5 самых грозных двуручных мечей Средневековья

Против воинов, вооруженных пиками - самое оно).
не так уж он и неуклюж, можно засандалить со всей дури с узким хватом, а можно бить как коротким копьем при широком хвате.
Протазаном такие рубящие удары не нанесешь.

Посадник грубоват, но прав. Подписываюсь под каждым словом.

Точно, доппельсольднеры были самыми безбашенными из ландскнехтов, двойное жалованье им не просто так платили.

(занудным голосом)
как было подсчитано историками, в эпоху Карла Смелого в самом богатом государстве Европы, Бургундии, у бойцов БЛАГОРОДНОГО СОСЛОВИЯ защита ног (не помню, относилась ли сюда защита бедер ниже конца конца) имелась ровно у половины оных бойцов.

Это еще не считая того исторического факта, что ландскнехты, как известно, не надевали защиту голеней - чтобы легче было бежать вперед или назад. Пальца на три вниз от колена - и все.

Во времена использования цвайхандера уже стремительно шла тенденция к избавлению от доспехов на поле боя. Так ,что ему еды хватало. Отсечь руку или ногу, снести голову - что еще нужно для полного счастья?
Пополам врагов вместе с конем только в казацких небылицах разваливали.

Всё верно, по мере развития доспехов, менялась и техника фектования. Если воина одетого в кольчугу можно и "рубануть", то против воина в полных доспехах 15-16 веков тактика была другая. Старались колоть в сочленения доспехов, подмышку, или в шею например.

Старики всплакнут от ностальгии)

хоть бы спичный коробок рядом положили бы что ли. С размером не совсем ясно

[QUOTE=Bris2,9.10.2016 - 17:23] Alex0053
[QUOTE]1. Читал... Но знания инженера по металлообработке не дают мне это воспринимать серьезно.2. Эти ссылки на "суперпреследования" владельцев фламбергов документально не подтверждены. Это не более, чем фантазии журналистов. Фламбергов было очень мало, в силу их сложности и дороговизны. 3. Никакого "развода", как у пилы у них не было! Во-первых, посмотри фото сохранившихся фламбергов. Во-вторых это сводит на нет любой РУБЯШИЙ удар (особенно по латам!) ввиду значительно увеличивющейся площади соприкосновения.[/QUOTE]
Гхрм... А образование погуглить в яндексе - не позволяет?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%...%B5%D1%80%D0%B3
<a href='/go/?http%3A%2F%2Fru.warriors.wikia.com%2Fwiki%2F%25D0%25A4%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25B1%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B3' target='_blank' class=''>http://ru.warriors.wikia.com/wiki/Ф%D...


блджад, ахинееводы - ну хватит уже гнать ахинею.

1) и что википедия? Ссылки на "Книгу меча" - это пиать, это все равно что сегодня ссылаться на книги по физике времен Ломоносова. "Центрполиграф" в нулевы вперемешку с нормальными книга ми еиздал кучу устаревших опусов, да еще и в говнопереводе троечников и домохозяек. Оба источника - оттуда, правда Оуксхотт чуть поновее, это 40-50-е годы - но это в общем и целом голая публицистика.
2) йоптвоямадре. А гугление нынче заменяет знание матчасти, дорогие пионэры?
С саблей - так, на пять минут - европейцы познакомились на 300 лет раньше, когда венгры принесли в Паннонию палаш и саблю - szabla это их слово, если вы не знали. В венском арсенале лежит знаменитый "меч Шарлеманя" - на самом деле классическая венгерская сабля девятого века. Что такое "легкая монгольская сабля", оружиеведение не знает в упор. Что такое "поражающая способность", наука вообще не знает - это высосано из пальца. Есть рубящий удар и колющий - требующие совершенно разных развесовки и формы клинка. Качественный стальной доспех и для меча непреодолим, а вдобавок меч еще и не основное оружие, а личное, и вскрывать доспех мечом - не намного лучше, чем отражать атаку стрелкового взвода из десятка пистолетов. Елмань - изобретение не мифических турецких оружейников, а вполне реальных венгерских, начиная с той самой сабли из Вены. А про то, что "бои часто велись в узком пространстве" - это уже просто по ту сторону добра и зла. Ударно-раздробляющего" оружия не бывает - есть ударно-дробящее. Русская рогатина ничем не отличается от европейского протазана, про который тут ни сном ни духом.

дальше продолжать объяснять, почему это говно нельзя воспринимать всерьез? Там еще много, целый ад и Израиль.

Это сообщение отредактировал posadnik - 9.10.2016 - 23:56

(вздохнув)
если не ломы будут - приезжай, я тебе в Королеве МО поставлю эту "эффектную и запорожскую", минут за 15. в нулевые, когда вел начальную группу истфеха, эту крутилку ставил любой тщедушной девочке-ролевичке минут за 15 минут - а дальше несколкьо раз повторить, и само крутится. Там запорожского ни грамма, одно простейшее движение, которое, например, крутит Мухтарбек Кантемиров в бою (под песню "...не одну прощу вину...") в "Не бойся, я с тобой".

Это сообщение отредактировал posadnik - 10.10.2016 - 00:12

Вот дождёмся выхода этого гамеса, и там поучимся сражаться всеразличными двуручниками и прочими алебардами! Разрабов консультируют грамотеи, по части исторического боя, а движения и удары им "пишут" призёры-фехтовальщики!.. Гамес обещается быть эпичнейшим! (Да. Играл "бету". Да. Взрыдал от восторга! Нет. Нету у меня такой могучей видюхи, что-бы не тормозило!)


Это сообщение отредактировал illund - 10.10.2016 - 00:13

очень сомнительно. про рубил на раз.проводили мы эксперимент -для латника фламберг мягко говоря не очень грозное оружие. однако учитывая, что в железе ходили очень не все, то тут фламберг отрывался по полной. он рвал плоть, оставлял жуткие раны , именно за это мечников с фламбергами попавшими в плен ждала жуткая участь.

та вы що.
а пасаны-то и не знают.

Протазан - это оружие в логике дадао - мечевой клинок, перенасаженный на древко. Классический протазан времен когда мушкетеров на поле боя еще не было - это клинок поясного меча и общая длина не более двух метров. Собствено, рогатина - это и есть протазан. И в викинговских сагах такое применение копья с длинным плоским лезвием тоже упоминается.

Это сообщение отредактировал posadnik - 10.10.2016 - 00:42

клеймор - до плеча в среднем.

Спадон (он же биденхендер) как правило в человеческий рост, причем пропорции новоделов немного перекошенные, на рисунках Дюрера чуть покороче лезвие при такой длине эфеса. Фламберг - это спадон с волнистым клинком, а размеры те же.

боевая рапира - что названа "эспадон" - метр двадцать, плюс-минус.

Почитал всех комментаторов, ну его нах мне коммент оставлять - уши-руки-ноги враз отлетят
Я всегда думал, ну его нах жить в те времена, жуть, лежать на поле несколькими отдельными кусками. Покромсают топором или еще чем...

Разные...

Играл я как то в одну игрушку, вот там двуручные мечи ваще огонь))) про молоты ваще молчу...

Олди напиздели?
у них эсток (Заррахид) что то вроде шпаги

так скажем, Олди на момент написания "Пути меча" были вхожи в харьковскую истфеховскую тусовку. Так что спокойнЕе, товарисч. Немножко отсебятины там есть, но не так много. Кабир, строго говоря, это вообще ад в форме Вальхаллы без трупов и мяса (см. "Дорогу" и "Я возьму сам"), небольшой уголок того же мира что и "Сумерки мира", где об этом прямо и в лоб. А в аду возможно все..

Только управление было до слез сложное. ))) а так да, ноги руки летали )

ну так-то да. в терминологии WOT - обладатель сего клинка по дефолту имеет штатное свойство "коса смерти" - каждый удар - фраг. если другие клинки - даже самые страшные - не всегда сопровождали свой удар фрагом то меч палача - да.

Против нормальных доспехов вообще любой меч малоэффективен

И что вы этим хотели сказать?
Собственно рогатина - это рогатина и никакой это не протазан.
Самый длинный протазан какой - "бычий язык" с длиной лезвия 20-50 см, один хрен это не поясной меч и нормально им не порубаешь.

что хотел, то и сказал.
при желании рогатина и протазан вполне себе рубящее оружие. И играть хватом с ними более чем легко.

Но узкий хват сам по себе малоуправляем.

При желании цвайхандер вполне себе колющее оружие)
Изначально разговор был о том, что он неуклюж, однако это не так. Он требует умения и сноровки, но с ним с успехом можно драться и против противника с обычным мечом.