О самолётах: нормальная аэродинамическая схема, Почему именно она?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
одинизмногих
22.10.2015 - 21:08
1
Статус: Offline


Понаостававшийся

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 11225
Цитата (vmaster @ 22.10.2015 - 21:26)
А мне вот этот красавец мозг чуть не взорвал
В него еще и ПВРД засунули, затейники
кому интересно - звать сие чудо Leduc 022, экспериментальный французский истребитель

Нельзя французов к технике подпускать - вечно какое-то извращение получается. cool.gif
 
[^]
nightline
22.10.2015 - 21:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.10
Сообщений: 4019
Цитата (Suha82 @ 22.10.2015 - 13:57)
Во-вторых, на взлёте и посадке применяют мощные закрылки, которые, выезжая из плоскости, увеличивают площадь несущих поверхностей чуть ли не наполовину и при этом резко поднимают коэффициент подъёмной силы.

и желательно применение именно щелевых закрылков:).
 
[^]
vobljademort
22.10.2015 - 21:15
1
Статус: Offline


Да пох

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 2722
Цитата (P376 @ 22.10.2015 - 23:04)
Do 335A Pfeil

Всё же немцы в технике, особенно авиационной и ракетной, тогда опережали всех я даже не знаю на сколько.
 
[^]
nightline
22.10.2015 - 21:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.10
Сообщений: 4019
Цитата (Suha82 @ 22.10.2015 - 13:57)
Во-вторых, на взлёте и посадке применяют мощные закрылки, которые, выезжая из плоскости, увеличивают площадь несущих поверхностей чуть ли не наполовину и при этом резко поднимают коэффициент подъёмной силы.

зато аэродинамическое качество при этом падает за счёт резкого увеличения сопротивления.

Добавлено в 21:29
Цитата (Suha82 @ 22.10.2015 - 14:04)
На дозвуковых скоростях они могут оставаться пассивными или помогать в пилотаже, а на сверхзвуке начинают создавать подъёмную силу, которая компенсирует пикирующий момент.

винтовой самолёт??? тогда о каком смысле работы этих крылышек за сверхвуком мы говорим????? винтовой не выйдет за сверхзвук.
 
[^]
Suha82
22.10.2015 - 21:38
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 916
Некоторые сверхзвуковые самолёты иногда летают медленнее скорости звука gigi.gif
Более того, лишь для немногих из них сверхзвуковая скорость может быть крейсерской.

Добавлено в 21:50
Ладно, всем пока, спасибо, и маленькое видео напоследок. Спитфайр, товарищи!

 
[^]
mtiger
22.10.2015 - 22:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.15
Сообщений: 1847
Цитата (Suha82 @ 22.10.2015 - 14:03)
На основе «Гранда» (он же «Русский Витязь») впоследствии была разработана целая линейка тяжёлых бомбардировщиков под общим «брэндом» «Илья Муромец».


Красава!))
 
[^]
AQEHHbIU
22.10.2015 - 22:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 1133
Про беспосадочные кругосветки было уже в этой теме?
Вояджер, например deal.gif

О самолётах: нормальная аэродинамическая схема
 
[^]
mtiger
22.10.2015 - 22:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.15
Сообщений: 1847
Цитата (vmaster @ 22.10.2015 - 20:45)
demm74
таким рукоблудием (но в больших масштабах) еще фрицы баловались
He11 zwilling

Схема хорошая, но малопродуманная. Там пазл на крыльях. Должен был быть. Инфа старая, потому выдаю на весь экран. cool.gif

Добавлено в 22:25
Цитата (Shigen @ 22.10.2015 - 17:06)
Rutan Proteus

Оппаньки)) Хоть что-то более новее))
 
[^]
1300V4
22.10.2015 - 22:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.15
Сообщений: 1579
Краткое пояснение поста на двух пальцах:

В классической схеме стабилизатор тянет вниз, т.е. создаёт отрицательную подъёмную силу. Зачем?
За тем, что при снижении скорости снижается так-же и его отрицательная подъёмная сила. Следовательно самолёт опускает нос и разгоняется.
Стабилизатор восстанавливает совё усилие и самолёт поднимает нос.
Это называется динамически сбалансированая схема.

Если мы сместим центровку самолёта назад и сделаем так, чтобы стабилизатор "давил" вверх - лететь будет. Вот только при снижении скорости - теряем подъёмную силу на нём и самолет задирает нос. С полным падением скорости и потерей подъёмной силы на основных крыльях. С последующим сваливанием в штопор.

Именно желание избавится от потерь и привело к схеме "утка".
Теперь стабилизатор впереди то-же учавствует в создании подъёмной силы. И при потере скорости так-же заставляет нос опускаться, а самолёт разгонятся.
Но есть большой минус. Такая аэродинамическая схема не выводится из штопора. А это ахтунг.

Зы про утку, штопор и истребители - говорить не будем. Это вообще не совсем самолёт. Точнее вообще не САМОлёт. И без компьютера он не летает.
 
[^]
ellewhiten
23.10.2015 - 06:11
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 926
Цитата (Suha82 @ 22.10.2015 - 13:58)
Какие тогда будут варианты? Либо вновь увеличивать площадь крыла, либо сильно повышать взлётно-посадочные скорости.

Есть и чисто конструктивный недостаток. Высокие скорости требуют малой толщины профиля крыла, порядка 14% и менее. Тогда при максимальной толщине в 2.5 м (например), хорда составит более 18 м. Размах этого крыла будет от силы метра два – площадь-то нужно держать в разумных пределах. Эдакая приплюснутая «колбаса», которая вместо подъёмной силы будет создавать только индуктивное сопротивление …

Выходит, на данный момент, нормальная аэродинамическая схема – жутко оптимальна? Докопаемся ещё к одному её недостатку.
Помните, на взлёте и посадке нужно опустить хвост, создав на стабилизаторе отрицательную подъёмную силу? Угу, теперь мы вычтем её из подъёмной силы крыла. Это, между прочим, несколько драгоценных процентов. Потери меньше, чем на летающем крыле – плечо рычага больше, но всё равно факт остаётся. На картинке хорошо виден цельноповоротный стабилизатор, повёрнутый на отрицательный угол.

МиГ-29, 1977 год, СССР:

Размах крыла, м: 11.36
Длина самолета, м: 17.32
Площадь крыла, м2: 38.06
Масса, кг
пустого самолета: 10900
максимальная взлетная: 18100
Силовая установка: 2 х 8300 кгс (на форсаже)
Максимальная скорость, км/ч: 2450
Практическая дальность, км: 1430
Практический потолок, м: 18000

Строго говоря, это не МиГ-29. Движки с ОВТ.
И, соответственно, не 1977 года модель.
Хотя в описываемом контексте это, может, и не столь принципиально.

О самолётах: нормальная аэродинамическая схема
 
[^]
Tytyshkin
23.10.2015 - 06:35
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.11.14
Сообщений: 916
Цитата (Gunslinger13 @ 22.10.2015 - 20:28)
Браво!
Написано от души, автор молодец. Инфа подана прекрасно.
Образец для постов!
Спасибо!

не буду придумывать отзыв, просто присоединяюсь bravo.gif
 
[^]
Stropalhik
23.10.2015 - 06:49
1
Статус: Offline


Угрюмый

Регистрация: 2.08.14
Сообщений: 3716
Suha82
Профессор! Где я могу прослушать ваши лекции более подробно? up.gif bravo.gif
Люто зеленю!
 
[^]
azbukamorze
23.10.2015 - 06:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.15
Сообщений: 1314
ТС,спасибо, было занимательно и залипательно. bravo.gif bravo.gif bravo.gif .

О самолётах: нормальная аэродинамическая схема
 
[^]
Suha82
23.10.2015 - 08:40
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 916
Цитата (ellewhiten @ 23.10.2015 - 06:11)
Строго говоря, это не МиГ-29. Движки с ОВТ.
И, соответственно, не 1977 года модель.
Хотя в описываемом контексте это, может, и не столь принципиально.

Долго искал показательную картинку, не взыщи)
 
[^]
Klis
23.10.2015 - 08:41
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.06.11
Сообщений: 16
Познавательно. В качестве продолжения темы можно рассказать про труды Циолковского...
 
[^]
ушастыйошь
23.10.2015 - 09:15
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 50
В детстве, после статьи в Моделисте-Конструкторе я бредил вот этой вундервафлей:

Экипаж: 12 чел
Макс. скорость у земли: 234 км/ч
Дальность полёта: 1000 км
Практический потолок: 5500 м

Длина: 28 м
Размах крыла: 53 м
Площадь крыла: 452 м²
Масса
Пустой: 21000 кг
Макс. взлётная: 40000 кг

Двигатели: 7 x АМ-34 (7 x 750 л.с.)

О самолётах: нормальная аэродинамическая схема
 
[^]
dvmo
23.10.2015 - 10:47
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.06.11
Сообщений: 631
AD-1 (Rutan Aircraft Factory):

О самолётах: нормальная аэродинамическая схема
 
[^]
HOMEP16
23.10.2015 - 11:36
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.07.08
Сообщений: 708
Цитата (srtk @ 22.10.2015 - 14:13)
А как же Saab 37 Viggen? Самая натуральная "утка", 34 года эксплуатации, и ничего...

Вот именно! Уникальный самолёт - многими военными авиационными экспертами вообще классифицировался как самолёт КВП (короткого взлёта и посадки).

Год создания посмотрите - 48 лет назад, кликабельно

А если посмотреть на каких углах тангажа эта машина устойчиво взлетает и садится wub.gif

Это сообщение отредактировал HOMEP16 - 23.10.2015 - 11:42

О самолётах: нормальная аэродинамическая схема
 
[^]
boroda76
23.10.2015 - 18:15
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.07.13
Сообщений: 247
В общем-то вроде верно, но однобоко.
ЗЫ: Бахчиванджи и куча испытателей по всему миру (у немцев во ВМВ в том числе) погибли по причине затенения рулей высоты на сверхзвуке. Так называемый "эффект затягивания в пике" как термин уже не применяется. Проблема решена ещё на Миг-19 установкой цельповоротного стабилизатора.
ЗЗЫ:Миговская "утка" создавалась исключительно ради исследования обтекания "чистого крыла", без вихревых потоков от воздушного винта.
ЗЗЗЫ:Ну и немного наглядности:
 
[^]
Suha82
23.10.2015 - 19:02
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 916
Цитата (boroda76 @ 23.10.2015 - 18:15)
В общем-то вроде верно, но однобоко.
ЗЫ: Бахчиванджи и куча испытателей по всему миру (у немцев во ВМВ в том числе) погибли по причине затенения рулей высоты на сверхзвуке. Так называемый "эффект затягивания в пике" как термин уже не применяется. Проблема решена ещё на Миг-19 установкой цельповоротного стабилизатора.
ЗЗЫ:Миговская "утка" создавалась исключительно ради исследования обтекания "чистого крыла", без вихревых потоков от воздушного винта.

Про МиГ-8 да, знал. Кино очень правильное, спасибо.
 
[^]
nukemall
24.10.2015 - 05:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.11
Сообщений: 1166
Цитата (boroda76 @ 23.10.2015 - 18:15)
ЗЫ: Бахчиванджи и куча испытателей по всему миру (у немцев во ВМВ в том числе) погибли по причине затенения рулей высоты на сверхзвуке. Так называемый "эффект затягивания в пике" как термин уже не применяется. Проблема решена ещё на Миг-19 установкой цельповоротного стабилизатора.
ЗЗЫ:Миговская "утка" создавалась исключительно ради исследования обтекания "чистого крыла", без вихревых потоков от воздушного винта.

1. В пикирование затягивает из-за смещения аэродинамического фокуса(точки приложения аэродинамических сил) назад. Проблема решается стреловидным или треугольным крылом либо прямым крылом особого профиля. Фокус при переходе на сверхзвук всё равно немного смещается потому для длительных полётов на сверхзвуке чтобы уменьшить балансировочное сопротивление приходится менять центровку- перекачивать топливо назад или расходовать его в первую очередь из передних баков.
2. МиГ-8 создавали не просто для исследования "чистого" крыла, а для исследования стреловидного крыла.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47206
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх