Война никогда не меняется - 1

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Краснодарец
18.04.2016 - 16:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Единственная причина войн во все века это экономика.
Пока будет существовать на земле нынешняя модель экономики (ростовщическая) войны не прекратятся.
Во всё остальном с Доком согласен!
 
[^]
Zloyserb
18.04.2016 - 16:56
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.02.16
Сообщений: 61
Цитата (Стронций @ 18.04.2016 - 16:28)
Цитата (Zloyserb @ 18.04.2016 - 16:03)
Получается что Великая Отечественная Война это тоже была профанация, оболванивание советского народа? И деды наши с бабками дурачки, так получается? И про Родину им тоже врали все, "вставай страна огромная, вставай на смертный бой, с фашистской силой тёмною", это тоже ложь?

Вы правда полагаете, что в этой кровавой мясорубке наши победили на пафосных высокопарных призывах???
Лично Вас легко уговорить пойти и умереть за идею?
А если альтернативой уговорённости будет пуля в лоб?
Можете не отвечать.

Война, в том числе и Вторая Мировая - великая трагедия.
Трагедия, в которой ради победы Сталину пришлось подписать на смерть много своих граждан. Но если бы он этого не сделал, их бы погибло ещё больше.

Кровь и грязь...
И не дай бог кому-то когда-то стоять перед таким же выбором...

Ну что вы, отвечу. Война шла на уничтожение Советского народа, тотальное уничтожение. Там или мы или нас, причем тут пафос? Какая пуля в лоб, или реально думаете что вся страна поднялась только под угрозой расстрела? Кровавая гэбня, заградотряды, такой ход мысли да? Ну, а про то, что Родина это для лохов тоже слышал, понимаю откуда ветер дует. Можете не отвечать, не нужно.

Это сообщение отредактировал Zloyserb - 18.04.2016 - 17:00
 
[^]
YankeeZephyr
18.04.2016 - 16:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.14
Сообщений: 1197
не моё - Роль ядерного оружия уже совсем не та что была полвека назад,
единственное для чего оно нужно - это устранить угрозу прямого военного вторжения.
Но это война прошлого века, сейчас война гораздо сложнее,
многограннее, незаметнее - государства падают даже не успевая понять что произошло,
никая ядерная дубина не поможет от оранжевой революции. И нельзя его никак применить,
за применением ядерного оружия стоит неизвестность,
никто не пойдет на это, никто не допустит чтобы у страны, имеющей ядерное оружие
не оставалось другого выхода как "жахнуть".
Поэтому на все эти Бореи и Тополя американцы смотрят сквозь пальцы, они играют в другую игру.
Экономикой нельзя заниматься в отрыве от политики -
все эти сказки про свободный от государства рынок - лапша,
которую, как ни странно, кушают до сих пор.
 
[^]
Ezdok
18.04.2016 - 16:57
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 614
Вот как-то не оценил задумку ТСа.
То что война плохо и страшно и так все знают. Как в общем-то знают, что на войне найдется место и подвигу, причем у любых народов, история знает кучи примеров и старых войн и современных как и наши бойцы закрывали грудью амбразуру и американские кидались на гранаты чтобы спасти товарищей.
Конечно картины с изображением лихих атак или стойкой обороны более привлекательны вообще и полезны в плане патриотического воспитания в частности, чем фотографии трупов с оторванными конечностями. Но жизнь обычно всегда привлекательнее смерти, не только на войне, например фото стройной девушки в бикини на пляже безусловно привлекательнее фотографии той же девушки в роли утопленницы пролежавшей в воде несколько месяцев.
Что хотел донести до нас ТС, что все зло на Земле из-за янки или прописные истины, которые и так всем понятны? Что война выгодна только генералам, но не выгодна солдатам? так кто сказал, что она выгодна генералам обеих сторон, нам ли русским не знать, что не раз не мы выбирали войну, а война приходила к нам, так что стоило не защищать свои дома? или показывать детям только обгоревшие трупы и не говорить о героях?

Это сообщение отредактировал Ezdok - 18.04.2016 - 17:04
 
[^]
vorog
18.04.2016 - 17:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 1503
Да ведь ВСЕ красиво! Янки же дохнут!

Надо им самим внутри новую войну помочь замутить, а то до Донбасса уже добрались упыри!
 
[^]
GREGORksr
18.04.2016 - 17:30
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.10.15
Сообщений: 29
Цитата (Тайлак @ 18.04.2016 - 14:21)
был неплохой фильм на эту тему, "Холодная гора", не путать с "Горбатой горой"
Очень реалистично показана  "бой у воронки",  во время осады Петерсберга.


When Johnny comes marching home again,
Hurrah! Hurrah!
We'll give him a hearty welcome then,
Hurrah! Hurrah!

это переделанный гимн армии южан, Военный марш армии конфедератов - For Bales называется. (просто не знаю как музыку вставлять) после войны северяне переделали под себя.



Придет время и ЮГ поднимется с колен

Это сообщение отредактировал GREGORksr - 18.04.2016 - 17:39
 
[^]
ХосэАморалес
18.04.2016 - 17:52 [ показать ]
-10
fesyzz
18.04.2016 - 18:10 [ показать ]
-12
yume71
18.04.2016 - 18:40
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.09.11
Сообщений: 987
Тема интересная. ТС agree.gif " Не дай господь, что бы война. А то мы правнуков оставим в дураках. "© Но и нас, заводить не надо. dont.gif
 
[^]
DokBerg
18.04.2016 - 19:25
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (vorog @ 18.04.2016 - 17:07)
Да ведь ВСЕ красиво! Янки же дохнут!

Надо им самим внутри новую войну помочь замутить, а то до Донбасса уже добрались упыри!

Вот. Хоть один человек посыл понял.


Война никогда не меняется - 1
 
[^]
DokBerg
18.04.2016 - 19:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
[

Цитата (yume71 @ 18.04.2016 - 18:40)
Тема интересная. ТС  agree.gif " Не дай господь, что бы война. А то мы правнуков оставим в дураках. "©  Но и нас, заводить не надо.  dont.gif


Так что точно. hi.gif

Это сообщение отредактировал DokBerg - 18.04.2016 - 19:28

Война никогда не меняется - 1
 
[^]
DokBerg
18.04.2016 - 19:30
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (fesyzz @ 18.04.2016 - 18:10)
Заебали проплаченные посты, типо этой шляпы, на главной. Срать всем на ваших анголаксов и америку, мастурбируйте на них где нибудь в другом месте.

Ты гнался за мной три дня, чтобы сообщить, что я тебе безразлчен?

ну так иди и не пыли тут. Если мне неинтересны твои посты вообще - так ведь я к тебе и не хожу.

А срать на Америку и англо-саксов - нехорошо. Солидная страна, солидные люди. нам смерти хотят - как же на них срать?

Это сообщение отредактировал DokBerg - 18.04.2016 - 19:37

Война никогда не меняется - 1
 
[^]
DokBerg
18.04.2016 - 19:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (ХосэАморалес @ 18.04.2016 - 17:52)
ТС, ты из пендостана, штоль..? Нахуй нам вся эта ваша псевдопатриотическая поебень впёрлась.. Расскажи это американским первоклассникам... Кого этим здесь, блеать, "ты хотел удивить"? ©

Вам - это кому?

Война никогда не меняется - 1
 
[^]
DokBerg
18.04.2016 - 19:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Ezdok @ 18.04.2016 - 16:57)
Вот как-то не оценил задумку ТСа.
То что война плохо и страшно и так все знают. Как в общем-то знают, что на войне найдется место и подвигу, причем у любых народов, история знает кучи примеров и старых войн и современных как и наши бойцы закрывали грудью амбразуру и американские кидались на гранаты чтобы спасти товарищей.
Конечно картины с изображением лихих атак или стойкой обороны более привлекательны вообще и полезны в плане патриотического воспитания в частности, чем фотографии трупов с оторванными конечностями. Но жизнь обычно всегда привлекательнее смерти, не только на войне, например фото стройной девушки в бикини на пляже безусловно привлекательнее фотографии той же девушки в роли утопленницы пролежавшей в воде несколько месяцев.
Что хотел донести до нас ТС, что все зло на Земле из-за янки или прописные истины, которые и так всем понятны? Что война выгодна только генералам, но не выгодна солдатам? так кто сказал, что она выгодна генералам обеих сторон, нам ли русским не знать, что не раз не мы выбирали войну, а война приходила к нам, так что стоило не защищать свои дома? или показывать детям только обгоревшие трупы и не говорить о героях?

Ты не замечаешь, что прописные истины теперь мало кому известны?

Война никогда не меняется - 1
 
[^]
bidus
18.04.2016 - 19:33
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.12.15
Сообщений: 48
Цитата (ЯРГЕН90RUS @ 18.04.2016 - 14:54)
Самые воинственные это мы )))вон предки даже гитлера до самоубийства довели

мирные мы пока к нам с мечом не придут
 
[^]
Nishchugova4
18.04.2016 - 19:56
10
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.04.16
Сообщений: 2
Воины нет, причины их возникновения да
 
[^]
DokBerg
18.04.2016 - 20:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (AlKoyot @ 18.04.2016 - 16:37)
Цитата (Стронций @ 18.04.2016 - 16:28)
Вы правда полагаете, что в этой кровавой мясорубке наши победили на пафосных высокопарных призывах???
Лично Вас легко уговорить пойти и умереть за идею?
А если альтернативой уговорённости будет пуля в лоб?
Можете не отвечать.

Заградотрядами с пулеметами гнали на убой, сволочи. С одной винтовкой на троих, товарища убьет, мозги с приклада вытрешь и вперед с винтовкой на Королевский Тигр. Что, не было Королевских на восточном фронте? Ну так пусть будет, а то на Т3 не так драматично с ржавой мосинкой одной бежать.

ИМХО были Королевские Тигры на Восточном фронте. И на Сандомирском им насовали люлей во все части тела.

Война никогда не меняется - 1
 
[^]
posadnik
18.04.2016 - 20:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (skaz03 @ 18.04.2016 - 15:27)
Цитата (combatunit @ 18.04.2016 - 15:15)
Цитата (skaz03 @ 18.04.2016 - 18:04)
Цитата (DokBerg @ 18.04.2016 - 14:42)
Цитата (skaz03 @ 18.04.2016 - 14:21)
Цитата (DokBerg @ 18.04.2016 - 14:13)
Ну скажем так англо-саксы все-таки самые агрессивные. Что мы отлично видим сейчас, просто глянув где чьи войска стоят.

США часто ассоциируют с англо-саксами, но это не так, мягко говоря.

Почему? Самые, что ни на есть. И госязык - английский, к слову.
Хотя могли бы, кстати США говорить и по немецки в результате референдума. отцы основатели решили за народ cool.gif cool.gif

Гос.язык - да, английский. А в остальном: почему потомок переселенцев из Германии или Ирландии станет англо-саксом? Или мексиканец какой? Потомков переселенцев из Англии там не так уж и много, относительно выходцев из других стран.))

И даже если отвлечься от этого: стоит ли оценивать агрессивность этноса по сиюминутным геополитическим результатам? Пару тысяч лет назад римляне тоже много где стояли. Почти у любого народа бывают такие вот всплески - а дальше кого на сколько хватит (идеальный на мой взгляд пример подобного пика/спада - Швеция). А потом закономерный спад и тихая-мирная жизнь. Британия ( уж англо-саксонистей некуда) сейчас офигеть какой агрессор. ))

Ну парень с пиренейского полуострова и парень с территории современной Франции ни разу в жизни даже не видели Рима. А сейчас они оба стоят в первом ряду 3 когорты 19го легиона и объясняют варварам на британских островах, кто здесь главный. Вот эти двое легионеров римляне? Этнически — нет. Но они несут римскую культуру и разделяют римские ценности. А при выходе на пенсию поселятся где-нибудь на выданной земле и это поселение будет форпостом Рима.
И окружающие не будут разбираться, кто из них пуниец, а кто галл. Римляне, служившие в 19м легионе и точка.

Ага, всё так. Но тогда нам нужно выделить некую отличную от других англо-саксонскую культуру и систему ценностей. И оценивать все действия любой из стран англо-саксонского мира с точки зрения выгод для любого другого участника этого мира. Другими словами, если какие-либо из действий США наносили или наносят ущерб Британии, то теория единого англо-саксонского мира несостоятельна.

И это, заметь, при условии, что мы рассматриваем страну/нацию как монолитную структуру с едиными культурными установками, единой системой ценностей, едиными чаяниями. Этакий муравейник, управляемый одной волей. В реальности же скорее увидим кучу конфликтующих групп без какой-либо единой позиции хоть по одному вопросу.

DokBerg, в начале 19 века всё то же самое говорили про Францию Наполеона. Где она теперь? Во второй половине того же 19 века ровно то же самое говорили про вездесущую Британию. Где теперь её убер-флот? Или вспомним про успехи Габсбургов при Карле V? Всё это - так же как и США в настоящее время - доказывает только то, что в конкретный период конкретная страна доминирует - в отдельном регионе или вот прямо на мировом уровне. Не более того. Лет через двести в какой-нибудь китайской школе в провинции Заморский Хунань (бывшая Вирджиния) будут рассказывать про населявших эти земли варваров. И чего?

мнэээээ....
ц и в и л и з а ц и я - крупнейшая человеческая общность. Она характеризуется не единым этническим составом, и даже не единой культурой - а единым характером реакций на окружающий мир. Погуглите книжку "Хризантема и меч" - ее написала в 42-м году (плюс-минус) американская психологиня чтобы офицеры армии США лучше понимали, почему противник (Япония) мыслит не так как они ждут.

Так вот, западную цивилизацию лепила сначала "пакс романа", а в теперешний исторический период она - детище п р о т е с т а н т с к о г о извода англосаксов. Протестантизм - тот еще сифилис, особенно времен Реформации и Просвещения. Изначальное деление мира на "наших" и "нечеловеков", концепция предопределенного спасения (Господь заранее знает, кто спасется) вкупе с концептом "тот, кто преуспевает, того Бог любит" (и тот кто лузер - того не любит, а значит мы спасемся а они нет) творили настоящие чудеса по мотивации людей на страшнейшие военные преступления и геноцид (30-летняя война, например. Или геноцид американских индейцев - там, где колонии были католические, индейцы не вымерли, а смешались с белыми.)

Я вот сейчас Дюкова перечитываю. "За что сражались советские люди". Там при всем перекале эмоций содержится очень точное наблюдение: с представителями других цивилизаций Запад не церемонился никогда. Самая активная (сейчас) часть Запада - англосаксы - тоже.

Добавлено в 20:09
Цитата (paradox316 @ 18.04.2016 - 15:35)
Самое удивительное в той войне, что белые убивали друг друга по сути из-за негров.

из-за хлопка, вы хотели сказать.
Не было никакой заботы о неграх, и на Севере был свой аналог ку-клукс-клана.
 
[^]
posadnik
18.04.2016 - 20:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (skaz03 @ 18.04.2016 - 16:01)
Цитата (AlKoyot @ 18.04.2016 - 15:58)
Цитата (skaz03 @ 18.04.2016 - 14:21)
Цитата (DokBerg @ 18.04.2016 - 14:13)
Ну скажем так англо-саксы все-таки самые агрессивные. Что мы отлично видим сейчас, просто глянув где чьи войска стоят.

США часто ассоциируют с англо-саксами, но это не так, мягко говоря.

А кто такие WASP тогда?

Самые что ни на есть англо-саксы штатовцы.

И сколько у нас сейчас WASPов в США? Процентов двадцать наберётся?

достаточно того, чтобы они совпадали с теми 5-10% decision-maker-ов, что определяют чего страна хочет.
 
[^]
МимоПроходил
18.04.2016 - 20:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 10856
Цитата (ЯРГЕН90RUS @ 18.04.2016 - 14:54)
Самые воинственные это мы )))вон предки даже гитлера до самоубийства довели

так, мысли в слух.
а может не мы, довели.
а все таки англы с американцами.
в спину ударили... rolleyes.gif

мы таки честно сражались.
лицом к лицу. gigi.gif
 
[^]
Тайлак
18.04.2016 - 20:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (Ezdok @ 18.04.2016 - 16:57)
Что хотел донести до нас ТС, что все зло на Земле из-за янки или прописные истины, которые и так всем понятны?

только для Вас продублирую: "Если вам кто-то на голубом глазу заявит. что де сейчас люди стали совсем другими, нам все желают добра и мир дружба жвачка - плюньте ему в рожу."
 
[^]
atrantec
18.04.2016 - 20:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.12
Сообщений: 3353
Цитата (ЯРГЕН90RUS @ 18.04.2016 - 14:54)
Самые воинственные это мы )))вон предки даже гитлера до самоубийства довели

Довели, но не казнили, а так бы хотелось dont.gif
 
[^]
Тайлак
18.04.2016 - 20:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (GREGORksr @ 18.04.2016 - 17:30)
это переделанный гимн армии южан, Военный марш армии конфедератов - For Bales называется. (просто не знаю как музыку вставлять) после войны северяне переделали под себя.



Придет время и ЮГ поднимется с колен

скорее, был мотив. к которому сочиняли слова до тех пор, пока не появился некий вариант, ставший распространенным.
Примерно как с "Yellow Rose of Texas", у которой несколько вариантов текстов
 
[^]
atrantec
18.04.2016 - 20:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.12
Сообщений: 3353
Цитата (МимоПроходил @ 18.04.2016 - 20:20)
Цитата (ЯРГЕН90RUS @ 18.04.2016 - 14:54)
Самые воинственные это мы )))вон предки даже гитлера до самоубийства довели

так, мысли в слух.
а может не мы, довели.
а все таки англы с американцами.
в спину ударили... rolleyes.gif

мы таки честно сражались.
лицом к лицу. gigi.gif

Ну таки вы немножко ныли и очень неохотно брали оружие в руки, почему вас за это не любили, ума не приложу cool.gif
 
[^]
Тайлак
18.04.2016 - 20:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (combatunit @ 18.04.2016 - 15:15)
Вот эти двое легионеров римляне? Этнически — нет. Но они несут римскую культуру и разделяют римские ценности.

Это и погубило Рим. Получение гражданства варварами, отслужившими военную службу.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32790
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх