Ядерное топливо - что, как и почему

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Лenok
14.01.2016 - 10:50
5
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 9.11.15
Сообщений: 0
Цитата (UncleShiyck @ 14.01.2016 - 10:46)
ITER это экспериментальная установка, а не промышленный реактор. Еще хер знает, заработает ли она или нет. И французы относятся к ней так же как и к Большому Адронному - она просто на их территории строится. Строится силами международного консорциума, в которых входят ЕС (весь ЕС, Францию в нем не сильно выделяют), США, Россия, Китай, Индия, Корея, Япония. Хватит заливать про невъебенную продвинутость Франции.

Вас что французы чем-то обидели? Это плохо, что они науку развивают? У нас в Новосибирске недавно ускоритель построили с серьезными характеристиками http://yap.ru/forum1/topic1273424.html?hl=. Тоже будем критиковать?
 
[^]
UncleShiyck
14.01.2016 - 10:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1841
Цитата (Лenok @ 14.01.2016 - 10:46)
Цитата (gr0und @ 14.01.2016 - 10:41)
Ясно!
Ну если бы вы немного почитали то узнали что это ЭКСПЕРЕМЕНТАЛЬНЫЙ реактор. Там речи нет о полноценном промышленном его использовании.
И в проекте участвуют куча учёных из разных стран.

Вот если бы Вы немного почитали мой пост, то обнаружили, что я и не писала о его промышленном использовании. Знаете ли, первые ядерные реакторы тоже не были промышленными. Они были ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫМИ.

А знаешь ли ты, что первый Токамак был построен еще в 1954 году? В СССР. И ITER это только очередной эксперимент, до промышленного использования термоядерной реакции еще как до Пекина раком.
 
[^]
vaisman
14.01.2016 - 10:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29648
Цитата (UncleShiyck @ 14.01.2016 - 10:46)
Цитата (Лenok @ 14.01.2016 - 10:30)
Цитата (gr0und @ 14.01.2016 - 10:20)
Термоядерный реактор?
Дык вроде у тех что сейчас есть КПД очень низкий, энергии хватает только на поддержания магнитного поля такамака?

Да, термоядерный реактор. Народ, ну в гугле же не забанили, гляньте ITER. Вот официальный сайт, если чо http://www.iter.org/

ITER это экспериментальная установка, а не промышленный реактор. Еще хер знает, заработает ли она или нет. И французы относятся к ней так же как и к Большому Адронному - она просто на их территории строится. Строится силами международного консорциума, в которых входят ЕС (весь ЕС, Францию в нем не сильно выделяют), США, Россия, Китай, Индия, Корея, Япония. Хватит заливать про невъебенную продвинутость Франции.

Заработает, но от нее вроде как и не ждут коммерческого выхода. Зато, я думаю, поймут, что для того, чтобы заработало, надо строить ЕЩЕ больший реактор. Хотя и так-то ИТЭР по человековским меркам - колоссальное сооружение.
 
[^]
JIblC
14.01.2016 - 10:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата (raffden @ 14.01.2016 - 08:48)
Цитата (TRAFF @ 14.01.2016 - 08:36)
Я правильно понял, копипаста, что оранжевая руда и таблетки еще не радиоактивны (их вон в перчатках обычных щупают), а радиоактивными они становятся в реакторе только??

уран слаборадиоактивен. И пока нет реакции там альфа, которая даже кожу то не прошибёт. Во время работы реактора выробатывается плутоний(в основном) вот именно он и светит


В норме уран-235 претерпевает альфа-распад, перчаток достаточно, хватать таблетки руками и тем более надкусывать настоятельно не рекомендуется. Респиратор обязателен, "на всякий" (вдохнёшь пылинку и привет)

В реакторе при присутствии вещества-замедлителя то крайне незначительное количество нейтрончиков, присутствующих при распаде, тормозяццо и вызывают реакцию деления у соседних сборок. Т.о., запускается самоподдерживающаяся цепная реакция. И вот там происходит уже множество ядерных реакций, с разным типом излучений.

Плутоний образовывается из 238 урана, а не из 235ого, и то при соблюдении достаточного количества условий. "В основном" - это в реакторах-размножителях, которые работают на малообогащённом уране.
 
[^]
UncleShiyck
14.01.2016 - 10:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1841
Цитата (Лenok @ 14.01.2016 - 10:50)
Цитата (UncleShiyck @ 14.01.2016 - 10:46)
ITER это экспериментальная установка, а не промышленный реактор. Еще хер знает, заработает ли она или нет. И французы относятся к ней так же как и к Большому Адронному - она просто на их территории строится. Строится силами международного консорциума, в которых входят ЕС (весь ЕС, Францию в нем не сильно выделяют), США, Россия, Китай, Индия, Корея, Япония. Хватит заливать про невъебенную продвинутость Франции.

Вас что французы чем-то обидели? Это плохо, что они науку развивают? У нас в Новосибирске недавно ускоритель построили с серьезными характеристиками http://yap.ru/forum1/topic1273424.html?hl=. Тоже будем критиковать?

Нет, это походу тебя французы чем-то ублажили, раз ты им все достижения международного научного сотрудничества приписываешь.
 
[^]
Mихалычъ
14.01.2016 - 10:52
2
Статус: Offline


Бонмотист

Регистрация: 16.08.15
Сообщений: 1861
Цитата (TRAFF @ 14.01.2016 - 08:36)
Я правильно понял, копипаста, что оранжевая руда и таблетки еще не радиоактивны (их вон в перчатках обычных щупают), а радиоактивными они становятся в реакторе только??

Так скажем, радиоактивны, но неопасны (при соблюдении мер соответствующих).
Вы же не боитесь древесного угля, когда руками его в холодный мангал засыпаете?
Или дров, пока их из поленницы в печь носите? До поры, пока реакцию не запустите.
А в работающую топку руками уже не полезете.

Это сообщение отредактировал Mихалычъ - 14.01.2016 - 10:53
 
[^]
Лenok
14.01.2016 - 10:53
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 9.11.15
Сообщений: 0
Цитата (UncleShiyck @ 14.01.2016 - 10:51)
Цитата (Лenok @ 14.01.2016 - 10:46)
Цитата (gr0und @ 14.01.2016 - 10:41)
Ясно!
Ну если бы вы немного почитали то узнали что это ЭКСПЕРЕМЕНТАЛЬНЫЙ реактор. Там речи нет о полноценном промышленном его использовании.
И в проекте участвуют куча учёных из разных стран.

Вот если бы Вы немного почитали мой пост, то обнаружили, что я и не писала о его промышленном использовании. Знаете ли, первые ядерные реакторы тоже не были промышленными. Они были ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫМИ.

А знаешь ли ты, что первый Токамак был построен еще в 1954 году? В СССР. И ITER это только очередной эксперимент, до промышленного использования термоядерной реакции еще как до Пекина раком.

Знаю
 
[^]
genana
14.01.2016 - 10:55
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 106
ликвидации ядерной безграмотности пост! а много ли здесь энергетиков? ну или имеющих к этому отношение. smile.gif
 
[^]
Лenok
14.01.2016 - 10:56
3
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 9.11.15
Сообщений: 0
Цитата (UncleShiyck @ 14.01.2016 - 10:52)
все достижения международного научного сотрудничества приписываешь.

Хотелось бы подтверждения. Или слово "молодцы" для Вас этому тождественно.
 
[^]
UncleShiyck
14.01.2016 - 10:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1841
Я конечно с женской логикой спорить даже не пытаюсь, но разве вот это:
Цитата
Сейчас вон французы под Марселем ITER строят

Цитата
Молодцы в этом отношении французы - науку двигают, вон большой адронный у них, теперь еще и ITER.

не приписывание всех достижений французам?


Добавлено в 11:01
Цитата (genana @ 14.01.2016 - 10:55)
ликвидации ядерной безграмотности пост! а много ли здесь энергетиков? ну или имеющих к этому отношение. smile.gif

Я энергетик. Но не ядерный, конечно. Однако это сайт ЯПлакал, а не аудитория Московского Государственного Университета.
 
[^]
UncleShiyck
14.01.2016 - 11:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1841
Цитата (vaisman @ 14.01.2016 - 10:51)
Цитата (UncleShiyck @ 14.01.2016 - 10:46)
Цитата (Лenok @ 14.01.2016 - 10:30)
Цитата (gr0und @ 14.01.2016 - 10:20)
Термоядерный реактор?
Дык вроде у тех что сейчас есть КПД очень низкий, энергии хватает только на поддержания магнитного поля такамака?

Да, термоядерный реактор. Народ, ну в гугле же не забанили, гляньте ITER. Вот официальный сайт, если чо http://www.iter.org/

ITER это экспериментальная установка, а не промышленный реактор. Еще хер знает, заработает ли она или нет. И французы относятся к ней так же как и к Большому Адронному - она просто на их территории строится. Строится силами международного консорциума, в которых входят ЕС (весь ЕС, Францию в нем не сильно выделяют), США, Россия, Китай, Индия, Корея, Япония. Хватит заливать про невъебенную продвинутость Франции.

Заработает, но от нее вроде как и не ждут коммерческого выхода. Зато, я думаю, поймут, что для того, чтобы заработало, надо строить ЕЩЕ больший реактор. Хотя и так-то ИТЭР по человековским меркам - колоссальное сооружение.

Ну, вообще-то, буква E в названии ITER означает Экспериментальный. Какой нахер промышленный выхлоп от экспериментальной установки?
 
[^]
Рапапай
14.01.2016 - 11:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13922
Цитата (JIblC @ 14.01.2016 - 10:52)
В норме уран-235 претерпевает альфа-распад, перчаток достаточно, хватать таблетки руками и тем более надкусывать настоятельно не рекомендуется. Респиратор обязателен, "на всякий" (вдохнёшь пылинку и привет)

Да не из-за альфа распада нужны перчатки (кожа сама задерживает альфа частицы) и не надо "жрать" уран. Уран - ТЯЖЕЛЫЙ метал (как ртуть к примеру) следовательно ядовит, поэтому и нужны перчатки и респиратор.

Это сообщение отредактировал Рапапай - 14.01.2016 - 11:06
 
[^]
JustDiler
14.01.2016 - 11:05
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.01.11
Сообщений: 401
Цитата (TRAFF @ 14.01.2016 - 08:36)
Я правильно понял, копипаста, что оранжевая руда и таблетки еще не радиоактивны (их вон в перчатках обычных щупают), а радиоактивными они становятся в реакторе только??

Правильно. Уран обогащенный до 2.5% очень умеренно опасен (все же тяжелый металл и кушать его не стоит, но насчет радиации - там очень мало фонит). А после инициации реакции ядерного деления, тот же самый вполне безобидный ТВЭЛ становится очень радиоактивен.

Это сообщение отредактировал JustDiler - 14.01.2016 - 11:06
 
[^]
genana
14.01.2016 - 11:06
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 106
Цитата (UncleShiyck @ 14.01.2016 - 09:59)
Добавлено в 11:01
Цитата (genana @ 14.01.2016 - 10:55)
ликвидации ядерной безграмотности пост! а много ли здесь энергетиков? ну или имеющих к этому отношение. smile.gif

Я энергетик. Но не ядерный, конечно. Однако это сайт ЯПлакал, а не аудитория Московского Государственного Университета.

а аудитори мгу при чем тут?.. всякий кто имеет отношение к выработке энергии - энергетик! rulez.gif
 
[^]
Beldiew
14.01.2016 - 11:12
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 593
Цитата (genana @ 14.01.2016 - 10:55)
ликвидации ядерной безграмотности пост! а много ли здесь энергетиков? ну или имеющих к этому отношение. smile.gif

Я )))
На ТЭЦ работаю с 1991 года.
Газовая станция.
Может "схавать" около 300 тыс.м3/час. природного газа. За один час!!!!
И это средненькая станция.
 
[^]
dima979
14.01.2016 - 11:13
3
Статус: Offline


Е@ашу шпалы

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 2517
genana
Цитата
всякий кто имеет отношение к выработке энергии - энергетик!

А если только к распределению? Так, хуета?
 
[^]
BMV64
14.01.2016 - 11:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.13
Сообщений: 6512
Цитата (КагНебудьТаг @ 14.01.2016 - 08:26)
Цитата
ТЭС, работающие на угле, потребляют невероятное количество топлива в сутки - это десятки тысяч тонн угля в сутки

У меня просто рядом ТЭЦ - ржунимагу. Подземные поставки видимо...

Увас рядом газовая ТЭС, аесть угольная с такими невъебенно высокими трубами. Например https://www.google.com.ua/search?q=%D0%97%D...iw=1920&bih=929
В день ей надо скушать три состава.
 
[^]
Рапапай
14.01.2016 - 11:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13922
Цитата (Jus @ 14.01.2016 - 08:29)
Подземное выщелачивание. Это когда на том месте, где найден уран, бурятся скважины, в них закачивается слабый раствор серной кислоты, а уже раствор взаимодействует с ураном, соединяясь с ним. Затем получившаяся смесь откачивается наверх, на поверхность, и из неё химическими методами выделяется уран.

Кстати охуенейщая технология добычи ТПИ (твердых полезных ископаемых). Рудник получается по кап. затратам в 30-100 млн. енотов, в отличии от карьера или шахты (от 250 лямов до "бесконечности"). "Шахтеры" заменяются растворами (причем не только слабосерными, но и другими, вплоть до минеральной воды). Все растворы саомонейтрализуются под землей (или природными щелочами или кислотами), на поверхность не поднимается "дикая попутка" (фонящие материалы и прочее). Промышлено освоена технология ПВ для добычи меди, урана, золота и никеля. Но так как нет гигантских кап. затрат (попил и откат) и шахтеров (на которых можно списывать производственные затраты) технология не получает "масштабного" распространения в мире. Вот такая болясина.
 
[^]
Andreyand
14.01.2016 - 11:15
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.12.15
Сообщений: 572
Цитата (UncleShiyck @ 14.01.2016 - 10:28)
Цитата (fatnessy @ 14.01.2016 - 10:21)
Цитата (4ugunkin @ 14.01.2016 - 12:40)
и до всего этого додумался человек, совсем недавно слезший с дерева, невероятно

Скажу больше, это был русский человек dont.gif

Первая в мире атомная электростанция была построена в СССР через девять лет после атомной бомбардировки Хиросимы.

Тебе сейчас, конечно, будет очень больно за русского человека, но первая атомная электростанция была запущена в городе Арко, штат Айдахо, США. Было это в 1951 году. А вот первая промышленная атомная станция это Обнинская Атомная станция, город Обнинск, Калужская область, СССР. Ее запустили в 1954 году.

Бета-версии не считаются. Тебе больно на нерусского человека?

Это сообщение отредактировал Andreyand - 14.01.2016 - 11:18
 
[^]
Скотинка
14.01.2016 - 11:16
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 47
В ITERе российский вклад один из самых значимых. Сверпроводники сделаны в Чепецке, диверторы и прочее железо делается в НИЭФА в Питере. РФ по моему единственная страна которая там не деньгами вошла в этот проект.
 
[^]
Лenok
14.01.2016 - 11:18
5
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 9.11.15
Сообщений: 0
Цитата (UncleShiyck @ 14.01.2016 - 10:59)
Я конечно с женской логикой спорить даже не пытаюсь, но разве вот это:
Цитата
Сейчас вон французы под Марселем ITER строят

Цитата
Молодцы в этом отношении французы - науку двигают, вон большой адронный у них, теперь еще и ITER.

не приписывание всех достижений французам?

С какой стати то всех? blink.gif
Если страна позволяет на своей территории строить наукоемкие сооружения, это плохо что-ли? Это похвалы не достойно?
 
[^]
сотрудник
14.01.2016 - 11:19
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.05.12
Сообщений: 74
Был в Красноярске в ЗАТО г. Железногорск. Там есть музей ГХК (Горно-химического комбината) в нем производился оружейный плутоний. Кому интересно посмотрите как он производился.
 
[^]
poopkin
14.01.2016 - 11:19
-1
Статус: Offline


Не режиссёр

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 6526
тепловые нейтроны - порадовали !!!
 
[^]
vaisman
14.01.2016 - 11:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29648
UncleShiyck
Цитата
Ну, вообще-то, буква E в названии ITER означает Экспериментальный. Какой нахер промышленный выхлоп от экспериментальной установки?
Так кто бы спорил. Просто, чую, промышленные будут еще больше, а даже и эта экспериментальная - чудовищных размеров. Не говоря уже о том, что приходится решать огромное количество технологических, научных, коснтрукционных проблем. Любопытные могут здесь, например покурить.
 
[^]
newGerman
14.01.2016 - 11:20
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.09.15
Сообщений: 80
Цитата (bestnoob @ 14.01.2016 - 09:46)
И принцЫп выработки энергии везде -говно, утверждаю как специалист высшей категории, а именно:
...
  Моё недовольство выражается тем, что неужели за ахулиард лет появления электричесва нет другого способа его выработки, акромя превращения злого пара в электроны?
...

п.с. про ГЭСы я не забыл, там тоже тупо только вода тупо вместо пара тупо вращает...

bravo.gif

Хорошо написал.
Но судя по тому, что тебя ми нусуют, местная публика далека от проблем КПД при выработке, передаче и использовании электроэнергии.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49125
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх