70% ЯПа решило правильно

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
пусто
15.06.2016 - 11:30
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.13
Сообщений: 1773
Цитата (Druid84 @ 14.06.2016 - 14:58)
Цитата (yuyuyu @ 14.06.2016 - 14:45)
А тут, кстати, большой вопрос как решать.
С точки зрения математики, тоесть как целый пример, с расстановкой приоритетов итд,  то 4.
А вот если решать как вычислительная машина, в виде потока, не имея заранее информации о следующей операции, то 0.
Калькулятор под старой виндой выдаст 0 ибо идет шаг за шагом, под 8-кой уже ждет нажатия на = и тогда обрабатывает выражение как цельное.
Так что тут вопрос кто правее))
==
Гуманитарии минусят?
Смотрите, кроме школьной алгебры есть еще очень развеселый раздел Вычислительная Математика.
А если еще и задача поставлена перед компьютером то все становится еще веселее, я там ниже написал 0.1  + 0.2 не равно 0.3 итд итд
Нажмите прям сейчас F12 и в закладке "консоль" введите вот это
( 0.1+0.2 ) == 0.3
== это проверка на равенство, а false означает "ложно"

Ты уж извини, но похоже здесь непонимают программистов и тех у кого математическое образование, даже матиматики непоймут программиста.

Но ответ просто шикарен с точки зрения, логики вычислительной техники и правил математики.
Садись 5+ agree.gif

Таких "программистов" как ты гнать саными тряпками надо. У тебя и у yuyuyu нет зачатков логики.
1. Есть решение полученное по правилом арифметики.
2. Есть решение полученное с помощью "вычислительной машины", оно отличается от п.1
Любой неидиот делает вывод - "вычислительная машина" считает неправильно. Либо неправильно вводятся данные.
И только такие "гении" как ты делают вывод, что может быть несколько решений.

Если в калькуляторе нет скобок и он не понимает правил приоритетов, то обязанность заносить данные в порядке приоритета лежит на операторе. А кто вводит данные в такой калькулятор как написано на бумаге, тот не программист или математик, а долбоеб.
Калькулятор под ХР (инженерный) уже различает скобки и знает про приоритеты. Так что про то, что только в 8-ой винде калькуляторы начали правильно считать 2+2*2 то же пиздешь.
 
[^]
Wirwolf
15.06.2016 - 12:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.07
Сообщений: 1074
2x2 то в итоге чем закончилось?
0.5 на четверых маловато :(
 
[^]
TooGooD
15.06.2016 - 12:27
1
Статус: Offline


Творю добро

Регистрация: 5.09.13
Сообщений: 7578
Помню потребовалось 2 минуты что бы решить, но на всякий случай перепроверил на ситезене SR-135 и все сошлось 4.... Правда я учился 10-11 с углублённым изучением математики, у нас там даже дискретка была как факультатив. Такие примеры решали на раз-два.... И да я закончил школу в 2002.. ЕГО (ЕГЭ) тогда не было.....
 
[^]
Zicoth
15.06.2016 - 12:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.11
Сообщений: 1989
Та ладно 70% уже норм. Не все же будут ракеты наводить, должен кто-то их носить и заряжать. Читать умеют и уже хорошо! rulez.gif
 
[^]
БелокураяЖоз
15.06.2016 - 12:41
1
Статус: Offline


Повар ЯПа 2015

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 3591
Цитата (DAZ @ 15.06.2016 - 12:40)
Цитата (xralex @ 15.06.2016 - 03:24)
Цитата (ЗваартеЗваан @ 14.06.2016 - 13:48)
2 х 2 = 5 Доказательство
Возьмем тождество
-20 = -20
Представим его как 16 — 36 = 25 — 45
Прибавим к обеим частям 81/4
16 — 36 + 81/4 = 25 — 45 + 81/4
В левой части полный квадрат разности чисел 4 и 9/2
В правой части полный квадрат разности чисел 5 и 9/2
(4 — 9/2) в кв = (5 — 9/2) в кв
Извлекаем квадратный корень из обеих частей уравнения.
4 — 9/2 = 5 — 9/2
4 = 5
2 х 2 = 5

чет многовато народу подловил. поколение эге блин. (-0,5) в кв=(0,5) в кв. парадокса нет. я те так чего хочеш докажу.

Не скажи... Пример составлен очень грамотно - не сразу человек находит подъёбку в переходе знака. Тут очень тонко подобрана разность, за счёт чего строчка "(4 - 9/2) в кв. = (5 - 9/2) в кв." выглядит просто сногсшибательно. И только когда доходит, что 9/2=4,5 - тогда становится понятно, почему (4 - 4,5) в кв. = (5 - 4,5) в кв. :)

И ещё очень многие почему-то думают, что если обе части равенства можно делить и умножать на одно число или прибавлять и вычитать одно число, то такое же разрешение распространяется на все математические действия. ;)

я честно говоря, математику последний раз учила лет 17 назад... плохо помню
но мне кажется что эта "подьебка" со знаками скорее надумана для "красоты решения", а не вытекает из выражения, меня больше волнует куда делись 36 и 45 lupa.gif ежели бы они не потерялись, то красивых минусов бы не было))))

 
[^]
Lutiksiniy
15.06.2016 - 13:05
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.03.16
Сообщений: 133
Цитата (yuyuyu @ 14.06.2016 - 13:45)
А тут, кстати, большой вопрос как решать.
С точки зрения математики, тоесть как целый пример, с расстановкой приоритетов итд,  то 4.
А вот если решать как вычислительная машина, в виде потока, не имея заранее информации о следующей операции, то 0.
Калькулятор под старой виндой выдаст 0 ибо идет шаг за шагом, под 8-кой уже ждет нажатия на = и тогда обрабатывает выражение как цельное.
Так что тут вопрос кто правее))
==
Гуманитарии минусят?
Смотрите, кроме школьной алгебры есть еще очень развеселый раздел Вычислительная Математика.
А если еще и задача поставлена перед компьютером то все становится еще веселее, я там ниже написал 0.1  + 0.2 не равно 0.3 итд итд
Нажмите прям сейчас F12 и в закладке "консоль" введите вот это
( 0.1+0.2 ) == 0.3
== это проверка на равенство, а false означает "ложно"

Не умничай, дружище. Если так и дальше пойдет, то ты скажешь, что и на ноль делить можно, мотивируя тем, что икс может стремиться к нулю. В определенных случаях, да?)

Добавлено в 13:05
Без обид, просто тема не та, не все тут технари, не все изучали интегральное и дифференциальное исчисление, высшую и вычислительную математику.

Добавлено в 13:09
А по теме? Я, конечно, ХЗ, но стоило ли вообще пост создавать об ответах? И об уравнении? Неужели мы так деградируем, что не может решить такой пример?

Это сообщение отредактировал Lutiksiniy - 15.06.2016 - 13:06
 
[^]
artivenom
15.06.2016 - 13:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
При этом жертв егэ 0,16% отметилось...остается почти 29% с "крутым" советским образованием, которые успешно вложились в МММ и воду заряжали перед телевизором. Всё бы ничего, если бы эти самые диванные эксперты, которые с трудом умножают, потом не обсирали егэ активнее всех, называя его тестиками. Уровень этого задания даже на А не тянет.

Это сообщение отредактировал artivenom - 15.06.2016 - 13:49
 
[^]
БелокураяЖоз
15.06.2016 - 13:47
1
Статус: Offline


Повар ЯПа 2015

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 3591
Цитата (БелокураяЖоз @ 15.06.2016 - 14:41)
Цитата (DAZ @ 15.06.2016 - 12:40)
Цитата (xralex @ 15.06.2016 - 03:24)
Цитата (ЗваартеЗваан @ 14.06.2016 - 13:48)
2 х 2 = 5 Доказательство
Возьмем тождество
-20 = -20
Представим его как 16 — 36 = 25 — 45
Прибавим к обеим частям 81/4
16 — 36 + 81/4 = 25 — 45 + 81/4
В левой части полный квадрат разности чисел 4 и 9/2
В правой части полный квадрат разности чисел 5 и 9/2
(4 — 9/2) в кв = (5 — 9/2) в кв
Извлекаем квадратный корень из обеих частей уравнения.
4 — 9/2 = 5 — 9/2
4 = 5
2 х 2 = 5

чет многовато народу подловил. поколение эге блин. (-0,5) в кв=(0,5) в кв. парадокса нет. я те так чего хочеш докажу.

Не скажи... Пример составлен очень грамотно - не сразу человек находит подъёбку в переходе знака. Тут очень тонко подобрана разность, за счёт чего строчка "(4 - 9/2) в кв. = (5 - 9/2) в кв." выглядит просто сногсшибательно. И только когда доходит, что 9/2=4,5 - тогда становится понятно, почему (4 - 4,5) в кв. = (5 - 4,5) в кв. :)

И ещё очень многие почему-то думают, что если обе части равенства можно делить и умножать на одно число или прибавлять и вычитать одно число, то такое же разрешение распространяется на все математические действия. ;)

я честно говоря, математику последний раз учила лет 17 назад... плохо помню
но мне кажется что эта "подьебка" со знаками скорее надумана для "красоты решения", а не вытекает из выражения, меня больше волнует куда делись 36 и 45 lupa.gif ежели бы они не потерялись, то красивых минусов бы не было))))

и еще
все это можно было продемонстрировать, без всяких прибавленных дробей)))

например взять -40 = -40
9-49=81-121
3кв-7кв=9кв-11кв
(3-7)кв=(9-11)кв
Скрытый текст
(это то что сделал автор задачки, но этого делать нельзя, потому как свойство выноса степени за скобки не касается сложения и вычитания, т.е. должно было получится вот так:
(3-7)*(3+7)=(9-11)*(9+11)
соответсвенно никаких корней нет
и ответ так и получится -40 = -40)

Извлекаем квадратный корень из обеих частей уравнения.
3-7=9-11
-4 = -3
вуаля))))) а если сюда еще добавить историю с минусом в квадрате, то вообще весело)))) хоть и неграмотно

Это сообщение отредактировал БелокураяЖоз - 15.06.2016 - 13:49
 
[^]
matr0skin
15.06.2016 - 13:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.09.14
Сообщений: 205
Цитата (Rishatt @ 15.06.2016 - 11:04)
В чём прикол? Четыре должно получится, а в чем прикол-то?

Прикол в том что половина народа не может отличить правила решения математические и программные, программы решают примеры слева направо а математика первым делом умножает (делит)
 
[^]
OTMOPO3OK
15.06.2016 - 15:16
0
Статус: Offline


Ветеран Япа

Регистрация: 11.10.04
Сообщений: 21013
Цитата (Belgorodec @ 14.06.2016 - 11:37)
Школьную задачку "умножить сложить"

Так и что, значит больше 70%процентов ЯПа училась в школе, что тут странного. Или плохо что не 99?

Добавлено в 15:17
Цитата (matr0skin @ 15.06.2016 - 11:53)
Цитата (Rishatt @ 15.06.2016 - 11:04)
В чём прикол? Четыре должно получится, а в чем прикол-то?

Прикол в том что половина народа не может отличить правила решения математические и программные, программы решают примеры слева направо а математика первым делом умножает (делит)

Это вы моему маткаду скажите :)
 
[^]
comradche
15.06.2016 - 18:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 1021
Собсна аффтар хотел нас нахер послать gigi.gif

Маткад г. матлаб рулит. rulez.gif

Это сообщение отредактировал comradche - 15.06.2016 - 18:12
 
[^]
Flest
15.06.2016 - 19:00
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.05.12
Сообщений: 275
Цитата (barney @ 14.06.2016 - 13:39)
как нас с вами видит ТС


он не видит вас тупыми,
просто большинство пользователь япа и пикабу и есть тупые

в этом и проблема
 
[^]
ruggert
15.06.2016 - 19:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 1669
Пусть ЕГЭшники корень из -1 посчитают gigi.gif
 
[^]
FunnyBanana
15.06.2016 - 19:54
1
Статус: Offline


ЭКСПЕРТ В ОБЛАСТИ ВСЕГО

Регистрация: 15.08.12
Сообщений: 2758
Цитата
всё помноженое на нол, будет нол


да, только сначала умножение, а потом сложение и в итоге после умножения на ноль остаётся сложить 2 + 2...

Добавлено в 19:59
Цитата
1. Есть решение полученное по правилом арифметики.
2. Есть решение полученное с помощью "вычислительной машины", оно отличается от п.1

Цитата

Прикол в том что половина народа не может отличить правила решения математические и программные, программы решают примеры слева направо а математика первым делом умножает (делит)


программы не решают математические условия слева на право, они решают примеры основываясь на правила арифметики!!! иначе в чем смысл программ которые не правильно будут считать?
Это отмазка тех "идиотов" которые не смогли изначально правильно ответить..

JavaScript: http://codepen.io/niesoft/pen/JKKbJX

PHP: http://phptester.net/

пишем:

Цитата
<?php

echo 2 + 2 + 2 * (-2 - 2) * 0;

жмём сверху кнопку Click to test your php code

это то что под рукой было, но уверяю вас на с++ на .NET на пайтоне и на Java и на руби - всё будет тоже самое..

и к слову о калькуляторах:

Это сообщение отредактировал FunnyBanana - 15.06.2016 - 20:06

70% ЯПа решило правильно
 
[^]
Belgorodec
16.06.2016 - 01:59
0
Статус: Offline


UQ collector

Регистрация: 3.09.11
Сообщений: 2156
Цитата (БелокураяЖоз @ 15.06.2016 - 13:47)
Цитата (БелокураяЖоз @ 15.06.2016 - 14:41)
Цитата (DAZ @ 15.06.2016 - 12:40)
Цитата (xralex @ 15.06.2016 - 03:24)
Цитата (ЗваартеЗваан @ 14.06.2016 - 13:48)
2 х 2 = 5 Доказательство
Возьмем тождество
-20 = -20
Представим его как 16 — 36 = 25 — 45
Прибавим к обеим частям 81/4
16 — 36 + 81/4 = 25 — 45 + 81/4
В левой части полный квадрат разности чисел 4 и 9/2
В правой части полный квадрат разности чисел 5 и 9/2
(4 — 9/2) в кв = (5 — 9/2) в кв
Извлекаем квадратный корень из обеих частей уравнения.
4 — 9/2 = 5 — 9/2
4 = 5
2 х 2 = 5

чет многовато народу подловил. поколение эге блин. (-0,5) в кв=(0,5) в кв. парадокса нет. я те так чего хочеш докажу.

Не скажи... Пример составлен очень грамотно - не сразу человек находит подъёбку в переходе знака. Тут очень тонко подобрана разность, за счёт чего строчка "(4 - 9/2) в кв. = (5 - 9/2) в кв." выглядит просто сногсшибательно. И только когда доходит, что 9/2=4,5 - тогда становится понятно, почему (4 - 4,5) в кв. = (5 - 4,5) в кв. :)

И ещё очень многие почему-то думают, что если обе части равенства можно делить и умножать на одно число или прибавлять и вычитать одно число, то такое же разрешение распространяется на все математические действия. ;)

я честно говоря, математику последний раз учила лет 17 назад... плохо помню
но мне кажется что эта "подьебка" со знаками скорее надумана для "красоты решения", а не вытекает из выражения, меня больше волнует куда делись 36 и 45 lupa.gif ежели бы они не потерялись, то красивых минусов бы не было))))

и еще
все это можно было продемонстрировать, без всяких прибавленных дробей)))

например взять -40 = -40
9-49=81-121
3кв-7кв=9кв-11кв
(3-7)кв=(9-11)кв
Скрытый текст
(это то что сделал автор задачки, но этого делать нельзя, потому как свойство выноса степени за скобки не касается сложения и вычитания, т.е. должно было получится вот так:
(3-7)*(3+7)=(9-11)*(9+11)
соответсвенно никаких корней нет
и ответ так и получится -40 = -40)

Извлекаем квадратный корень из обеих частей уравнения.
3-7=9-11
-4 = -3
вуаля))))) а если сюда еще добавить историю с минусом в квадрате, то вообще весело)))) хоть и неграмотно

Ну это уже совсем для дебилов, которые не помнят квадрат разности и разность квадратов
 
[^]
Soundguard
16.06.2016 - 02:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 4572
Цитата (wadimkad @ 14.06.2016 - 13:42)
Цитата (akva8080 @ 14.06.2016 - 13:41)
Как это все на ноль-то поумножали?
ТС давай еще одну с делением на ноль

жертва ЕГЭ?

Да не, наверно математиков трольнуть решил. Хотя ноль это бесконечно малое число. Любое число разделить на бесконечно малое будет... бесконечно большое! И если число разделить на бесконечность, то будет... ноль!

Опровергайте!
 
[^]
leon911
16.06.2016 - 02:24
-2
Статус: Offline


Одминчег

Регистрация: 10.09.08
Сообщений: 401
увидел умножение на 0 убрал правую часть ... кудыт вы не туда полезли в высшую математику :)
 
[^]
Salavei
16.06.2016 - 02:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 13909
Цитата (Kakosh @ 14.06.2016 - 13:48)
Цитата (KPACABA @ 14.06.2016 - 13:47)
Это чё, в Китае такие школы с летающими досками?

судя по иероглифам общей тупости происходящего - в японии

Там корейские иероглифы.
С кружочками:)

(задачку н решила cry.gif )
 
[^]
Duran
16.06.2016 - 02:50
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.02.15
Сообщений: 621
Цитата (yuyuyu @ 14.06.2016 - 13:45)
А тут, кстати, большой вопрос как решать.
С точки зрения математики, тоесть как целый пример, с расстановкой приоритетов итд, то 4.
А вот если решать как вычислительная машина, в виде потока, не имея заранее информации о следующей операции, то 0.
Калькулятор под старой виндой выдаст 0 ибо идет шаг за шагом, под 8-кой уже ждет нажатия на = и тогда обрабатывает выражение как цельное.
Так что тут вопрос кто правее))
==
Гуманитарии минусят?
Смотрите, кроме школьной алгебры есть еще очень развеселый раздел Вычислительная Математика.
А если еще и задача поставлена перед компьютером то все становится еще веселее, я там ниже написал 0.1 + 0.2 не равно 0.3 итд итд
Нажмите прям сейчас F12 и в закладке "консоль" введите вот это
( 0.1+0.2 ) == 0.3
== это проверка на равенство, а false означает "ложно"

Я вот вбил в инженерный калькулятор данный пример и он выдал ответ 4. В винде, когда открываешь калькулятор,его можно переключить на инженерный и он выдаст ровно тот же ответ.
 
[^]
yuyuyu
18.06.2016 - 01:16
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.05.16
Сообщений: 156
Цитата
Ты уж извини, но похоже здесь непонимают программистов и тех у кого математическое образование, даже матиматики непоймут программиста.

Но ответ просто шикарен с точки зрения, логики вычислительной техники и правил математики.
Садись 5+

спасибо, бро.
Вижу и тебе жертвы егэ шпал накидали ;)
ну пускай держатся, здоровья им.

пусто
Цитата
Таких "программистов" как ты гнать саными тряпками надо.


Есть у меня педположение, где именно у вас пусто, но воспитание обязывает промолчать

Цитата
Если в калькуляторе нет скобок и он не понимает правил приоритетов, то обязанность заносить данные в порядке приоритета лежит на операторе.

Я открою тебе маленький секрет: программисты, как правило, никуда ничего не вводят, они пишут программы, куда такие такие как вы, "операторы" вводят. И зачастую приходится иметь дело с самыми ебоневероятными вариантами ввода от "оператора"

Можешь мне написать как должен выглядеть стек данных и стек вызовов математических функций после парсинга данного примера?
Стек это вроде как ящик куда ты складываеш бумажки с цифрами. Вот в один ящик наскирдуй бумажки с данными а во второй с функциями (функция это типа математическое действие, она полезет в стек данных, возьмет оттуда столько бумажек сколько ей нужно, произведет действие и результат положит на вершину)
После выполнения последней функиции в стеке данных должен лежать правильный ответ.

Добавлено в 01:19
Цитата
Не умничай, дружище. Если так и дальше пойдет, то ты скажешь, что и на ноль делить можно, мотивируя тем, что икс может стремиться к нулю. В определенных случаях, да?)

Ум, это кажись все, что у меня есть.
Да можно, получится "неопределенность" для раскрытия которой есть определенные правила.
В первом классе всем ведь говорили "от меньшнго болшее нельзя отнимать", оказалось можно.
3 на 2 не делится! .. делится но "с остатком" .. таки делится..

Добавлено в 01:22
Цитата
Я вот вбил в инженерный калькулятор данный пример и он выдал ответ 4. В винде, когда открываешь калькулятор,его можно переключить на инженерный и он выдаст ровно тот же ответ.

знаешь, почему я вписался в эту тему заведомо зная что огребу?
Это очень очень древний баянище, расчитанный на тепешек, которые как раз и ринутся к калькуляторам. Можен и не под ХР, но был под виндой калькулятор скобок не понимающий и ответ выходил неверным и все с них тянули прикол.
Сейчас уже не канает)) и задача потеряла свой "подвох"
 
[^]
yuyuyu
18.06.2016 - 01:30
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.05.16
Сообщений: 156
вдогонку про умничание, на ночь глядя, расажу одну историю.

Однажды препод задал школьникам задачку по физике:
"У вас есть барометр, нужно измерить высоту здания. Доступ на крышу открыт"
Все детки как один дали праильный ответ и срубили юкки: измерить давление у земли и на крыше и по проторенной, зазубреной доржке-формуле посчитать ответ.

Все,кроме одного.

Он предлагал привязать барометр на веревку спустить с крыши и замерить длинну.
Раскачать барометр у земли и на крыше измерить разницу в колебаниях и зная прецессию земной оси..
Продать барометр и дать взятку прорабу..
Измерить длину тени от барометра и здания и сложить пропорцию..

Все что угодно, кроме ожидаемого "правильного" ответа.
Заминусил его препод.

Парня звали Нильс Бор, закадычный кореш Альберта Эйнштейна.
 
[^]
VikMan
18.06.2016 - 01:45
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.04.14
Сообщений: 402
yuyuyu
Без обид, никогда не сравнивай числа с плавающей точкой с помощью == . Особенно в джаве. Могут вылезти нежданчики которые тебе будет тяжело найти.

Добавлю, на семёрке сам пытал калькулятор по поводу этой задачи. Обычный калк выдал 8, а инженерный 6. Вот так. Скобки не применял вроде.

Это сообщение отредактировал VikMan - 18.06.2016 - 01:48
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30060
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх