Немного об американском голодоморе

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mixxxxail
4.10.2015 - 07:03
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.01.11
Сообщений: 852
Цитата (Sidorini @ 4.10.2015 - 01:41)
Цитата (mixxxxail @ 3.10.2015 - 04:37)
Цитата (лилу555 @ 3.10.2015 - 15:32)
Я была в Брюсселе на международной выставке фотографий -там были фото из США  30 годов.. Голодные оборванные люди, толпы нищих оборванцев с детьми...

Так я впервые узнала о Великой депрессии в США. Кстати я так и не поняла, как там такое случилось- не было же ни войны, ни революции, стабильно хорошие урожаи. Почему возник этот голод?

Все просто , кризис падение покупательской способности, слабые -те что с кредитыми оказывались на улице. Кстати если за рулем почитать , то там есть статья про Форда как он растреливал с вышек своих рабочих которые забостовку устроили. Второе , это появление высоких технологий ,в общем трактор заменил 6 человек на земле , в наше время перераспределение изза высоких технологий изза появления электромобиля , ну и ЧПУ прет по полной-столько людей не нужно.

Расстрелы на заводах Форда?? А ссылочку можно?

Насколько мне известно Форд платил рабочим вдвое, а то и в трое больше чем на других подобных заводах. И жильё предоставлял и товары по низким ценам. Правда был строг по поводу досуга. Специальные люди ходили по домам и проверяли с семьёй ли рабочий, занимается ли детьми. И строжайше запрещал пить и курить. Не только на работе а вообще. За это сразу увольняли.

За годы дипрессии Форд увеличил продажы и зарплаты.
ВЫ своей книге он обьясняет почему это так важно - платить максиум возможного для компании, а не миниум на который согласен вкалывать рабочий чтоб не оказаться на улице( что стало нормой для современного капитализма во всем мире)

Добавлено в 01:42
...

Даже в книге Гроздья гнева ,которая тут упоминалась ,есть момент как один человек сказал-А вы работали на заводе форда ,он что б время на обед сократить заставлял рабочих обедать на рабочих местах итд. Форд конечно личность сильная ,но двоякая ,я читал его книги -"Моя жизнь"(название как породия на майн кампф) звучит больше как опровдание.
По "За рулем" точно сказать не могу ,Статья назвается примерно-Форд открыл свое лицо" Скорей всего до 34 года написано, в архиве найдете ,можите упростить по оглавлению- в каждом 12 выпуске все оглавление за год. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3787713
 
[^]
Yanchick
4.10.2015 - 09:36
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.09.15
Сообщений: 16
Тем не менее наш Гулаг описали, а про этот нигде и слова нет. Где же жажда правды у их интеллигенции, либерастов, где их Солженицын и люди получившие нобелевскую премию за описание трудовых лагерей?
 
[^]
Димон75
4.10.2015 - 09:42
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.05.15
Сообщений: 514
Цитата (LittleMuk @ 3.10.2015 - 18:23)
На эту тему очень интересно почитать произведение о судьбе семьи америкосовских фермеров в 30е годы "Гроздья гнева". Джона Стейнбека.

Почему то действие, которое происходило в америке в плане банков и кредитов очень напоминает Россию пару-тройку лет назад...

Только что о этом произведении подумал. В свое время два раза перечитал-сильное произведение. Кстати, после этого произведения, было инициировано заседание- расследование то ли Конгресса, то ли Сената, хуй их там маму разберет, по ситуации, описанной в романе.

Добавлено в 09:44
Цитата (Serg007 @ 3.10.2015 - 20:34)
"Гроздья гнева" - отличная книга, очень сильная. Другое дело, что некоторые моменты в ней заставляют задуматься, если сравнивать те события с аналогичными в Союзе тех же лет. Например, многие тысячи обнищавших американцев мотаются месяцами по стране в поисках лучшей доли на СОБСТВЕННЫХ автомобилях...

да-да..на собственных, там еще описание этих автомобилей есть-старые, разломанные рыдваны.

Это сообщение отредактировал Димон75 - 4.10.2015 - 09:43
 
[^]
stylez
4.10.2015 - 09:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.15
Сообщений: 2903
Цитата (Димон75 @ 4.10.2015 - 09:42)

да-да..на собственных, там еще описание этих автомобилей есть-старые, разломанные рыдваны.

купленных в кредиты. за невыплату которых и позабирали земли у фермеров
 
[^]
Ammok
4.10.2015 - 10:06
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.10.05
Сообщений: 308
Да, я знаю о таком периоде в истории США, читал, когда учился в школе (не по программе, просто так читал) "Гроздья гнева".

Что характерно, Стейнбек - писатель, отмеченный в США наградами. Не оппозиционный писатель, которого привечают лишь враги его страны, а вполне себе заслуженный, читаемый и признаваемый своей страной.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%...%B6%D0%BE%D0%BD
 
[^]
Week
4.10.2015 - 10:33
0
Статус: Offline


шпрехшталмейстер

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 9791
великая депрессия - управляемый хаос, когда крупные банкиры разорили и схавали мелких.
а люди? до пох.
 
[^]
Sidorini
4.10.2015 - 12:10
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Т.е . как и в случае с ГУЛАГом нам предлагается сформировать свое мнение о Форде на основе художественного произведения...

" Гроздья Гнева" не читал, но осуждаю...(ц)

Интересно, а там описывается как была растрелена демонстрация в Вашингтоне " марш голодных" ? Были убитые ....
Форд, несмотря на его эпохальный вклад в автопромышленность и вообще историю Штатов- абсолютно забытая личность. На его имя и биографию- в штатах вообще табу. Из-за его вклада в исследование еврейского вопроса.

Насчет обедов на рабочем месте- так это норма для американского рабочего. Не в ресторан же ходить. И вообще в штатах нет обеда днем. Он вечером. А днем- ланч. Сендвич с Пепсиколой...
 
[^]
mouse28
4.10.2015 - 13:43
0
Статус: Offline


ушел..соцсеть

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 10112
Цитата (Staryigeolog @ 3.10.2015 - 15:26)
Неполживая и свободная «Википедия» удалила статью российского исследователя Бориса Борисова «Голодомор по-американски», которая посвящена оценке потерь США в результате Великой депрессии 1932-33 годов.

Число жертв финансового кризиса в США оценивается в более, чем 7 миллионов человек – и произошедшее в США в 1932-33 годах вполне коррелирует с голодомором в СССР 1932-33-х. Мало кто знает о 5 миллионах американских фермеров (около миллиона семей) ровно в эти же время согнанных банками с земель за долги, но не обеспеченных правительством США ни землёй, ни работой, ни социальной помощью, ни пенсией по старости - ничем.

Если верить американской статистике, то за десятилетие с 1931 по 1940 год США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два(!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет.

Никаких объяснений этому в обширном, в сотни страниц, тексте американского доклада US Department of commerce «Statistical Abstract of the United States» не содержится. Демократия же! Хочу - объясняю, хочу - нет.

Что происходило в те годы показывает фильм «Кинг-Конг» режиссера Питера Джексона. Первые кадры повествуют о периоде Великой депрессии и рассказывают нам историю актрисы, которая не ела три дня и пытается украсть с лотка яблоко. Еда в городе есть, но в охваченном тотальной безработицей Нью-Йорке у людей нет денег, чтобы ее купить. При заполненных магазинах и красочных витринах кондитерских и мясных лавок, люди на улицах элементарно голодают.

Вот и у нас на работе люди голодают, хотя зарплата вовремя, еда продается..называется поху..ение
 
[^]
exoricst
4.10.2015 - 15:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (лилу555 @ 3.10.2015 - 15:32)
Я была в Брюсселе на международной выставке фотографий -там были фото из США 30 годов.. Голодные оборванные люди, толпы нищих оборванцев с детьми...

Так я впервые узнала о Великой депрессии в США. Кстати я так и не поняла, как там такое случилось- не было же ни войны, ни революции, стабильно хорошие урожаи. Почему возник этот голод?

Рыночная экономика это называется. Работодателю выгоднее платить меньше а требовать больше. Платишь меньше, спрос в стране схлопывается. Рабочих увольняют и платят еще меньше. Спрос и производства рушатся по нарастающей. И так пока государство не вмешается. Или не произойдет смена гос строя или завоевание государства.
 
[^]
mixxxxail
4.10.2015 - 16:01
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.01.11
Сообщений: 852
Цитата (Sidorini @ 4.10.2015 - 12:10)
Т.е . как и в случае с ГУЛАГом нам предлагается сформировать свое мнение о Форде на основе художественного произведения...

" Гроздья Гнева" не читал, но осуждаю...(ц)

Интересно, а там описывается как была растрелена демонстрация в Вашингтоне " марш голодных" ? Были убитые ....
Форд, несмотря на его эпохальный вклад в автопромышленность и вообще историю Штатов- абсолютно забытая личность. На его имя и биографию- в штатах вообще табу. Из-за его вклада в исследование еврейского вопроса.

Насчет обедов на рабочем месте- так это норма для американского рабочего. Не в ресторан же ходить. И вообще в штатах нет обеда днем. Он вечером. А днем- ланч. Сендвич с Пепсиколой...

попробую выложить

Немного об американском голодоморе
 
[^]
mixxxxail
4.10.2015 - 16:03
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.01.11
Сообщений: 852
два

Немного об американском голодоморе
 
[^]
mixxxxail
4.10.2015 - 16:03
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.01.11
Сообщений: 852
рти

Немного об американском голодоморе
 
[^]
mixxxxail
4.10.2015 - 16:03
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.01.11
Сообщений: 852
четыре

Немного об американском голодоморе
 
[^]
mixxxxail
4.10.2015 - 16:04
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.01.11
Сообщений: 852
пять

Немного об американском голодоморе
 
[^]
mixxxxail
4.10.2015 - 16:04
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.01.11
Сообщений: 852
шесть

Немного об американском голодоморе
 
[^]
mixxxxail
4.10.2015 - 16:05
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.01.11
Сообщений: 852
семь извиняюсь что не по порядку


Немного об американском голодоморе
 
[^]
unibot
4.10.2015 - 16:12
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.05.09
Сообщений: 637
Цитата (Сандренок @ 3.10.2015 - 15:18)
Кого бы что удивляло! Это же американцы!!!! Они всегда так делали, делают и будут делать. Пока кто-нибудь, как в анекдоте, случайно не кинет сапог на красную кнопку.

валенок, Сэр, это был (и скоро будет) валенок
 
[^]
XorsWilk
4.10.2015 - 16:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.14
Сообщений: 1227
Цитата (Yanchick @ 4.10.2015 - 09:36)
Тем не менее наш Гулаг описали, а про этот нигде и слова нет. Где же жажда правды у их интеллигенции, либерастов, где их Солженицын и люди получившие нобелевскую премию за описание трудовых лагерей?

А с чего ты решил что у них не пишут?

17 июля 1932. Бонусный марш. Расстрел многотысячной демонстрации ветеранов первой мировой войны в Вашингтоне. Против ветеранов, многие из которых пришли с семьями, были направлены регулярные войска и танки. Операцией руководили генерал Д. Макартур, полковник Д. Эйзенхауэр и майор Д. Патон (будущие американские военачальники во второй мировой войне). По различным оценкам число погибших до 200 человек, более тысячи раненых.

по ссылке масс расстрелянных демонстраций с сылками на вики, в самой вики ссылки на источники.
http://www.sdelanounih.ru/rasstrel-mirnogo-naroda/

И у нас после гулага стреляли мирных голодных граждан.
Любая власть бунт давит танками.
 
[^]
Serg007
4.10.2015 - 16:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.12
Сообщений: 1024
Цитата
да-да..на собственных, там еще описание этих автомобилей есть-старые, разломанные рыдваны.

Согласен. Только тогда давайте для контраста еще и "Золотой теленок " почитаем. Там тоже главные герои не на самой лучшей машине ездили. В те же примерно годы. И прочитаем, как их встречали в деревнях, через которые проезжала эта чудо-машина.
Это я к тому, что вероятно, в СССР на тот момент было всё же меньше возможностей для обычного человека куда-то уехать, чтобы пережить тяжелое время.
 
[^]
mixxxxail
4.10.2015 - 16:50
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.01.11
Сообщений: 852
Вот еще не плохая серия
 
[^]
Mo3roeП
4.10.2015 - 16:55
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.12.14
Сообщений: 0
А чё? Кто-то об этом не знает? Хотя, о чём это я? Свою-то историю не знает половина...
Очередной наглядный пример, что презик пендосский- пешка и рулят там банкиры. И на народ пендосский им там пох глубоко.
ЗЫ Ребус-задачка. Почему о голоде СССР 30х знает каждая шавка, а о голоде 20х спроси- единицы хоть примерное понятие имеют?
 
[^]
XorsWilk
5.10.2015 - 05:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.14
Сообщений: 1227
Цитата (Mo3roeП @ 4.10.2015 - 16:55)
А чё? Кто-то об этом не знает? Хотя, о чём это я? Свою-то историю не знает половина...
Очередной наглядный пример, что презик пендосский- пешка и рулят там банкиры. И на народ пендосский им там пох глубоко.
ЗЫ Ребус-задачка. Почему о голоде СССР 30х знает каждая шавка, а о голоде 20х спроси- единицы хоть примерное понятие имеют?

Да вроде в Америке и не скрывают что президент это лобби бизнесменов, у них давно все знают, что какая бы партия не пришла или президент, будет как было.

Когда у нас приходит к власти политик он пытается облить грязью экс политика.
Лозунги "Вася кровавый диктатор-ест детей, развалил страну, а я Пушистый все построю, только предварительно все сломаю" уже оскомину набили.
А потом оказывается что ломать- не строить, мозгов не нужно.

Голод 30х годов приписывают лично Сталину, а приписывал Великий Сеятель Кукурузы Хрущов. в 90 опять Сталина вспоминали, архипелаги гулаги и тд. опять говорили- вот как страшно было жить, сейчас заживем, по новому, по плюралистически... lol.gif
Про голод 20 годов мало говорили, потому что вышло бы что Великая Революция, которая обещала всех накормить- облажалась.
 
[^]
Димон75
5.10.2015 - 05:57
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.05.15
Сообщений: 514
Цитата (Serg007 @ 4.10.2015 - 19:41)
Цитата
да-да..на собственных, там еще описание этих автомобилей есть-старые, разломанные рыдваны.

Согласен. Только тогда давайте для контраста еще и "Золотой теленок " почитаем. Там тоже главные герои не на самой лучшей машине ездили. В те же примерно годы. И прочитаем, как их встречали в деревнях, через которые проезжала эта чудо-машина.
Это я к тому, что вероятно, в СССР на тот момент было всё же меньше возможностей для обычного человека куда-то уехать, чтобы пережить тяжелое время.

Перечитай роман, дружище cool.gif , в том то и дело, что героям романа, как оказалось, тоже не было куда ехать- в калифорнии тоже не было работы, и там их никто не ждал. На сбор апельсинов они ехали по- моему.
 
[^]
Феличе
5.10.2015 - 17:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 4724
Цитата (XorsWilk @ 4.10.2015 - 16:20)
Цитата (Yanchick @ 4.10.2015 - 09:36)
Тем не менее наш Гулаг описали, а про этот нигде и слова нет. Где же жажда правды у их интеллигенции, либерастов, где их Солженицын и люди получившие нобелевскую премию за описание трудовых лагерей?

А с чего ты решил что у них не пишут?

17 июля 1932. Бонусный марш. Расстрел многотысячной демонстрации ветеранов первой мировой войны в Вашингтоне. Против ветеранов, многие из которых пришли с семьями, были направлены регулярные войска и танки. Операцией руководили генерал Д. Макартур, полковник Д. Эйзенхауэр и майор Д. Патон (будущие американские военачальники во второй мировой войне). По различным оценкам число погибших до 200 человек, более тысячи раненых.

по ссылке масс расстрелянных демонстраций с сылками на вики, в самой вики ссылки на источники.
http://www.sdelanounih.ru/rasstrel-mirnogo-naroda/

И у нас после гулага стреляли мирных голодных граждан.
Любая власть бунт давит танками.

Так в США относительно недавно в мае 1992 года во время протестных выступлений в Лос-Анджелесе ("Лос-Анджелесский бунт 1992 года") представители власти стреляли по митингующим на поражение. Результат - 50 трупов, несколько сотен раненных, почти 12 тыс. арестованных.

А ведь это произошло всего лишь 23 года назад уже после развала СССР во втором по величине городе США. Кстати, вспоминать этот эпизод своей новейшей истории в Штатах тоже не любят.

Почему же нет документальных фильмов "США. Расстрел демонстрации рабочих в Лос Анджелесе (1992 год)"?

Можно еще вспомнить политику маккартизма 1950-х годов. Тогда хоть и не стреляли, но фактически в США был объявлен террор и активная борьба с инакомыслием, настоящая "охота на ведьм" с арестами, сроками, увольнениями, заворачиванием карьеры и дискриминацией.

Это сообщение отредактировал Феличе - 5.10.2015 - 17:27
 
[^]
totktonada57
5.10.2015 - 17:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.09
Сообщений: 3364
Цитата (exoricst @ 4.10.2015 - 15:02)
Цитата (лилу555 @ 3.10.2015 - 15:32)
Я была в Брюсселе на международной выставке фотографий -там были фото из США  30 годов.. Голодные оборванные люди, толпы нищих оборванцев с детьми...

Так я впервые узнала о Великой депрессии в США. Кстати я так и не поняла, как там такое случилось- не было же ни войны, ни революции, стабильно хорошие урожаи. Почему возник этот голод?

Рыночная экономика это называется. Работодателю выгоднее платить меньше а требовать больше. Платишь меньше, спрос в стране схлопывается. Рабочих увольняют и платят еще меньше. Спрос и производства рушатся по нарастающей. И так пока государство не вмешается. Или не произойдет смена гос строя или завоевание государства.

или Вторая Мировая война, как отличное средство стимуляции спроса.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40227
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх