Как продавали СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Dudnik
16.12.2015 - 00:48
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.02.13
Сообщений: 622
Цитата (Sidorini @ 16.12.2015 - 00:38)
В СССР небыло дифицита. Всё всегда можно было купить на базаре по рыночной стоимости.

Жаль не могу жмакнуть плюс несколько раз! Вот об этом всегда толдоню! Людей банально душила "жаба" пойти в копторг или на рынок, купить себе продуктов. Хотели госцены. От этого колбасные электрички и прочие прелести. Зарабатывали мало? Да ну нахуй! Жлобство и стяжательство- вот основные причины дефицита. Представьте, кто хорошо зарабатывают, ходят на рынок, кто не очень в госмагазины. Всё, проблемы решены. И, да, камрады, смотрю, тема продуктов и товаров опять плавно съезжает в 90-92 года.
 
[^]
Мелиоратор
16.12.2015 - 00:51
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.10.15
Сообщений: 66
Цитата (Aresko34 @ 16.12.2015 - 00:41)
Когда думаю про Горбачёва, все время в голове вертится вопрос - есть ли в истории зарубежных стран хотя бы чуть чуть похожий аналог этого мудака, который вот так просто проебал бы и сдал бы врагам свою страну?
И вообще если нашу историю посмотреть, то количество мудаков на тронах и должностях просто зашкаливает.
Почему непонятно.
Экология у нас что-ли такая, что они только в России родятся?

Не думаю, что сегодняшних западных политиков погладят по голове после их отставки за беженцев. Тоже своего рода, предательство интересов национальных. Но не национальных элит
Обрати внимание, насколько на западе перестало быть понятие "свобода слова"
За обвинение пидорастов в нарушении библейских догм могут и в тюрягу упечь
Показательно
Репортер, троливший весь госдеп, отказался давать интервью РТР без разрешения своего руководства
Имхо, большинтсво проблем там , да и тут, замалчиваются
Гиморно это
 
[^]
Sidorini
16.12.2015 - 01:01
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (hector15 @ 15.12.2015 - 13:39)
Цитата (Dgippo1 @ 16.12.2015 - 00:15)

Слыш, ответь ка а почему огромным спросом на западе пользовались наши часы и фотоаппараты? тоже были не конкурентно способны?


«Зенит» — один из первых в мире однообъективных зеркальных фотоаппаратов с пентапризмой[1], производился с 1952 по 1956 год. Разработан на базе дальномерного фотоаппарата «Зоркий», выпускавшегося на КМЗ с 1949 года. «Зоркий» - это копия «Leica II».

Еще скажите видеомагнитофоны мы не копировали с японцев. cool.gif

Ну если Зенит- это Лейка, то СМАРТ- это инвалидка ( два человека, двигатель сзади и вообще четыре колеса) cool.gif



А касательно видеомагнитофонов, так весь мир их копировал с советских.
Ведь профессиoнальная вертикальная запись изображения на пленку- советское изобретение.

Это сообщение отредактировал Sidorini - 16.12.2015 - 01:04
 
[^]
hector15
16.12.2015 - 01:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (Sidorini @ 16.12.2015 - 01:01)

А касательно видеомагнитофонов, так весь мир их копировал с советских.
Ведь профессиoнальная вертикальная запись изображения на пленку- советское изобретение.

на человечий язык переведите cool.gif

Добавлено в 01:15
Цитата (Sidorini @ 16.12.2015 - 01:01)

Ну если Зенит- это Лейка, то СМАРТ- это инвалидка ( два человека, двигатель сзади и вообще четыре колеса) cool.gif

скорей Победа это Опель Капитан dont.gif

В чем-то преуспели спору нет, но дело в том, что частник-управленец всегда эффективнее чиновника, но за ним нужен государственный контроль. Один генри Форд сделал столько, что не посильно армии чиновников.
В подтверждение этого:
«Ampex— электротехническая и радиоэлектронная фирма, основанная Александром Матвеевичем Понятовым вКалифорнии в 1944 году.[1] Штаб-квартира компании расположена в городе Редвуд-Сити, Калифорния.
50-х годах маленькая фирма из четырёх инженеров занялась серийной разработкой и производством звуковых магнитофонов. А чуть позже совершила технологический прорыв - был изобретён метод поперечно-строчной видеозаписи, и к весне 1956 года компания представила то, что не смогли сделать крупные корпорации — построить первый видеомагнитофон, способный полноценно производить запись звука и изображения на плёнку по методу вращающейся головки — VR-1000 (VR — видеорекодер).»


Это сообщение отредактировал hector15 - 16.12.2015 - 01:24
 
[^]
Silver867
16.12.2015 - 01:17
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19427
Цитата (Dudnik @ 16.12.2015 - 00:48)
Цитата (Sidorini @ 16.12.2015 - 00:38)
В СССР небыло дифицита. Всё всегда можно было купить на базаре по рыночной стоимости.

Жаль не могу жмакнуть плюс несколько раз! Вот об этом всегда толдоню! Людей банально душила "жаба" пойти в копторг или на рынок, купить себе продуктов. Хотели госцены. От этого колбасные электрички и прочие прелести.

Дружище, ты либо не застал СССР по возрасту, либо пытаешься неумело завести рака за камень.
Зарплата подавляющего большинства граждан СССР не была заточена на закупки на рынке и у спекулянтов по ценам, раза в два-три выше государственных.
Она как раз на государственные и была рассчитана.
Это во-первых. А во-вторых, на всех этих рынках и коопторгах была малая толика дефицита. Основная часть была в подсобках магазинов, а вот туда попадали уже по знакомству, по записочкам, по блату.
Нужен был, к примеру, Индийский чай "со слоном", шоколадные конфеты или кофе растворимый - на каких таких колхозных рынках и в коопторгах они продавались?
И ещё можно десятки и сотни наименований дефицита привести, которому неоткуда было взяться в коопторгах и на рынках, потому как только государственные предприятия его выпускали, которые не могли его продавать мимо системы госторговли.
 
[^]
Aslop
16.12.2015 - 01:18
0
Статус: Offline


Царь

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 574
Цитата (IvanSev @ 16.12.2015 - 01:55)
Цитата (Gudvin74 @ 15.12.2015 - 18:17)
Цитата
В СССР был человек, который мог изменить ход истории — Председатель КГБ СССР Владимир Александрович Крючков. Известно, что в период 1989-1991 гг.

Ты не прав. Начал Андропов Ю.В.( кто в курсе, тот поймёт) Жаль мало поруководил.

В виду болезни не успел вычистить партию от хохлопидоров-дружков Брежнева...

Ага болезни,убрали его по быстрому.
 
[^]
frederik11
16.12.2015 - 01:20
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.12.11
Сообщений: 637
Цитата (HDScorpion @ 16.12.2015 - 00:07)
С чего взял что не могло что то создать, потому что жвачки не было?просто псевдодемократические ценности когда за чуппа-чупс и новый айфоны готовы мамку продать навязаны нам с конца 90х и ты ними мыслишь ...какие компьютеры -хуютеры, тогда и за бугром их себе могли позволить единицы, плазм и айфонов тогда не было, да , в торговой сети может не было того дикого разнообразия

Например, я не жую жвачку каждый день и не являюсь ее фанатом, однако иногда покупаю ее, другое дело, когда эта самая копеешная жвачка является предметом поклонения детей и подростков, а у кого она есть - тот охуеть какой особенный.
Уверен, слышали рассказы про то как эту жову изо рта в рот жевали по сто раз, ну а кому не обломилось - заменяли ее отечественным битумом, сдобренным сахаром. Была бы она таким достоянием, если бы ее можно было банально купить в магазине? Думаю нет.
Компьютеры...стандартные ПК тогда стоили действительно немалых денег, но давайте, например, взглянем на японский, например, автопром 80-х - какие-никакие навигаторы, даже сенсорные экраны! В автомобиле! И этот авто мог вполне позволить себе некий аналог нашего "передовика производства". А что наш передовик мог себе позволить? Волгу? Я уже молчу о дикой ситуации, когда бу латаный-перелатаный запор стоил как новый москвич - это, к слову, эти самые уши свободного рынка, торчащие из нафиг перекошенной ебанутой административно-командной системы.
Я не отрицаю постоянного наличия светлых голов в России на протяжении всей ее истории, но давайте вспомним, как валом повалили ученые из страны, как только появилась возможность. Они-тоже предатели? Люди, которые хотят себе и своим детям лучшего будущего? Которых остоебало в университетах учить заветы Ильича?
Я убежден, что, если бы в СССР было, образно, вместо 10 танчиков 9 танчиков и жвачка, он бы существовал до сих пор.
 
[^]
hector15
16.12.2015 - 01:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (frederik11 @ 16.12.2015 - 01:20)
Я убежден, что, если бы в СССР было, образно, вместо 10 танчиков 9 танчиков и жвачка, он бы существовал до сих пор.

Для этого нужен развитый частный сектор в экономике, ибо ширпотреб может сделать хорошо только частник, а если у государства монополия на все товары, допустим зачем делать удобную и красивую обувь, если все равно купят что есть.

Это сообщение отредактировал hector15 - 16.12.2015 - 01:33
 
[^]
Cat75
16.12.2015 - 01:34
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.11.14
Сообщений: 465
Цитата (Dudnik @ 16.12.2015 - 00:48)
Цитата (Sidorini @ 16.12.2015 - 00:38)
В СССР небыло дифицита. Всё всегда можно было купить на базаре по рыночной стоимости.

Жаль не могу жмакнуть плюс несколько раз! Вот об этом всегда толдоню! Людей банально душила "жаба" пойти в копторг или на рынок, купить себе продуктов. Хотели госцены. От этого колбасные электрички и прочие прелести. Зарабатывали мало? Да ну нахуй! Жлобство и стяжательство- вот основные причины дефицита. Представьте, кто хорошо зарабатывают, ходят на рынок, кто не очень в госмагазины. Всё, проблемы решены. И, да, камрады, смотрю, тема продуктов и товаров опять плавно съезжает в 90-92 года.

Вот жил я в СССР и не было у нас ни базара ни копторга, который ломился бы от кучи жратвы.
И зарплата у родителей была. Мама инженер 120р. Папа мастер в ПТУ 200р.
А тут кто-то писал что и студенту 120 стипендии и 700-800 реально поднимать.

Наверное не в том СССР жил.

Ну и анекдот про Вовочку.
Воспитательница в детском саду спрашивает: «Дети, в какой стране самые красивые игрушки?» Дети (хором): «В Советском Союзе!» Воспитательница «А в какой стране самые нарядные детские одежды?» Дети (хором): «В Советском Союзе!» Воспитательница: «А в какой стране самое счастливое детство?» Дети (хором): «В Советском Союзе!» Вдруг Вовочка заревел. Воспитательница: «Вовочка, почему ты плачешь?» Вовочка (сквозь слезы): «Хочу жить в Советском Союзе!»

Так и жили, не хочу туда обратно.
 
[^]
Silver867
16.12.2015 - 01:35
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19427
Цитата (hector15 @ 16.12.2015 - 01:32)
Цитата (frederik11 @ 16.12.2015 - 01:20)
Я убежден, что, если бы в СССР было, образно, вместо 10 танчиков 9 танчиков и жвачка, он бы существовал до сих пор.

Для этого нужен развитый частный сектор в экономике, ибо ширпотреб может сделать хорошо только частник, а если у государства монополия на все товары, допустим зачем делать удобную и красивую обувь, если все равно купят что есть.

Только для этого надо было положить под сукно идеологию, как сейчас в Китае, а на это наша партия пойти не могла. Даже от осторожнейших реформ Косыгина кремлевские старперы пришли в дикий ужас, моментально их свернув.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 16.12.2015 - 01:36
 
[^]
Мозгоправ
16.12.2015 - 01:42
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.07.14
Сообщений: 269
Я конечно не дочитал.
Но скажу, так: трусость и, (или) предательство на этом уровне, равно расстрел.
И блядь никаких музеев, ельцину и подобным хмырям!
Выкинуть на помойку его ГРОБ!
 
[^]
brodyagavik
16.12.2015 - 01:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 6519
Цитата (hector15 @ 15.12.2015 - 22:50)
Как же так страну с такой сильной идеологией и экономикой развалил шпион загнивающего капитализма? faceoff.gif

Потому что страна управлялась с одного города.инфа доходила ддолго.воти всё.кучка народа, одного города, решили за всю огромную страну.
 
[^]
Snyph
16.12.2015 - 01:51
0
Статус: Offline


обычный гений

Регистрация: 28.10.14
Сообщений: 1511
Цитата (hector15 @ 16.12.2015 - 03:42)
Можете почитать всю статью на вики – Экономика СССР.

ппц... нашел авторитетный источник...
а кто автор статьи, подскажи?
 
[^]
Hemule
16.12.2015 - 01:51
0
Статус: Offline


Ололоев

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 0
Цитата (ewetoucher @ 15.12.2015 - 23:15)
теоретически-да, но на практике..
Жилье- если работаешь на крупном предприятии, строящем жилье. Если нет- шиш с маслом, будешь жить хер знает где. И не купишь официально, только через взятки и темные схемы.
Лечение- ну бедно все было, а стоматология- не дай бог! я после советской бормашины не ходил к дантисту 25 лет, потом пошел , а там уже все по-другому, блин!
Учеба- половина времени уделялась не специальности , а всяким научному атеизму, истории КПСС, СССР, и прочему хламу.
Ну и говоря уж о тотальном дефиците еды и товаров народного потребления, начиная с 1975-го года и о низких зарплатах , позвляющих весьма жалкое существование.
Просто время прошло, и забыли вы все это, плохое забывается, помнится молодость, амбиции, вера в свои силы, и все только хорошее.

Ой, не пизди. Ты жилищный кодекс почитай, потом хуйню пиши. Была живая очередь, очередникам выдавались государством квартиры. Сейчас эта тема оживает немного, но и то только в Москве.
 
[^]
nikxxx
16.12.2015 - 01:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 1517
интересно,мудак с клеймом на лбу читал ,, денискины рассказы"" .. особенно в том месте,где звучит фраза-ТАЙНОЕ всегда становится явным. я ненавижу этих мудаков.деды мои кровь и жизни отдали,а эти ублюдки взяли деньги и обеспеченную старость. где пробел в воспитании этих ублюдков ?

Это сообщение отредактировал nikxxx - 16.12.2015 - 01:57
 
[^]
Alex0053
16.12.2015 - 01:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13432
Цитата (hector15 @ 15.12.2015 - 23:39)
«Зенит» — один из первых в мире однообъективных зеркальных фотоаппаратов с пентапризмой[1], производился с 1952 по 1956 год.

Зенит производился в различных модификациях до 2005 года ... cool.gif

P.S. Википедия голову не заменяет... dont.gif

Это сообщение отредактировал Alex0053 - 16.12.2015 - 02:01
 
[^]
hector15
16.12.2015 - 02:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (Snyph @ 16.12.2015 - 01:51)
Цитата (hector15 @ 16.12.2015 - 03:42)
Можете почитать всю статью на вики – Экономика СССР.

ппц... нашел авторитетный источник...
а кто автор статьи, подскажи?

Как знал, как знал… cool.gif
но дело не в вики, что не было дефицита и скрытой инфляции?
В каких странах сейчас плановая экономика и отсутствие частного капитала, наверное много примеров можно привести, раз совковая система такая аффективная была?
 
[^]
hector15
16.12.2015 - 02:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (Alex0053 @ 16.12.2015 - 01:58)
Цитата (hector15 @ 15.12.2015 - 23:39)
«Зенит» — один из первых в мире однообъективных зеркальных фотоаппаратов с пентапризмой[1], производился с 1952 по 1956 год.

Зенит производился в различных модификациях до 2005 года ... cool.gif

P.S. Википедия голову не заменяет... dont.gif

Именно Зенит или его модификации С, 5 и т.п.?
Наверное пора вам голову менять. cool.gif

Это сообщение отредактировал hector15 - 16.12.2015 - 02:14
 
[^]
hector15
16.12.2015 - 02:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (brodyagavik @ 16.12.2015 - 01:46)
Цитата (hector15 @ 15.12.2015 - 22:50)
Как же так страну с такой сильной идеологией и экономикой развалил шпион загнивающего капитализма? faceoff.gif

Потому что страна управлялась с одного города.инфа доходила ддолго.воти всё.кучка народа, одного города, решили за всю огромную страну.

Не верю, не могло такого быть в стране Заветов Ильича. cool.gif
 
[^]
vano2017
16.12.2015 - 02:25
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
CCCР и жизнь в нем просто достали ВСЕХ.
От самых низов до самых верхов.

Когда он развалился - никто не вступился за него, всем было искренне плевать.
 
[^]
Sidorini
16.12.2015 - 02:35
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (Cat75 @ 15.12.2015 - 14:34)
Цитата (Dudnik @ 16.12.2015 - 00:48)
Цитата (Sidorini @ 16.12.2015 - 00:38)
В СССР небыло дифицита. Всё всегда можно было купить на базаре по рыночной стоимости.

Жаль не могу жмакнуть плюс несколько раз! Вот об этом всегда толдоню! Людей банально душила "жаба" пойти в копторг или на рынок, купить себе продуктов. Хотели госцены. От этого колбасные электрички и прочие прелести. Зарабатывали мало? Да ну нахуй! Жлобство и стяжательство- вот основные причины дефицита. Представьте, кто хорошо зарабатывают, ходят на рынок, кто не очень в госмагазины. Всё, проблемы решены. И, да, камрады, смотрю, тема продуктов и товаров опять плавно съезжает в 90-92 года.

Вот жил я в СССР и не было у нас ни базара ни копторга, который ломился бы от кучи жратвы.
И зарплата у родителей была. Мама инженер 120р. Папа мастер в ПТУ 200р.
А тут кто-то писал что и студенту 120 стипендии и 700-800 реально поднимать.

Наверное не в том СССР жил.

Ну и анекдот про Вовочку.
Воспитательница в детском саду спрашивает: «Дети, в какой стране самые красивые игрушки?» Дети (хором): «В Советском Союзе!» Воспитательница «А в какой стране самые нарядные детские одежды?» Дети (хором): «В Советском Союзе!» Воспитательница: «А в какой стране самое счастливое детство?» Дети (хором): «В Советском Союзе!» Вдруг Вовочка заревел. Воспитательница: «Вовочка, почему ты плачешь?» Вовочка (сквозь слезы): «Хочу жить в Советском Союзе!»

Так и жили, не хочу туда обратно.

Если твоя мама работала инженером на 120 , а папа мастером на 200, то,значит это их устраивало.

Т.е . конечно они хотели бы больше денег, тут и спорить неочем, но они не хотели больше работать.

Я зарабатывал значительно больше. Их обоих вместе.

В СССР небыло безработицы. Всегда можно было поехать например на Север , БАМ! Самотлор, Тенгиз и десяток другой мест где платили тысячами. И квартиры давали и машины.

А инжинер на 120- это был , как говорят в америке, велфер- материальная помощь бездельнику или больному.

Ленинская стипендия была 120 ( я не получал) , а 700-800 зарабатывали на стройках.
Или получали как академики, директора, ведущие научные работники.

А когда человек на советского академика по мозгам не тянул, а на стройку идти не хотел ( хотелось в тепле, с сортиром по коридору направо)- то 120.
 
[^]
brodyagavik
16.12.2015 - 02:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 6519
Цитата (hector15 @ 16.12.2015 - 02:12)
Цитата (brodyagavik @ 16.12.2015 - 01:46)
Цитата (hector15 @ 15.12.2015 - 22:50)
Как же так страну с такой сильной идеологией и экономикой развалил шпион загнивающего капитализма? faceoff.gif

Потому что страна управлялась с одного города.инфа доходила ддолго.воти всё.кучка народа, одного города, решили за всю огромную страну.

Не верю, не могло такого быть в стране Заветов Ильича. cool.gif

Во что ге веришь? В то что переворот в стране сделала кучка проживающих в столице?
 
[^]
Sidorini
16.12.2015 - 02:36
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (vano2017 @ 15.12.2015 - 15:25)
CCCР и жизнь в нем просто достали ВСЕХ.
От самых низов до самых верхов.

Когда он развалился - никто не вступился за него, всем было искренне плевать.

Запомните:

СССР не развалился.
СССР был разрушен варварами.
 
[^]
brodyagavik
16.12.2015 - 02:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 6519
Цитата (vano2017 @ 16.12.2015 - 02:25)
CCCР и жизнь в нем просто достали ВСЕХ.
От самых низов до самых верхов.

Когда он развалился - никто не вступился за него, всем было искренне плевать.

Это каго достали? Кто хотел заработать ехал на заработки а не сидел на жопе ровно.через 3-5 лет покупали хату в подмосковье.всем не наплевать было.многие бы просто ничего не смогли сделать.вон помню как Уральскую республику хотели замутить.да хер дали.
 
[^]
hector15
16.12.2015 - 02:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (brodyagavik @ 16.12.2015 - 02:36)
Цитата (hector15 @ 16.12.2015 - 02:12)
Цитата (brodyagavik @ 16.12.2015 - 01:46)
Цитата (hector15 @ 15.12.2015 - 22:50)
Как же так страну с такой сильной идеологией и экономикой развалил шпион загнивающего капитализма? faceoff.gif

Потому что страна управлялась с одного города.инфа доходила ддолго.воти всё.кучка народа, одного города, решили за всю огромную страну.

Не верю, не могло такого быть в стране Заветов Ильича. cool.gif

Во что ге веришь? В то что переворот в стране сделала кучка проживающих в столице?

Причем здесь кучка, вы о чем? Система окончательно прогнила и развалилась, экономический кризис начался задолго до распада СССР. faceoff.gif

Добавлено в 02:47
Цитата (brodyagavik @ 16.12.2015 - 02:39)
Цитата (vano2017 @ 16.12.2015 - 02:25)
CCCР и жизнь в нем просто достали ВСЕХ.
От самых низов до самых верхов.

Когда он развалился - никто не вступился за него, всем было искренне плевать.

Это каго достали? Кто хотел заработать ехал на заработки а не сидел на жопе ровно.через 3-5 лет покупали хату в подмосковье.всем не наплевать было.многие бы просто ничего не смогли сделать.вон помню как Уральскую республику хотели замутить.да хер дали.

Кто вам сейчас мешает работать? В Питере студия стоит 1`200`000 можно и в ипотеку, если двое в семье получают по 30`000, то не проблема купить.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 74623
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх