Немного о пчелах

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Bonemaster
5.07.2016 - 23:11
0
Статус: Offline


остеохондроз

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 1566
Цитата

Мой тебе совет, не рукожопничай сам сначала, разочаруешься

Цитата
Пчеловод это прежде всего плотник,

брат жены столяр по образованию и то первый улей два раза переделывали - то там размер проебали,то там недобрали alik.gif
 
[^]
Псих87
5.07.2016 - 23:13
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.05.15
Сообщений: 994
Гречишный мед темный темный. Этот цветочный
 
[^]
Bonemaster
5.07.2016 - 23:20
0
Статус: Offline


остеохондроз

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 1566
Цитата (Псих87 @ 5.07.2016 - 23:13)
Гречишный мед темный темный. Этот цветочный

здрасьте,это в каких краях гречка цветет в мае-июне
 
[^]
Advokk
5.07.2016 - 23:25
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.06.16
Сообщений: 45
Цитата (Bonemaster @ 5.07.2016 - 23:11)
Цитата

Мой тебе совет, не рукожопничай сам сначала, разочаруешься

Цитата
Пчеловод это прежде всего плотник,

брат жены столяр по образованию и то первый улей два раза переделывали - то там размер проебали,то там недобрали alik.gif

Там просто хитростей много. Это если улей делать. В зависимости от дерева даже зависит порядок сборки улья. У нас допустим распространены ульи из осины (очень трудоемкие в изготовлении (потому как осина не большая (ессно очень редкие) но, осина самый лучший материал для ульев) липы и тополя. Так вот осину можно и внахлест бить. А вот липу, а тем более тополь, желательно в зацеп ... Из пенополистирола тоже делать можно, пробовали. Но, иногда они его грызут. А именно, когда нарушается наружный слой ППС ... А если еще в хозяйстве есть куры, то ульям из ППС привет, проверено ... Плюс еще один недостаток ППС - задержка влаги в средине улья, а это верная смерть для пчел зимой ...

Опять же, при чистке улья из ППС ты его не вычистишь так как деревянный, потому как деревянный можно и наждачкой и ножом и скребком, а после, не дай бог, клеща и лампой паяльной прокаливали ... Я вообще, дома в деревне ульи (внутри) после пересадки семьи чищу по алгоритму: скребок, кордщетка, наждачка, сера (от клеща), паяльная лампа, натирка воском, опять слегонца паяльная лампа и потом на хранение ... После хранения: паяльная лампа для разогреву стенок, сера (чуть-чуть) и опять паяльная лампа, наждачка вручную, и чуть свежей сушью из того улья из которого пересаживаю семью. Рамки (предварительно убрав проволоку старую - даже нержавейку срезаю нах): ножичком вычищаю до дерева, протираю раствором соды и сразу под потолок под шифером. Потом, перед тем как натянуть проволоку и навощить рамку, прохожусь по рамке шкуркой ...


Вот и вся гигиена ...

Это сообщение отредактировал Advokk - 5.07.2016 - 23:41
 
[^]
Tumbatvarek
5.07.2016 - 23:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 303
Нас, пчеловодов-теоретиков ЯПа, коробит когда называют центрифугу-медогонкой! dont.gif biggrin.gif
 
[^]
Уолтер
5.07.2016 - 23:40
0
Статус: Offline


Догада ЯПа

Регистрация: 26.08.09
Сообщений: 959
Цитата (MADBegb @ 5.07.2016 - 19:50)
Первый в очереди на баночку меда.
Очень хочется попробовать настоящего меда. А то все, что продается в магазинах сахар пропущенный через пчел.
Сильно надо пчел окуривать, чтоб они не жалили?

когда проснутся пчёлки, когда причешут чёлки .... smile.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
telena
5.07.2016 - 23:40
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 26
Цитата (Advokk @ 5.07.2016 - 23:25)
Цитата (Bonemaster @ 5.07.2016 - 23:11)
Цитата

Мой тебе совет, не рукожопничай сам сначала, разочаруешься

Цитата
Пчеловод это прежде всего плотник,

брат жены столяр по образованию и то первый улей два раза переделывали - то там размер проебали,то там недобрали alik.gif

Там просто хитростей много. Это если улей делать. В зависимости от дерева даже зависит порядок сборки улья. У нас допустим распространены ульи из осины (очень трудоемкие в изготовлении (потому как осина не большая (ессно очень редкие) но, осина самый лучший материал для ульев) липы и тополя. Так вот осину можно и внахлест бить. А вот липу, а тем более тополь, желательно в зацеп ... Из пенополистирола тоже делать можно, пробовали. Но, иногда они его грызут. А именно, когда нарушается наружный слой ППС ... А если еще в хозяйстве есть куры, то ульям из ППС привет, проверено ... Плюс еще один недостаток ППС - задержка влаги в средине улья, а это верная смерть для пчел зимой ...

У меня ульи из ППС. Батя делал. Сделал форму и лил. И пчелопавитьон под эти ульи сделал. Зимуют нормально. А последние 3 зимы вынесла ульи из павильона, нормально зимуют.
 
[^]
7FL
5.07.2016 - 23:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.15
Сообщений: 7556
Цитата (dedpixai @ 5.07.2016 - 19:57)
Да, и , маточники мне дед скармливал всегда, что б не болел, говорит

Фу блять. faceoff.gif Прям с соержимым есть???????? puke.gif
 
[^]
alex1sochi
5.07.2016 - 23:47
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 561
Цитата (Advokk @ 5.07.2016 - 22:31)
ТС, если маточники тянут усиленно, то либо матка старая, готовят "тихую замену" матки, либо места в улье мало ... Если матка не старая, то срезанием маточников, из состояния роения их не выгонишь, им работу надо давать, расширять улей, ставь новый корпус, вощи рамки или если есть сушь подставляй, чтобы им работа была. А работы нет, вот и майданят    gigi.gif Если матка старая и слабо сеет, срезай не срезай, все равно рой проворонишь.
Если матка старая, сделай отводок, пару тройку рамок с расплодом (сейкой), пару рамок с медом, и вощины им туда и вместе со старой маткой (пчел только не забудь    gigi.gif ) в новый улей перенеси ... В старом маточники не срезай и трута тоже, за 40 дней выведут новую матку, остальные маточники она (новая матка) сама разгрызет, и будет у тебя две нормальные семьи на следующий год ... А в состоянии роения, как у тебя, у них и производительность меньше, некогда им о работе думать, они о майдане думают гаденыши жужащие
    biggrin.gif Еще и рой проворонишь ...

Немного поправлю.Когда собрались в рой уже поздно разширять и вощину строить они не будут))В старом оставляем 1 маточник иначе сбежит))Выход матки на 16 день контроль на 26.

Это сообщение отредактировал alex1sochi - 6.07.2016 - 00:02
 
[^]
Advokk
5.07.2016 - 23:47
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.06.16
Сообщений: 45
Цитата (Tumbatvarek @ 5.07.2016 - 23:37)
Нас, пчеловодов-теоретиков ЯПа, коробит когда называют центрифугу-медогонкой! dont.gif biggrin.gif

Зануда? gigi.gif

Центрифу́га — устройство (машина или прибор), служащее для разделения сыпучих тел или жидкостей различного удельного веса и отделения жидкостей от твёрдых тел путём использования центробежной силы. При вращении в центрифуге частицы с наибольшим удельным весом располагаются на периферии, а частицы с меньшим удельным весом — ближе к оси вращения.

Центрифуги применяются в лабораторной практике, в сельском хозяйстве для очистки зерна, выдавливания мёда из сот, выделения жира из молока (см. сепаратор), в промышленности для обогащения руд, в крахмало-паточном производстве, в текстильном производстве, в прачечных для отжима воды из белья и т. п. Высокоскоростные газовые центрифуги применяются для разделения изотопов, в первую очередь изотопов урана в газообразном соединении (гексафториде урана UF6).


Медого́нка — часть пасечного инвентаря, используемая для получения мёда центрифугированием. Запечатанные пчёлами соты с мёдом сначала распечатывают при помощи специального пчеловодного ножа или вилки, которые в настоящее время более распространены, потом вставляют в кассеты медогонки и вращают. Под действием центробежной силы мёд вытекает из ячеек сотов и под действием силы тяжести стекает по стенкам медогонки в бак. В дне бака есть отверстие для слива полученного мёда в тару (обычно используются молочные фляги).
 
[^]
Advokk
5.07.2016 - 23:56
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.06.16
Сообщений: 45
Цитата (7FL @ 5.07.2016 - 23:46)
Цитата (dedpixai @ 5.07.2016 - 19:57)
Да, и , маточники мне дед скармливал всегда, что б не болел, говорит

Фу блять. faceoff.gif Прям с соержимым есть???????? puke.gif

Нет, не с содержимым ... Там содержимого, после того как сразу запечатали маточник, как в курином яйце ... Куриные яйца не брезгуете ? Просто молочко с жидкой личинкой ... Не хрустит gigi.gif
 
[^]
Advokk
6.07.2016 - 00:01
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.06.16
Сообщений: 45
Цитата (alex1sochi @ 5.07.2016 - 23:47)
Цитата (Advokk @ 5.07.2016 - 22:31)
ТС, если маточники тянут усиленно, то либо матка старая, готовят "тихую замену" матки, либо места в улье мало ... Если матка не старая, то срезанием маточников, из состояния роения их не выгонишь, им работу надо давать, расширять улей, ставь новый корпус, вощи рамки или если есть сушь подставляй, чтобы им работа была. А работы нет, вот и майданят     gigi.gif Если матка старая и слабо сеет, срезай не срезай, все равно рой проворонишь.
Если матка старая, сделай отводок, пару тройку рамок с расплодом (сейкой), пару рамок с медом, и вощины им туда и вместе со старой маткой (пчел только не забудь     gigi.gif ) в новый улей перенеси ... В старом маточники не срезай и трута тоже, за 40 дней выведут новую матку, остальные маточники она (новая матка) сама разгрызет, и будет у тебя две нормальные семьи на следующий год ... А в состоянии роения, как у тебя, у них и производительность меньше, некогда им о работе думать, они о майдане думают гаденыши жужащие
     biggrin.gif Еще и рой проворонишь ...

Немного поправлю.В старом оставляем 1 маточник иначе сбежит))Выход матки на 16 день контроль на 26.

Никуда она не сбежит, все остальные маточники, первая матка разгрызет сама, а если выведутся две одновременно (такое тоже бывает), то либо одна из них убьет другую, либо пчелы сами убьют вторую ...

Главное старую убрать

Это сообщение отредактировал Advokk - 6.07.2016 - 00:02
 
[^]
7FL
6.07.2016 - 00:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.15
Сообщений: 7556
Цитата (Advokk @ 5.07.2016 - 23:56)
Цитата (7FL @ 5.07.2016 - 23:46)
Цитата (dedpixai @ 5.07.2016 - 19:57)
Да, и , маточники мне дед скармливал всегда, что б не болел, говорит

Фу блять. faceoff.gif Прям с соержимым есть???????? puke.gif

Нет, не с содержимым ... Там содержимого, после того как сразу запечатали маточник, как в курином яйце ... Куриные яйца не брезгуете ? Просто молочко с жидкой личинкой ... Не хрустит gigi.gif

Вот именно с личинкой и смущает. gigi.gif
Может оно и полезно как-то, но... нет уж.
 
[^]
Bonemaster
6.07.2016 - 00:04
2
Статус: Offline


остеохондроз

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 1566
Цитата
Никуда она не сбежит, все остальные маточники, первая матка разгрызет сама, а если выведутся две одновременно (такое тоже бывает), то либо одна из них убьет другую, либо пчелы сами убьют вторую ...



Цитата
Главное старую убрать



главное покрышек им не дать,чтобы долго не майданили
shum_lol.gif
 
[^]
alex1sochi
6.07.2016 - 00:07
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 561
Цитата (Advokk @ 6.07.2016 - 00:01)
Цитата (alex1sochi @ 5.07.2016 - 23:47)
Цитата (Advokk @ 5.07.2016 - 22:31)
ТС, если маточники тянут усиленно, то либо матка старая, готовят "тихую замену" матки, либо места в улье мало ... Если матка не старая, то срезанием маточников, из состояния роения их не выгонишь, им работу надо давать, расширять улей, ставь новый корпус, вощи рамки или если есть сушь подставляй, чтобы им работа была. А работы нет, вот и майданят     gigi.gif Если матка старая и слабо сеет, срезай не срезай, все равно рой проворонишь.
Если матка старая, сделай отводок, пару тройку рамок с расплодом (сейкой), пару рамок с медом, и вощины им туда и вместе со старой маткой (пчел только не забудь     gigi.gif ) в новый улей перенеси ... В старом маточники не срезай и трута тоже, за 40 дней выведут новую матку, остальные маточники она (новая матка) сама разгрызет, и будет у тебя две нормальные семьи на следующий год ... А в состоянии роения, как у тебя, у них и производительность меньше, некогда им о работе думать, они о майдане думают гаденыши жужащие
     biggrin.gif Еще и рой проворонишь ...

Немного поправлю.В старом оставляем 1 маточник иначе сбежит))Выход матки на 16 день контроль на 26.

Никуда она не сбежит, все остальные маточники, первая матка разгрызет сама, а если выведутся две одновременно (такое тоже бывает), то либо одна из них убьет другую, либо пчелы сами убьют вторую ...

Главное старую убрать

Роевой уйдет 146% останется горстка.Лучше перебдеть чем недобдеть))

Это сообщение отредактировал alex1sochi - 6.07.2016 - 00:14
 
[^]
Bonemaster
6.07.2016 - 00:07
2
Статус: Offline


остеохондроз

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 1566
Цитата
Вот именно с личинкой и смущает. gigi.gif
Может оно и полезно как-то, но... нет уж.


да ладно вам,а с помора (т.е. мертвых пчел) делают настойку и принимают внутрь
даже сайт одного пчеловода попадался - торгует подмором
 
[^]
Advokk
6.07.2016 - 00:08
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.06.16
Сообщений: 45
Цитата (7FL @ 6.07.2016 - 00:03)
Цитата (Advokk @ 5.07.2016 - 23:56)
Цитата (7FL @ 5.07.2016 - 23:46)
Цитата (dedpixai @ 5.07.2016 - 19:57)
Да, и , маточники мне дед скармливал всегда, что б не болел, говорит

Фу блять. faceoff.gif Прям с соержимым есть???????? puke.gif

Нет, не с содержимым ... Там содержимого, после того как сразу запечатали маточник, как в курином яйце ... Куриные яйца не брезгуете ? Просто молочко с жидкой личинкой ... Не хрустит gigi.gif

Вот именно с личинкой и смущает. gigi.gif
Может оно и полезно как-то, но... нет уж.

Ну так вы же яйцо тоже с зародышем пьете. Не знали? gigi.gif
 
[^]
7FL
6.07.2016 - 00:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.15
Сообщений: 7556
Цитата (Advokk @ 6.07.2016 - 00:08)
Ну так вы же яйцо тоже с зародышем пьете. Не знали? gigi.gif

Ну, не совсем там личинка, в яйце. gigi.gif
 
[^]
Advokk
6.07.2016 - 00:16
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.06.16
Сообщений: 45
Цитата (alex1sochi @ 6.07.2016 - 00:07)
Цитата (Advokk @ 6.07.2016 - 00:01)
Цитата (alex1sochi @ 5.07.2016 - 23:47)
Цитата (Advokk @ 5.07.2016 - 22:31)
ТС, если маточники тянут усиленно, то либо матка старая, готовят "тихую замену" матки, либо места в улье мало ... Если матка не старая, то срезанием маточников, из состояния роения их не выгонишь, им работу надо давать, расширять улей, ставь новый корпус, вощи рамки или если есть сушь подставляй, чтобы им работа была. А работы нет, вот и майданят     gigi.gif Если матка старая и слабо сеет, срезай не срезай, все равно рой проворонишь.
Если матка старая, сделай отводок, пару тройку рамок с расплодом (сейкой), пару рамок с медом, и вощины им туда и вместе со старой маткой (пчел только не забудь     gigi.gif ) в новый улей перенеси ... В старом маточники не срезай и трута тоже, за 40 дней выведут новую матку, остальные маточники она (новая матка) сама разгрызет, и будет у тебя две нормальные семьи на следующий год ... А в состоянии роения, как у тебя, у них и производительность меньше, некогда им о работе думать, они о майдане думают гаденыши жужащие
     biggrin.gif Еще и рой проворонишь ...

Немного поправлю.В старом оставляем 1 маточник иначе сбежит))Выход матки на 16 день контроль на 26.

Никуда она не сбежит, все остальные маточники, первая матка разгрызет сама, а если выведутся две одновременно (такое тоже бывает), то либо одна из них убьет другую, либо пчелы сами убьют вторую ...

Главное старую убрать

Роевой уйдет 146% останется горстка.

Ну не знаю, может такое и случалось в вашей практике (неправильные пчелы (майданутые) они такие), но у меня такого не было не разу. После того как убрал старую матку из улья ( В Ростов gigi.gif ), роение успокаивается. И пчелки начинают работать ... Не разу не было чтобы после этого рой вылетал, осмотр их идет каждые 10 дней.
 
[^]
Advokk
6.07.2016 - 00:18
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.06.16
Сообщений: 45
Цитата (7FL @ 6.07.2016 - 00:14)
Цитата (Advokk @ 6.07.2016 - 00:08)
Ну так вы же яйцо тоже с зародышем пьете. Не знали?  gigi.gif

Ну, не совсем там личинка, в яйце. gigi.gif

Зародишь gigi.gif Или Вы не любите азиатскую кухню

Зародышевый диск (бластодиск) представляет собою маленькое беловатое пятнышко на поверхности желтка.


В неоплодотворенном яйце он представляет собою собственно яйцеклетку — ядро и протоплазму. Размер зародышевого диска у неоплодотворенного яйца 3—4 мм в диаметре и несколько больше у оплодотворенного — 4.4 мм.

Источник: http://www.activestudy.info/vnutrennee-stroenie-yajca-ptic/ © Зооинженерный факультет МСХА

Это сообщение отредактировал Advokk - 6.07.2016 - 00:23
 
[^]
Tempo11
6.07.2016 - 00:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.14
Сообщений: 1930
Когда расплод не сплошной, а разбросан, вперемежку с пустыми сотами или с медом, это говорит о том, что матка старая, ее лучше убрать, пчелы себе новую выведут...
 
[^]
7FL
6.07.2016 - 00:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.15
Сообщений: 7556
Цитата (Advokk @ 6.07.2016 - 00:18)
Цитата (7FL @ 6.07.2016 - 00:14)
Цитата (Advokk @ 6.07.2016 - 00:08)
Ну так вы же яйцо тоже с зародышем пьете. Не знали?  gigi.gif

Ну, не совсем там личинка, в яйце. gigi.gif

Зародишь gigi.gif Или Вы не любите азиатскую кухню

Только без червячков. Внутри. lol.gif

 
[^]
Bonemaster
6.07.2016 - 00:24
0
Статус: Offline


остеохондроз

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 1566
Цитата (Advokk @ 6.07.2016 - 00:16)
Цитата (alex1sochi @ 6.07.2016 - 00:07)
Цитата (Advokk @ 6.07.2016 - 00:01)
Цитата (alex1sochi @ 5.07.2016 - 23:47)
Цитата (Advokk @ 5.07.2016 - 22:31)
ТС, если маточники тянут усиленно, то либо матка старая, готовят "тихую замену" матки, либо места в улье мало ... Если матка не старая, то срезанием маточников, из состояния роения их не выгонишь, им работу надо давать, расширять улей, ставь новый корпус, вощи рамки или если есть сушь подставляй, чтобы им работа была. А работы нет, вот и майданят     gigi.gif Если матка старая и слабо сеет, срезай не срезай, все равно рой проворонишь.
Если матка старая, сделай отводок, пару тройку рамок с расплодом (сейкой), пару рамок с медом, и вощины им туда и вместе со старой маткой (пчел только не забудь     gigi.gif ) в новый улей перенеси ... В старом маточники не срезай и трута тоже, за 40 дней выведут новую матку, остальные маточники она (новая матка) сама разгрызет, и будет у тебя две нормальные семьи на следующий год ... А в состоянии роения, как у тебя, у них и производительность меньше, некогда им о работе думать, они о майдане думают гаденыши жужащие
     biggrin.gif Еще и рой проворонишь ...

Немного поправлю.В старом оставляем 1 маточник иначе сбежит))Выход матки на 16 день контроль на 26.

Никуда она не сбежит, все остальные маточники, первая матка разгрызет сама, а если выведутся две одновременно (такое тоже бывает), то либо одна из них убьет другую, либо пчелы сами убьют вторую ...

Главное старую убрать

Роевой уйдет 146% останется горстка.

Ну не знаю, может такое и случалось в вашей практике (неправильные пчелы (майданутые) они такие), но у меня такого не было не разу. После того как убрал старую матку из улья ( В Ростов gigi.gif ), роение успокаивается. И пчелки начинают работать ... Не разу не было чтобы после этого рой вылетал, осмотр их идет каждые 10 дней.

я оставлял старую матку в своем улье
забирал рамку с маточником,рамку мёда с пергой,расплода 1-2 рамки,2-3 рамки пчелы - все это дело сбрызгивал вода+несколько капель аниса,этим же составов обрызгивал новый улей и норм получилось
есть крышки-ловушки для маток - нашел на рамке накрыл ее пусть и с несколькими пчелами и деребань улей
 
[^]
telefon
6.07.2016 - 00:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 8665
Доводилось помогать дяде жены при перевозке уликов и при откачке мёда.
Для откачки он привозил запечатанные рамки в городскую квартиру.
Много пчёл попадало в хату вместе с рамками.
Они "выглядели РАЗДРАЖЁННЫМИ". smile.gif
Это мягко сказано.
Но все "неудобства" и труд компенсировались возможностью пожевать срезанные с сотов крышки и принести домой 2-3 литра ароматного НАТУРАЛЬНОГО мёда.
А при перевозках не раз случались"аварийные ситуации", когда несколько десятков или сотен пчёлок, раздражённых тряской, вылетали из уликов и НАЧИНАЛИ ИСКАТЬ ВИНОВНЫХ.
Это был караул. Накомарники не спасали.
Милые пчёлки-труженицы легко пробивали рубашки. А потому, чем дальше сбежишь, тем меньше получишь...
Дядька однажды получил несколько жал в яйца.
Сказал, что очень пользительно было!!! dont.gif
 
[^]
ThrasherV
6.07.2016 - 00:28
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.05.15
Сообщений: 408
Вот так dont.gif


Это сообщение отредактировал ThrasherV - 6.07.2016 - 00:31
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18472
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх