Искажение истории: почему Запад забыл, как СССР спас его в 45-м

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Alexs78
19.04.2016 - 16:08
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 70
Цитата (Veliar331 @ 19.04.2016 - 11:01)
Цитата (zula883 @ 19.04.2016 - 14:58)
Эти клоуны так гордятся своей высадкой в Нормандии что пипец,только они забывают как она им далась эта высадка совсем не так как показывают в рядовом Райне да и Ардены бы не плохо бы вспомнить.

Тем не менее у них есть чему поучиться.
Из малозначительной операции они сделали подвиг и большинство американцев искренне гордится этим и искренне любят свою страну, а не занимаются самобичеванием, как у нас.

Ага, ПИЗДЕТЬ это не мешки ворочить, а в данном случае не драться с нацистами.
Амеры умеют две вещи делать: Засыпать мирные города бомбами и пиариться!!!

Я искренне уважаю своего Деда который закончил войну в Венгрии.
И мне пох на Амеров!!!!
 
[^]
Akoliti
19.04.2016 - 16:10
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.04.15
Сообщений: 455
Цитата (AlKapone @ 19.04.2016 - 15:53)
Поэтому западу надо напомнить чтоб не забывал moderator.gif причем на тешке по берлину на 9 мая прокатится.

Прежде чем героически тереть про Запад, неплохо бы одному турецкому дяде с большими усами сначала объяснить что-почем. Хотя бы.
 
[^]
pm4
19.04.2016 - 16:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075
Цитата (Laim7515 @ 19.04.2016 - 11:55)
Документальный сериал СССР-США «Великая Отечественная» или «Неизвестная война» (англ. The Unknown War) 1978 г.
Режиссёр Роман Кармен. Было выпущено два варианта — для англоязычного и русскоязычного зрителя. Ведущим и рассказчиком выступил американский актёр Берт Ланкастер, русскую версию озвучивал Василий Лановой.

Не знаю, видели-ли его пиндосы, а у нас этот фильм крутили в кинотеатрах.


И по телеку. Пацанами смотрели взахлеб...

Это сообщение отредактировал pm4 - 19.04.2016 - 16:12
 
[^]
bobbax
19.04.2016 - 16:17
4
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19483
ТС, Запад это конкретно кто? Англия и США?
С Великобританией у немцев ничего не выщло,
А США, а в США в 1944 году только на одном заводе Генри форда в Уиллоу-Ран КАЖДЫЙ ЧАС выпускался самолет Б-24. Это только один завод. Немцев бы вбомбили в каменный век. что собственно с ними и сделали бы.
И это только обычными бомбами. А если бы дошло до ЯО?

Это сообщение отредактировал bobbax - 19.04.2016 - 16:20
 
[^]
paraloid
19.04.2016 - 16:17
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.03.11
Сообщений: 732
Цитата
В-третьи, при нашем нынешнем, агрессивном поведении, нам ли удивляться, что к нам так относятся?

С каких-пор у нас агрессивное поведение? Может быть несколько грубоватое - да, но никакой агрессии от нас, в новейшей истории по крайней мере, не было
 
[^]
pm4
19.04.2016 - 16:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075
Цитата (vini78 @ 19.04.2016 - 12:33)
Цитата (ands6 @ 19.04.2016 - 10:53)
Подавляющее большинство танков, с которыми мы начинали войну – Т-26, БТ-5, БТ-7, - были быстроходны, но слабо вооружены

«Королевские тигры» были ещё более мощными и ещё менее маневренными машинами, чем простые «тигры» с 100-миллиметровым орудием

включая модернизацию танка Т-34, когда на него устанавливали пушку 85 мм в диаметре.

видать, этот гражданин Масловский тот ещё иксперд gigi.gif
Т-26 тот ещё быстроходный танк с 30 км/ч
а 100-мм пушки на Тигре - это вообще лютый 3,14здец
да и 85-мм "в диаметре" порадовал. Зачем нам термин "калибр", мы диаметрами посчитаем
lol.gif

БТ-5, -7 до сотки выдавали по дорогам без гуслей. Правда заправлялись авиационным бензом. В какой-то книге читал, что за это экипажи БТ-5 прозывали пожарниками. Немцы жгли их 20-мм зенитными спарками. Т.ч. до королевских тигров из них мало кто уцелел
 
[^]
MAY3EP
19.04.2016 - 16:23
0
Статус: Offline


Ярила с Нижнего Тагила

Регистрация: 4.04.11
Сообщений: 2567
Цитата
Почему, почему....... Потому что с той даты прошло уже больше 70 лет. Те кто воевал уже умерли, те кто помнит первые послевоенные годы уже отошли от активной деятельности. Сейчас все больше людей, которые застали совсем другом мир.
Пришло время создавать новое, а не использовать старые заслуги, какими бы огромными и важными они не были. Время идет, пора двигаться дальше!

вот и двигайся из пизды на хуй пидар!
 
[^]
lann
19.04.2016 - 16:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 2247
Пропагандистский высер с применением правдивых и неоспоримых фактов.
Если бы первую половину статейки убрать, то конечно все правильно написано.

Цитата
В настоящее время США, Англия, Франция даже не приглашают представителей России на ежегодные торжества, посвященные победе в 1945 году над гитлеровской Германией. Как будто советских войск в 1945 году в Германии и не было.


Голословное утверждение. Написали бы когда кто и куда не приглашал.
Хотя 9 Мая у них помпезно не отмечается (стыдно наверное), но есть в некоторых странах выходной по этому поводу.
А вот высадка в Нормандии отмечается. Причем слизняк Олланд публично и по телевизору заявляет, что никак нельзя принизить основной вклад русских в победе на Гитлером.

Другое дело Голливуд и проблемы с образованием. Вернее то, что Вторая Мировая преподается поверхностно, лет в 12, и кроме битвы под Сталинградом дети практически ничего о ней не знают. В том числе и про победы Союзников (акромя высадки в Нормандии).
Для них это неинтересно, было давно и неправда.

Картинка получается следующая - плохой Гитлер устроил заваруху, установил нацизм и поубивал евреев. Потом напал на Россию, немцам было холодно и к тому же получили по роже под Сталинградом. Высадились американцы, русские пришли в Берлин. На этом война и закончилась.

Надо ли винить образование? Надо. А вот если взглянуть на проблему с другой стороны, то становится ясно, что кроме поляков, евреев и русских (Советского народа) из европейцев никто не пострадал. Бельгийцы, Датчане, Французы? Как жили до гитлера так и продолжали с ним. Испанцы? Отсиделись с Франко.
Про всяких итальянцев и румын вообще молчу.

Десятки тысяч угнанных на принудительные работы в германию бельгийцев, французов и прочих чехов никак не сопоставимы с миллионными жертвами СССР. Вот почему европейцам попросту насрать на каих-то погибших сталинистов-азиатов, и 9 Мая они не празднуют. Зато с блеском празднуют окончание Первой Мировой. Там европейцев погибло миллионы. И хотя 100 лет прошло, но празднуют.

Опять же, надо ли винить европейцев в забывчивости?
Сейчас скажу кого надо винить.

Европейцам насрать, как мне насрать на геноцид в Руанде в 90х.
Где-то что-то произошло, но как-то фиолетово. Именно такое отношение. И вместо того, чтобы брызгать слюной, обвиняя гейропейцев в плохом отношении, нодо бы эту статекйу (расчитанную на внутреннего обывателя) писать на английском и других европейских языках. Пусть почитают. И не только такие статьи, но и фильмы делать достойные, и говорить об этом постоянно где только можно.

Поэтому считаю, что ошибка была как советских так и русских пропагандистов, политиков и прочих историков. Проиграли информационную войну какому-то соладату Райану. Вместо желчи на "забывчивых" европейцев надо было всю пропагандисткую машину запускать на запад. Глядишь, не забыли бы. А то умеют только гавно в уши лить своему же потребителю.

И еще:
В Арденнах немцы надавали по ушам англо-саксам. Однако хитро умалчивается тот факт, что при любом раскладе немцам ни физически ни экономически невозможно было развивать успех дальше.

Даже если бы немцы откатили англо-саксов назад на пляжи. У америкосов было накоплено столько потенциала, что сделали бы как с Японией - задавили количеством авиации, техники и личного состава.
Конечно трудно и с задержкой, но раскатали бы со временем.

А Красной Армии стремитсья некуда было кроме Берлина, так как мир уже в 43 году был поделен.
 
[^]
YRDL
19.04.2016 - 16:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 3744
«Королевские тигры» были ещё более мощными и ещё менее маневренными машинами, чем простые «тигры» с 100-миллиметровым орудием…
ТС, это откуда у Тигров 100 мм орудия взялись? 88 калибр был что на "Тигр"е, что на Тигре-2 королевском. Только на королевском 88-мм KwK 43 L/71, а на Тигре 88-мм KwK 36 L/56, разница в длине ствола.
 
[^]
android19723
19.04.2016 - 16:27
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.08.14
Сообщений: 363
Цитата
Искажение истории: почему Запад забыл, как СССР спас его в 45-м

Бля...запад то как раз не забыл!!!-он старается что бы другие забыли!!! dont.gif
 
[^]
Dekhete
19.04.2016 - 16:29
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 494
Цитата (мастер123 @ 19.04.2016 - 16:05)
Цитата (Dekhete @ 19.04.2016 - 15:55)
Цитата (мастер123 @ 19.04.2016 - 15:51)
Цитата (Агрокорм @ 19.04.2016 - 15:42)
Цитата (EugeneBear @ 19.04.2016 - 15:34)
Агрокорм
Тут есть глубокая ошибка. Я читал воспоминания Типельскирха. Он отмечал, что Гитлер никогда не рассматривал Британию как серьезного противника. Да, в соотвествии с союзническим долгом, она Британия, куда только не совалась : Балканы, Польша... Но толку-то. Что-то начало получаться только после долгого и кропотливого убеждения британцами амриканцев вступить в войну. До того момента Британия сидела и тряслась, готовясь к оккупации. Почему Гитлер не двинул туда войска непонятно до сих пор. А дальше да, получая самую малость оружия из Штатов они смогли кое-как ворочаться, но в основном, через свои ВВС и ВМС. Повторяю, что штаты, что англия имели основное преймущество в воздухе и на море, но это преймущество не оказало переломного влияния на ведение войны. Опять таки, это я привожу примерно то, что думали нацистские военные деятели.

Тоже читал информацию о том что Великобританию можно было завоевать за год, но почему Гитлер пошел на восток - загадка прошлого века. Повторю свою точку зрения - без США и Великобритании СССР скорее всего не смог бы выйграть войну, и скорее всего на сегодняшний день границы СССР были бы гдето в рамках Якутии. Но если-бы да ка-бы.

Думаю, узнаем об этом не ранее, чем будет рассекречена информация о полете Гесса.

Смешно таки. Истинные мотивы Гитлера уже давно можно понять просто прочитав любое историческое исследования, аля тех, что написал Рейнгард.

Немцы столкнулись с той же проблемой, что союзники решали уже через 4 года - переброска больших сил через Ламанш и создание плацдарма. У немцев не было ресурсов и времени ( что самое главное ) для решения данной проблемы.

По этому и было решено напасть на СССР с последующей экспроприацией его промышленности и раб. силы.

Я имел в виду документальное подтверждение. Без документов это все версии.

Согласен, что Гитлер выбирал между войной на 2 фронта и историческим подвигом по форсированию Ла-Манша.
Но не могу понять, неужели он считал что Япония сможет долго сковывать американцев, что те не смогут открыть свой второй фронт? Если да, то это полный идиотизм, равно как и молниеносный разгром СССР...
По любому выходит, что он получил некие гарантии от Запада в случае войны с СССР. Но на каком этапе и почему все, для Гитлера, пошло не так?

Говорю еще раз, читай того же Рейгардта, вопрос относительно сковывания Японией США вообще бы не возникло, ибо это абсурд.
В планы Гитлера( по крайне мере не долгоиграющих) война с США не входила от слова совсем. Ключевых целей было несколько. Первая - принудить Британию к миру(по средством уничтожения СССР) и вторая - при определенном давлении Японии склонить США к сохранению нейтралитета.

В дальнейшем, планировалось в кратчайшие сроки уничтожить СССР как военную силу, и самое главное - захватить производство, которое ОКВ требовал аки младенец сиську.
Напоминаю, что у немцев в то время вся экономика была рассчитана сугубо на кратковременные военные действия, а для перевода оной на военные рельсы затяжной и глобальной войны не было ни рабочей силы ( нехватка которой после начала восточной кампании все увеличивалась ) и собственно производственных мощностей.

Тем более, после начала восточной кампании надежды Гитлера и ОКВ на быструю победу пошли прахом. Упорное сопротивление РККА заставило блицкриг буксовать и самое главное - дало время на эвакуацию промышленности за Урал.
Немцы потеряли то, к чему стремились всеми силами. Но они потеряли не только не это. Они потеряли авторитет среди союзников и людской массы Европы.
Квалифицированные наемные рабочие были нужны немецкой промышленности, но с каждым новым проигрышем Вермахта их кол-во все уменьшалось ( что логично, кому охота работать на проигрывающую сторону). Если мне не изменяет память, то речь идет о нехватке более чем полутора миллиона квалифицированных рабочих рук к моменту битвы за Сталинград.
А вот самые первые неудачи Вермахта ( такие как тот же Смоленск ) заставили и Японию действовать по своему плану, собственно как и США стало действовать абсолютно в разрез с планами ОКВ и Гитлера лично.


Ладно, завязываю, тем более свою мысль я, кажись, высказал.
Надеюсь это полотно текста хоть кому-то будет интересно shum_lol.gif
 
[^]
bobbax
19.04.2016 - 16:29
5
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19483
Цитата
И еще:
В Арденнах немцы надавали по ушам англо-саксам. Однако хитро умалчивается тот факт, что при любом раскладе немцам ни физически ни экономически невозможно было развивать успех дальше.

Примерно в это же время немцы неплохо так наподдали РККА в Венгрии, так что пришлось организовывать заградотряды, и из окружения выходить и склады взрывать. И это в 1945.
 
[^]
VCrowbar
19.04.2016 - 16:31
0
Статус: Offline


Непоколебим, непревзойден

Регистрация: 30.12.14
Сообщений: 2753
Цитата (Halstorm @ 19.04.2016 - 18:57)
Иосифу Виссарионычу следовало бы не останавливаться на Эльбе, а идти дальше попутно ебаша этих самых "союзничков" и так называемых "победителей" особенно в лице Франции, вообще которая попросту примазалась к победе. Так нет, остановился поверил этим утыркам, а они уже тогда в мае 1945 года вынашивали планы о нападении на СССР.

Жуков предлагал , Сталин отказался . ему было виднее .
 
[^]
Oldpchol
19.04.2016 - 16:31
-1
Статус: Offline


социалист

Регистрация: 8.11.05
Сообщений: 5222
Цитата (Латышев @ 19.04.2016 - 11:22)
Почему, почему....... Потому что с той даты прошло уже больше 70 лет. Те кто воевал уже умерли, те кто помнит первые послевоенные годы уже отошли от активной деятельности. Сейчас все больше людей, которые застали совсем другом мир.
Пришло время создавать новое, а не использовать старые заслуги, какими бы огромными и важными они не были. Время идет, пора двигаться дальше!

Ну ты и сволочь moderator.gif
 
[^]
VCrowbar
19.04.2016 - 16:32
1
Статус: Offline


Непоколебим, непревзойден

Регистрация: 30.12.14
Сообщений: 2753
Цитата (android19723 @ 19.04.2016 - 19:27)
Цитата
Искажение истории: почему Запад забыл, как СССР спас его в 45-м

Бля...запад то как раз не забыл!!!-он старается что бы другие забыли!!! dont.gif

мы , что бы забыли .
 
[^]
Volandk
19.04.2016 - 16:34
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.02.16
Сообщений: 540
Цитата (bobbax @ 19.04.2016 - 16:17)
ТС, Запад это конкретно кто? Англия и США?
С Великобританией у немцев ничего не выщло,
А США, а в США в 1944 году только на одном заводе Генри форда в Уиллоу-Ран КАЖДЫЙ ЧАС выпускался самолет Б-24. Это только один завод. Немцев бы вбомбили в каменный век. что собственно с ними и сделали бы.
И это только обычными бомбами. А если бы дошло до ЯО?

Если б и дошло до яо то в руинах бы были как раз США. Они свою бомбу фактически сперли как раз у немцев. Б-24 можно засунуть очень глубоко в одно место против ме 262....с великобританией не вышло ибо и не пытались...тч в противостоянии Третьего рейха с Эльфийским западом я таки ставлю на Рейх. Вообще глядя на современное положение дел надо было выпереть немцев территории СССР потом сепаратный мир и вместе дать люлей всем остальным, пользы бы больше было....
 
[^]
Dekhete
19.04.2016 - 16:35
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 494
Цитата (bobbax @ 19.04.2016 - 16:29)
Цитата
И еще:
В Арденнах немцы надавали по ушам англо-саксам. Однако хитро умалчивается тот факт, что при любом раскладе немцам ни физически ни экономически невозможно было развивать успех дальше.

Примерно в это же время немцы неплохо так наподдали РККА в Венгрии, так что пришлось организовывать заградотряды, и из окружения выходить и склады взрывать. И это в 1945.

Наподдали? Хм, а можно конкретные факты, так сказать, наподдатия?
Скажите хоть какой конкретно фронт столь критически проштрафился?

Или же простой факт ввода в бой резервов ввиду возможности прорыва вы приняли за "наподдали"?
 
[^]
vovan35
19.04.2016 - 16:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (Ратислав @ 19.04.2016 - 15:18)
Цитата (murgab @ 19.04.2016 - 11:10)
Спас? 1 миллион 800 000 солдат рекрутировала Европа на борьбу с СССР в армию рейха. Пиндосы продавали рейху нефть и бензин практически всю войну. Мы победили. В т.ч. и их на всех фронтах. Потому  они просто гоняются.

Количество советских граждан, сотрудничавших с немцами, в том числе и в рядах вермахта - свыше 1 млн

Пруф предоставьте пожалуйста, или пиздабол?
 
[^]
nik33
19.04.2016 - 16:40
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 163
Я не понимаю, какие могут быть обсуждения истории. Русские победили фашистов в Великой Отечественной Войне. Все точка.
 
[^]
DokBerg
19.04.2016 - 16:43
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Агрокорм @ 19.04.2016 - 15:14)
Великобритания внесла огромный вклад для победы над Японией и Гитлеровской Германией, она объявила войну Гитлеру задолго до того как началась война с СССР. Налеты на японские корабли, защита островных территорий. А сколько кораблей потопил флот США, а каждый корабль это продовольствие, это боеприпасы, это техника на фронт. Воевал весь мир. А если вы считаете что Советский союз встал и победил Гитлера - то это говорит о том, что ваше образование в плане истории ни стоит и ломаного гроша, и еще это значит что в век Интернета и свободы информации вы не научились пользоваться компьютером или ЭВМ. Война это не окопы о которых вам показывают фильмы, это не фраер который побежал на пулемет немцев и поймал половину брюха свинца. Война это логистика, а мировая война это мировая логистика. Потом разведка, потом пропаганда, а уже потом гусеницы танков и крики за Сталина. США и Великобритания внесли огромный вклад в победе над Гитлером. И если бы не они - далеко не факт что война бы закончилась в пользу советского союза, или по крайней мере точно бы не через 4 года. Хотя большинству читающих ЯП это понять не дано априори, у нас же был Жуков, Катюши и винтовки мосина которые выдавали одну на двоих.

Ух ты как густо навонял.

Фраер с брюхом свинца?
Ну ты и подлец, однако.
Да еще рвешься похолуйствовать перед нашими охренеть какими союзниками.
 
[^]
bobbax
19.04.2016 - 16:44
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19483
Цитата (Volandk @ 19.04.2016 - 16:34)
Цитата (bobbax @ 19.04.2016 - 16:17)
ТС, Запад это конкретно кто? Англия и США?
С Великобританией у немцев ничего не выщло,
А США, а в США в 1944 году только на одном заводе Генри форда в Уиллоу-Ран КАЖДЫЙ ЧАС выпускался самолет Б-24. Это только один завод. Немцев бы вбомбили в каменный век. что собственно с ними и сделали бы.
И это только обычными бомбами. А если бы дошло до ЯО?

Если б и дошло до яо то в руинах бы были как раз США. Они свою бомбу фактически сперли как раз у немцев. Б-24 можно засунуть очень глубоко в одно место против ме 262....с великобританией не вышло ибо и не пытались...тч в противостоянии Третьего рейха с Эльфийским западом я таки ставлю на Рейх. Вообще глядя на современное положение дел надо было выпереть немцев территории СССР потом сепаратный мир и вместе дать люлей всем остальным, пользы бы больше было....

Пиздишь ты дружок,))))Манхэттенский проект начал работать в 43 а "Урановый комитет" в 39 И от немцев им из технологий не перепало ничего. Они сами сделали бомбу.
А ме 262 ничего не смогли сделать против коробок Б-19 и Б-24.
 
[^]
Ратислав
19.04.2016 - 16:45
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (android19723 @ 19.04.2016 - 16:27)
Цитата
Искажение истории: почему Запад забыл, как СССР спас его в 45-м

Бля...запад то как раз не забыл!!!-он старается что бы другие забыли!!! dont.gif

Открою секрет - Западу насрать в целом
 
[^]
Dikoy
19.04.2016 - 16:46
2
Статус: Offline


СкрытыЙ МизантроП, ОП!!!

Регистрация: 19.12.13
Сообщений: 5560
Потому что мы всегда были и останемся противником, а не "партнером". А сейчас идет очередная промывка мозга на то, что мы никакие и звать нас никак, можно опять придти и голыми руками всех взять - так было всегда и боюсь так и будет.
 
[^]
Ратислав
19.04.2016 - 16:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (vovan35 @ 19.04.2016 - 16:38)
Цитата (Ратислав @ 19.04.2016 - 15:18)
Цитата (murgab @ 19.04.2016 - 11:10)
Спас? 1 миллион 800 000 солдат рекрутировала Европа на борьбу с СССР в армию рейха. Пиндосы продавали рейху нефть и бензин практически всю войну. Мы победили. В т.ч. и их на всех фронтах. Потому   они просто гоняются.

Количество советских граждан, сотрудничавших с немцами, в том числе и в рядах вермахта - свыше 1 млн

Пруф предоставьте пожалуйста, или пиздабол?
 
[^]
Краснодарец
19.04.2016 - 16:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Добавлю и от себя строчку: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%...%BE%D0%B5%C2%BB
Спасибо Сталину и Берии за Кузькину Мать!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40095
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх