после капитуляции, но на темпы наступления на Берлин это не отразилось
 
[^]
мандалор
28.01.2017 - 21:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11177
Цитата (MaxxOltt @ 28.01.2017 - 21:20)


Соответственно когда немцы всё-таки ударили то все были на расслабоне. А времени прийти в себя гансы не дали.

Если почитать очень внимательно о той войне гитлеровцев с французами, то можно заметить как немцам фантастически везло. В компьютерных играх, это бы назвали читерством.
Доходило до абсурда, прими какой-нибудь заштатный французский полковник чуть больше ответственности, и прояви больше инициативы, и вся гитлеровская авантюра могла накрыться медным тазом.
 
[^]
мандалор
28.01.2017 - 21:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11177
Цитата (Костер @ 28.01.2017 - 21:26)
Цитата
Так а я о чём? Ты просто представь, что война продолжается, но битва идёт за каждый населенный пункт. Выбивать французов приходится из каждого городка, а каждый крупный город приходится брать с огромными потерями.

Бой в СССР был за каждый населенный пункт, но темпы наступления в сутки, были выше чем во Франции, у немцев тоже,Бреслау, город крепость и группировка в Курляндии сдалась чуть ли не через день после капитуляции, но на темпы наступления на Берлин это не отразилось

Ну опять те же грабли. Прошу ведь не сравнивать Вермахт 1939 года, с Вермахтом 1941 года.
У раннего Вермахта, нет серьезного опыта, и зачастую решения отдельных генералов это авантюра.
 
[^]
aircopter
28.01.2017 - 21:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 11220
Цитата (Костер @ 28.01.2017 - 21:05)
Цитата
Америка не пострадала, поэтому они и нашли в послевоенной Европе идеальный рынок сбыта. У нас же война прошла асфальтным катком.

Кстати, это не помешало нам полететь в космос.

Какой ценой вы не скажите? Помоему одна ракета стоила как городской поселок, у американцев после запуска ракет ни кто талонную систему не вводил, и дефицита продуктов не было, у нас же небыло повторюсь прокладок для женщин, и нормальных лезвий для бритья

Ценой ошибок плановой экономики, которая решала, сколько нужно населению и чего, не обращая внимания на потребности населения.
Правда запуск ракеты в США стоил и стоит намного дороже, чем у нас. Кстати за счёт налогоплательщиков. И если у нас, что тогда, что сейчас тебя будут например лечить бесплатно. Может и не очень хорошо, но действительно бесплатно. То там если твоя страховка говно, то тебе дешевле и разумнее будет сдохнуть, чем попытаться выплатить счёт за услуги.
Прокладки у баб, микроволновки, автоматические стиральные машины и прочее были там далеко не у всех слоёв населения. Они были у всех только в кино.
А благодаря своей агрессивной внешней политике (ну а что ещё взять с потомков авантюристов всех мастей) доллары они на запуски печатают, как туалетную бумагу. Если каким-то образом заставить Штаты под нажимом всех включить реальные механизмы экономики, выплатить внешний долг, то зелёные бумажки в неё и превратятся.

Это сообщение отредактировал aircopter - 28.01.2017 - 21:42
 
[^]
Stavanger090
28.01.2017 - 21:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.12.13
Сообщений: 304
Цитата (Костер @ 28.01.2017 - 21:05)
Цитата
Америка не пострадала, поэтому они и нашли в послевоенной Европе идеальный рынок сбыта. У нас же война прошла асфальтным катком.

Кстати, это не помешало нам полететь в космос.

Какой ценой вы не скажите? Помоему одна ракета стоила как городской поселок, у американцев после запуска ракет ни кто талонную систему не вводил, и дефицита продуктов не было, у нас же небыло повторюсь прокладок для женщин, и нормальных лезвий для бритья

Скорее всего и блокады Ленинграда и сожженных деревень пол страны , и уничтоженных и покалеченных жителях в USA не было. Вся промышленная и технологически развитая часть страны лежала в руинах. О чем вы говорите?
 
[^]
Костер
28.01.2017 - 21:38
0
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Ну опять те же грабли. Прошу ведь не сравнивать Вермахт 1939 года, с Вермахтом 1941 года.
У раннего Вермахта, нет серьезного опыта, и зачастую решения отдельных генералов это авантюра.

Вы не отделяйте Вермахт от немецкой военной машины, это тоже как отделять российскую армию от советской и императорской, командиры и техника с тактикой одинаковая, у французов хуже, гения как Наполеон не появилось
 
[^]
SlivaBaragoz
28.01.2017 - 21:40
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.11.12
Сообщений: 109
https://vk.com/video-68489_166480303

Это сообщение отредактировал SlivaBaragoz - 28.01.2017 - 21:42
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57941
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх