Внезапно...

"Ноль" в скрутке был или на шине? Если скрутка, то даже синяя изолента не поможет? У нас в универской общаге из-за хреновой скрутки также начался пожар в щитках. Как раз похолодало, а отопления нету, вот и открыли сезон обогревателей. 3 раза горели.

дом 5этажка хрущевка

Кто-то поверил в диагнозы по интернету))) Ну ок тогда:
Анамнез:
1. Проводка выполнена двужильным медным проводом в ПВХ изоляции. Возможно - исполнение НГ
2. Наиболее пострадал крайний левый автомат (номинал не известен)
3. Принимаем, что провод от источника подходит снизу автомата, к электроприемнику - отходит сверху.
4. Технологическое нарушение произошло в ночное время, из работающих электроприборов - посудомоечная машине (номинал - 2,5 кВт)
5. Питание данного щитка осуществляется через предохранитель с плавкой встакой, системы "пробка", оборудованный на момент нарушения шунтом из проволоки нерасчетного сечения

Предварительный диагноз:
Предположительно, на левом автомате снизу был плохой контакт, который со временем начал нагреваться сверх допустимой температуры
Поскольку токи через автомат не превышали ток уставки - автомат не отключался
Через какое-то время произошло воспламенение автомата или провода, пламя начало подниматься вверх, произошло оплавление и замыкание проводов, относящихся к разным фазам или к фазе и нулю
Вся эта хренотень находилась под защитой предохранителя системы "пробка", которая была зашунтирована какой-то хренью и не смогла вовремя локализовать поврежденный участок

Не менее вероятный диагноз:
Предположительно, на левом автомате снизу был плохой контакт, который со временем начал нагреваться сверх допустимой температуры
В результате нагрева произошла деформация автомата, затем автомат начал отключаться, но не смог развести контакты на требуемое расстояние (из-за деформации пластмассовой части)
Возникло устойчивое горение дуги на контактах автомата, которое привело к воспламенению
Вся эта хренотень находилась под защитой предохранителя системы "пробка", которая была зашунтирована какой-то хренью и не смогла вовремя локализовать поврежденный участок

"Я так думаю" (Ф. Мкртчан)

olegm, если у Вас входной "люминь" был в "нуле" скручен с медью, то события с Вашего фото вполне ожидаемы. Для соединения меди и алюминия я использую клеммники wago.

скорей всего автомат бракованый, когда нагрузка большая у таких автоматов контакты спаиваются, и естественно не отбивает, вернее отбивает да только всё бес толку так как контакты приварились, вот грелось пока не полыхнуло, я с таким уже стапкивался

Жахнуло до автоматов.

перегрузка

возможно коротнуло до автоматов, в щитке на площадке стоял автомат либо говно, либо толстый жук

Один я увидел слона))))

Автоматы АББ) Вроде неплохие, производитель заявляет, что все их автоматы прошли тестирование перед предварительной продажей.
Могу предположить, что кабель был плохо закреплен в самом автомате и это изредка давало искру. Либо же слишком маленькое сечение кабеля, хотя это уже немного другое.

Это сообщение отредактировал Johnyrv - 25.08.2015 - 13:36

вот-вот.
коробку эту подводил человек с большим опытом.

перенапряжение в сети!

вижу выключенный 1 3 и4 автомат и 2 не сработавший (включенный)
как то там не хило полыхнуло

автомат не панацея. его надо еще знать как использовать и что именно он "защищает"

Всё смешалось в доме Облонских.
Равная нагрузка на фазах важна, вроде бы, из соображений эффективности производства электроэнергии?
А когда ноль перегревают и его сопротивление растет в каком то месте, то участок от "потребителя" до "высокого сопротивления" уже не ноль, а больше та фаза, что максимальную нагрузку выдает, я так мыслю. И все соседи (что с других фаз) тендируют в сторону 380 вольт. Потом у них потребители начинают сгарать, т.к. они не рассчитаны на ту мощность (в отличие от сварочного аппарта, которому, ясень пень, это похер).
А причина кроется в древних стандартах на проводку и нагрузки. Ноль, который делят все соседи, должен выдерживать сумарную нагрузку ото всех трех фаз.
Ну и случаи когда электрики у которых там что-то плавает на нулевой кабель по ошибке фазу цеплют не редкость.

Это сообщение отредактировал фыва - 25.08.2015 - 13:45

кстати измеряли-там 230в показывает

как написал ТС, дом старая хрущевка отсюда имеем:
1. поставили щиток как щас модно с разводом на все комнаты автоматы по 16а а то мож и все 25а
2. заебенели разводку по дому скорее всего медью на 2.5 квадрата вроде все по уму
3. самое главное вводной кабель оставили алюминивое говно еще от застройщика годов с момент постройки дома.
ну теперь выводы: пиздатый Електрик приходит вкрячивает этот щиток подключает к старому вводному кабелю, который держит максимум 10 ампер, и даже говнюк такой не удосуживается посмотреть, что стоит в защите в щитке на площадки а там два варианта, старая пробка с толстым жуком, чтоб не выбивало, либо, что еще хуже спецом впиздюлил автомат на 32 ампера, чтоб у потребителя не выбила вводной автомат на лестничной площадке от посудомойки микроволновки и других потребителей не расчитанных под старый вводной кабель, и теперь ситуация, работает мощный потребитель, новые автоматы держат нагрузку в порядке нормы, а вводной кабель который старый аллюминий грееться плавится и коротит, а в щитке толстый жук. и все пиздец результат на фотки ТСа

Это сообщение отредактировал СомВяляный - 25.08.2015 - 14:14

Измеряйте ночью - удивитесь

Внесу и я свои 5 копеек
Ваша коробка больше похожа на времянку,правильно собранный щит выглядит вот так http://www.yapfiles.ru/show/1243571/11.jpg.html ,простите,незнаю как взавить сюды,если кто поможет,буду признателен
Автоматы - они же ВА (выключатели автоматические) защищают только провода после себя и ничего больше,подбирать их надо правильно по номиналу(6-10А - 1.5мм2; 16А - 2.5мм2; 25А - 4мм2 и т.д) Нужно это для того,чтоб автомат успел сработать немного раньше,чем провода начнут грется! Нужно ставить УЗО+ВА,который будет защищать его,при чем УЗО должен быть на 1-2 номинала выше,чем ВА!!! А на посудомойку(как мокрый потребитель) так вообще обязан быть УЗО!!!
По поводу реле напряжения,если хотите без магнитных контакторов - УЗМ-51,но если честно,с контакторами надежней всеж.
Кто-то советует металл щит - без заземления ПРОТИВОПОКАЗАНО!
есть заземление?неплохо бы и СУПом обзавестись (система уравнивания потенциала),ДСУПом.
Свет можно тянуть через распайки,розетки только отдельным проводом от ВА,один провод - одна розетка и будет вам счастье

Это сообщение отредактировал a1ron - 25.08.2015 - 14:51

Перенапряжение возникает на недогруженной фазе, а на перегруженной - просадка!

Kigo
Не видел такую приблуду с защитой по напряжению, надо пошукать. На большие токи есть автоматы с приводами, а вот на маленькие - для меня открытие, что есть встроенная защита. Век живи, век учись.

А где написанно что хорошие?
В рекламе!

Старых, глупых мужчин не было рядом?

фыва
Вот тебе векторная диаграмма для наглядности. В центре диаграммы - ноль. Когда ноль обрывается, он смещается в сторону наиболее нагруженной фазы, по закону Ома. Там сопротивление меньше, соответственно, падение напряжения больше, так как У=ИхР.
А на другой фазе, которая В, относительно нуля, который сабака уполз, напряжение вырастает.
Это колдунство, понимаю, но так оно и есть.

ЗЫ. На угол фи не смотри, не забивай головушку.

Добавлено в 15:42
a1ron
Шкафчик чёткий, сказать нечего. Но каждую розетку своим проводом... Жырно, имхо. Энергоёмкие потребители какие-то, соглашусь, а так по автомату на комнату очень даже хватит. И сваркой соединение контактов, по ГОСТу, качественно, просто.

Это сообщение отредактировал Deins - 25.08.2015 - 15:34

Ну судя это следствие плохо затянутых контактов, - начал греться провод и он же поплавил рядом проложенный провод а разность потенциалов сделала небольшой БУМ.