Главные загадки истории СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AndyBlind
1.06.2015 - 13:21
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 755
Цитата (maximus20727 @ 1.06.2015 - 12:43)
Цитата (AndyBlind @ 1.06.2015 - 12:06)
да лана??

США могли практически безнаказанно уничтожить СССР вплоть до начала 60х годов.

в 58 году у США было уже более 10 000 ядерных зарядов.

Лана-лана!
В 45м было 7000 бомбардировщиков? А атомных бомб в 45-м у них сколько было?
В 58м году боеголовок было 10 000? А сколько в 58м году у Советского Союза было... ну хотя бы тех же Миг 15? Которые, как показала практика, летающие крепости сбивали на раз? 15 000? Или 16 000? Не напомните? (самый массовый реактивный истребитель в мире)... и это без учета истребителей других модификаций.
А потом, когда пикающий Sputnik над Вашинготом пролетел - стало понятно, что не США, а Советский Союз может... в любое удобное для себя время.
Так что - не было у вашей Америки никаких возможностей. Это сами же американцы и признают. Были бы - обязательно воспользовалась бы.

Кэп очевидность сообщат что да, 7000 стратегов. И это только дислоцированных в ЕВРОПЕ - 5000 у США и 2000 у Британии.

Атомных зарядов до конца 45 года ими было произведено 10. Но нужды не стояло в ускорении. Мощности уже были - надо было сделали бы и 50.
Да и откровенно говоря, даже без атомных бомб 7000 стратегов, за 9 месяцев втоптавших промышленность Германии в пыль (для тех кто в танке рекомендую почитать какой процент снабжения был по боеприпасам и горючке у немецких войск в конце 44-начале 45 года и почему) вполне легко тоже самое сделали бы и с европейской частью СССР.

относительно 58 года.
Капитан очевидность сообщает что основным носителем ядерного оружия в 58 году у США был уже не Б-29 15 летней давности, а Б-36, который по рабочему летал на 1,5 км выше практического потолка МиГ-15, который уже на 12 км был дохлой мухой.
не говоря уже о том, что к 58 году американцы как раз ушли от привязки к стратегам и ядерный заряд мог нести практически любой самолет. сколько и каких их было на тот момент ты не хочешь посчитать?
 
[^]
Elvekings
1.06.2015 - 13:23
7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 781
Цитата (КакЛюбой @ 1.06.2015 - 13:21)
Цитата (Elvekings @ 1.06.2015 - 13:11)
Он просто там фашист, такие, как он в 41 году сначала тяфкали, что фрица шапками закидаем, а потом, в полицаи шли.

Просто когда к разговору нескольких мужиков в реальной жизни подключится мимо проходящий пацан, он будет сразу послан нахуй. А тут приходится общаться. Жду-не дождусь, когда вход в инет станет возможным только под своими паспортными данными и с реальным фото. Тоже, наверное, сплошной фашизм, да? Ужасное ограничение прав подростков, это так недемократично...

Каких мужиков, ты же сам сказал, что хочешь войны, но воевать не пойдешь, ты диванный вояка, самая ниомерзительнейшая особь среди пользователей рунета.

Какой ты мужик? Я тебе еще раз говорю, если ты тут распинаешься про войну, как акт мести, давай, дуй в Германию, начни свою личную войну. Вон во Франции, арабы режут солдат французких в увольнении, за своих братьев по вере. А у тебя что? Дальше слов - не пойдет?



Это сообщение отредактировал Elvekings - 1.06.2015 - 13:26
 
[^]
Сократ
1.06.2015 - 13:24
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5232
Цитата (AndyBlind @ 1.06.2015 - 13:13)

Цитата (Сократ @ 1.06.2015 - 13:08)
Цитата (maximus20727 @ 1.06.2015 - 12:43)
Цитата (AndyBlind @ 1.06.2015 - 12:06)
да лана??

США могли практически безнаказанно уничтожить СССР вплоть до начала 60х годов.

в 58 году у США было уже более 10 000 ядерных зарядов.

Лана-лана!
В 45м было 7000 бомбардировщиков? А атомных бомб в 45-м у них сколько было?
В 58м году боеголовок было 10 000? А сколько в 58м году у Советского Союза было... ну хотя бы тех же Миг 15? Которые, как показала практика, летающие крепости сбивали на раз? 15 000? Или 16 000? Не напомните? (самый массовый реактивный истребитель в мире)... и это без учета истребителей других модификаций.
А потом, когда пикающий Sputnik над Вашинготом пролетел - стало понятно, что не США, а Советский Союз может... в любое удобное для себя время.
Так что - не было у вашей Америки никаких возможностей. Это сами же американцы и признают. Были бы - обязательно воспользовалась бы.

Если не ошибаюсь восемь ядреных бомб было у США включая "Толстяка" и "Малыша".На тот момент у нас уже была самая развитая радиолокационная система и мощнейшие танковые армии,которые по расчетам Генштаба штатов через три дня были бы на берегах Атлантики.

Нет никаких сомнений, что при первой же возможности НАТО (восемь планов нападения тому подтверждением) нанесет удар это было тогда,это есть и сейчас,единственное что их сдерживает ответный удар.

второй идиот.. тебе русским языком пишут, что США могли нас уничтожить в одну калитку на протяжении как минимум 15 лет.. а ты все трешь про то что "враги только и ждут момента!"

Ты жало свое поприщеми не идиот!

Читай клоун:


СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО

Окончательный (вариант) 22 мая 1945г.

Военный кабинет

Штаб объединенного планирования

ОПЕРАЦИЯ "НЕМЫСЛИМОЕ"
Доклад Штаба объединенного планирования

1. Нами проанализирована (возможность проведения) опе­рации "Немыслимое". В соответствии с указаниями анализ осно­вывался на следующих посылках:
а) Акция получает полную поддержку общественного мнения как Британской империи, так и Соединенных Штатов, соответст­венно, высоким остается моральный настрой британских и аме­риканских войск.
б) Великобритания и США имеют полную поддержку со сто­роны польских войск и могут рассчитывать на использование не­мецкой рабочей силы и сохранившегося германского промыш­ленного потенциала.
в) Нельзя полагаться на какую бы то ни было помощь со сторо­ны армий других западных держав, хотя в нашем распоряжении на их территории находятся базы и оборудование, к использова­нию которых, возможно, придется прибегнуть.
г) Русские вступают в альянс с Японией.
д) Дата объявления военных действий - 1 июля 1945 г.
е) До 1 июля продолжается осуществление планов передисло­кации и демобилизации войск, затем оно прекращается.
В целях соблюдения режима повышенной секретности кон­сультации со штабами министерств, ведающих видами воору­женных сил, не проводились.
Цель

2. Общеполитическая цель (операции) - навязать русским во­лю Соединенных Штатов и Британской империи.
Хотя "воля" двух стран и может рассматриваться как дело, на­прямую касающееся лишь Польши, из этого вовсе не следует, что степень нашего вовлечения (в конфликт) непременно будет огра­ниченной. Быстрый (военный) успех может побудить русских хотя бы временно подчиниться нашей воле, но может и не побу­дить. Если они хотят тотальной войны, то они ее получат.
3. Единственный для нас способ добиться цели в определен­ном и долгосрочном плане - это победа в тотальной войне, но с учетом сказанного выше, в пункте 2, относительно возможно­сти скорого (военного) успеха, нам представляется правильным подойти к проблеме с двумя посылками:
а) тотальная война неизбежна, и нами рассмотрены шансы на успех с учетом этой установки;
б) политическая установка такова, что быстрый (военный) ус­пех позволит нам достигнуть наших политических целей, а после­дующее участие (в конфликте) нас не должно волновать.

http://www.coldwar.ru/bases/operation-unthinkable.php
 
[^]
goriak
1.06.2015 - 13:25
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.09
Сообщений: 4032
Цитата
По некоторым данным, количество расстрелянных по политическим и уголовным делам может доходить до 1 млн. человек.

А только по уголовным-100 тысяч? Или 900 тысяч? Или сколько?

Это сообщение отредактировал goriak - 1.06.2015 - 13:25
 
[^]
Silver867
1.06.2015 - 13:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19428
Цитата (NoFL @ 1.06.2015 - 13:15)
Цитата (tehnomag @ 1.06.2015 - 10:31)
Самая главная загадка, лично для меня: почему Сталин в 1945, не дошёл до Атлантики? Возможность и политическая воля были...

Стоишь на трибуне. А перед тобой десятки миллионов погибших людей. Мирных и солдат. Люди до горизонта и за ним. У кого-то мертвые дети на руках. У кого-то рук нет. У кого-то ног. А тут ты такой со своей возможностью.

А с другой стороны, десятки миллионов людей, прошедших войну, научившихся убивать и не бояться стрелять первым, страна наводнена нелегальным оружием от пистолетов-пулеметов до минометов и артсистем - прежние методы мотивации типа черных воронков уже могут не сработать. Теперь по воронку могут и из пулемета засадить.
С послевоенной преступностью-то справиться не могли много лет, где уж тут из простого народа по-новой последние штаны снимать ради великих идей и замыслов, тут и снести могут, или устроить вторую антоновщину и махновщину.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 1.06.2015 - 13:32
 
[^]
hijodeputa
1.06.2015 - 13:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.11
Сообщений: 2241
Цитата (Elvekings @ 1.06.2015 - 13:23)
Цитата (КакЛюбой @ 1.06.2015 - 13:21)
Цитата (Elvekings @ 1.06.2015 - 13:11)
Он просто там фашист, такие, как он в 41 году сначала тяфкали, что фрица шапками закидаем, а потом, в полицаи шли.

Просто когда к разговору нескольких мужиков в реальной жизни подключится мимо проходящий пацан, он будет сразу послан нахуй. А тут приходится общаться. Жду-не дождусь, когда вход в инет станет возможным только под своими паспортными данными и с реальным фото. Тоже, наверное, сплошной фашизм, да? Ужасное ограничение прав подростков, это так недемократично...

Каких мужиков, ты же сам сказал, что хочешь войны, но воевать не пойдешь, ты диванный вояка, самая ниомерзительнейшая особь среди пользователей рунета.

Какой ты мужик? Я тебе еще раз говорю, если ты тут распинаешься про войну, как акт мести, давай, дуй в Германию, начни свою личную войну. Вон во Франции, арабы режут солдат французких в увольнении, за своих братьев по вере. А у тебя что? Дальше слов - не пойдет?

Ему нельзя. Он чатланин. (С)
 
[^]
Сократ
1.06.2015 - 13:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5232
Цитата (Silver867 @ 1.06.2015 - 13:29)
Цитата (NoFL @ 1.06.2015 - 13:15)
Цитата (tehnomag @ 1.06.2015 - 10:31)
Самая главная загадка, лично для меня: почему Сталин в 1945, не дошёл до Атлантики? Возможность и политическая воля были...

Стоишь на трибуне. А перед тобой десятки миллионов погибших людей. Мирных и солдат. Люди до горизонта и за ним. У кого-то мертвые дети на руках. У кого-то рук нет. У кого-то ног. А тут ты такой со своей возможностью.

А с другой стороны, десятки миллионов людей, прошедших войну, научившихся убивать и не бояться стрелять первым, страна наводнена нелегальным оружием от пистолетов-пулеметов до минометов и артсистем - прежние методы мотивации типа черных воронков уже могут не сработать.
С послевоенной преступностью-то справиться не могли много лет, где уж тут из простого народа по-новой последние штаны снимать ради великих идей и замыслов, тут и снести могут, или устроить вторую антоновщину и махновщину.

С послевоенной преступностью справились за пять лет, уничтожив оргпреступность и изъяв все оружие у населения.Авторитет у Сталина и его маршалов на тот момент был непоколебим.
Народы переселяли за три недели,а ты про махновщину и антоновщину.
 
[^]
КакЛюбой
1.06.2015 - 13:36
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.11
Сообщений: 2127
Цитата (Elvekings @ 1.06.2015 - 13:23)
Каких мужиков, ты же сам сказал, что хочешь войны, но воевать не пойдешь

Ты хохол? Мозгами не получилось, так откровенный пиздеж ведь уже пошел. Процитируй мое сообщение, или иди нахуй сразу. Фанат прусских военачальников.

Это сообщение отредактировал КакЛюбой - 1.06.2015 - 13:37
 
[^]
Buracevs
1.06.2015 - 13:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.12
Сообщений: 5517
у меня есть один вопрос
Когда эта СУКА МЕЧЕННАЯ ПОДОХНЕТ??????
 
[^]
Halstorm
1.06.2015 - 13:40
3
Статус: Offline


Рожденный в СССР

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 6031
Цитата (Эхуэнио @ 1.06.2015 - 10:35)
Цитата (tehnomag @ 1.06.2015 - 11:31)
Самая главная загадка, лично для меня: почему Сталин в 1945, не дошёл до Атлантики? Возможность и политическая воля были...

В начале 44-го не надо было жертвовать нашими солдатами, когда союзнички вопили о помощи, а дать Гитлеру смести их в Атлантику. А уж потом - на Атлантику и через нее до Аляски. Недальновидной была тогда наша политика...

Это было в конце 1944 - начале 1945 года, так называемая Арденнская операция когда немцы окружили группировку союзников в Бастони, фашисты тогда хорошо по пизде дали союзничкам, причем малыми силами, воевать против войск СС англосаксам как то сразу стало хуевато, это же не с инвалидами и ополчением в Нормандии воевать, причем преимущественно с воздуха. Черчилль с Рузвельтом стали названивать Сталину с просьбой ускорить наступление РККА на Восточном фронте, что было и сделано. В результате нашего наступления, 6-я танковая армия СС была срочно переброшена под Балатон, в итоге нам пришлось ее уничтожать самим и я хочу сказать мы очень дорого за это заплатили, думаю не надо тут объяснять что такое танковая армия СС. Как то так ребяты.
 
[^]
Silver867
1.06.2015 - 13:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19428
Цитата (Сократ @ 1.06.2015 - 13:32)
Цитата (Silver867 @ 1.06.2015 - 13:29)
Цитата (NoFL @ 1.06.2015 - 13:15)
Цитата (tehnomag @ 1.06.2015 - 10:31)
Самая главная загадка, лично для меня: почему Сталин в 1945, не дошёл до Атлантики? Возможность и политическая воля были...

Стоишь на трибуне. А перед тобой десятки миллионов погибших людей. Мирных и солдат. Люди до горизонта и за ним. У кого-то мертвые дети на руках. У кого-то рук нет. У кого-то ног. А тут ты такой со своей возможностью.

А с другой стороны, десятки миллионов людей, прошедших войну, научившихся убивать и не бояться стрелять первым, страна наводнена нелегальным оружием от пистолетов-пулеметов до минометов и артсистем - прежние методы мотивации типа черных воронков уже могут не сработать.
С послевоенной преступностью-то справиться не могли много лет, где уж тут из простого народа по-новой последние штаны снимать ради великих идей и замыслов, тут и снести могут, или устроить вторую антоновщину и махновщину.

С послевоенной преступностью справились за пять лет, уничтожив оргпреступность и изъяв все оружие у населения.Авторитет у Сталина и его маршалов на тот момент был непоколебим.
Народы переселяли за три недели,а ты про махновщину и антоновщину.

Потому что война кончилась и появилась возможность сосредоточить все силы и ресурсы для решения внутренних проблем.
А если бы, как тут предлагают диванные маршалы, Сталин решил бы воевать дальше уже с союзниками, неизвестно вообще, сохранился бы СССР или рухнул бы от такой натуги. В том числе и из-за волнений в тылу - чем армию снабжать в отсутствие ленд-лизовских поставок? Снова у населения последнее из-под задницы вытягивать?
 
[^]
Elvekings
1.06.2015 - 13:43
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 781
Цитата
Ты хохол? Мозгами не получилось, так откровенный пиздеж ведь уже пошел. Процитируй мое сообщение, или иди нахуй сразу. Фанат прусских военачальников.


Цитата (Elvekings @ 1.06.2015 - 13:03)
Цитата

Жду не дождусь, когда наша страна в конце концов забьет на "оборонительную" доктрину и внезапно даст мировым гопникам пизды первая.

При этом ты, конечно, надеешься на войну из телека посмотреть, посасывая пивко и почесывая свое жирное пузо, лежа на диване?

Хотелось бы смотреть из телика на успехи своей профессиональной армии, как и положено гражданину развитого государства. Но если такого варианта не будет, то ради такого дела можно жопу от дивана и оторвать. А ты свою жопу вазелином дальше мажь. Прости убийц твоих родственников, это благородно и по христиански.

"Хотелось бы смотреть из телика на успехи своей профессиональной армии, как и положено гражданину развитого государства"

На мое утверждение, что ты будешь на войну из телека смотреть, ты ответил положительно. Что будешь отбрыкиваться, вояка диванный? Или ты счас сказочку сочинишь, что мол "не то имел в виду".
 
[^]
Elvekings
1.06.2015 - 13:47
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 781
Цитата (Halstorm @ 1.06.2015 - 13:40)
Цитата (Эхуэнио @ 1.06.2015 - 10:35)
Цитата (tehnomag @ 1.06.2015 - 11:31)
Самая главная загадка, лично для меня: почему Сталин в 1945, не дошёл до Атлантики? Возможность и политическая воля были...

В начале 44-го не надо было жертвовать нашими солдатами, когда союзнички вопили о помощи, а дать Гитлеру смести их в Атлантику. А уж потом - на Атлантику и через нее до Аляски. Недальновидной была тогда наша политика...

Это было в конце 1944 - начале 1945 года, так называемая Арденнская операция когда немцы окружили группировку союзников в Бастони, фашисты тогда хорошо по пизде дали союзничкам, причем малыми силами, воевать против войск СС англосаксам как то сразу стало хуевато, это же не с инвалидами и ополчением в Нормандии воевать, причем преимущественно с воздуха. Черчилль с Рузвельтом стали названивать Сталину с просьбой ускорить наступление РККА на Восточном фронте, что было и сделано. В результате нашего наступления, 6-я танковая армия СС была срочно переброшена под Балатон, в итоге нам пришлось ее уничтожать самим и я хочу сказать мы очень дорого за это заплатили, думаю не надо тут объяснять что такое танковая армия СС. Как то так ребяты.

Садись 2.
Бастонь - под ней немцы не преуспели и окружли они там всего одну из частей 101 двизии ВДВ.
Рузвельт - ни о чем не просил. Военное командование союзников ни о чем не просило.
Висло-одерская наступательная операция началась 12 января, всего на 3 дня раньше срока. Наступление союзников под Арденнами началось 25 декабря.
Немцы не выполнили ни одной из поставленных в ходе своего наступления задач. И к моменту наступления на востоке, сами уже были окружены.

А балатон тут вообще ни к селу ни к городу.
 
[^]
Александр122
1.06.2015 - 13:47
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.02.15
Сообщений: 0
Цитата (tehnomag @ 1.06.2015 - 10:37)
Цитата (Ржевский20 @ 1.06.2015 - 10:33)
Цитата (tehnomag @ 1.06.2015 - 10:31)
Самая главная загадка, лично для меня: почему Сталин в 1945, не дошёл до Атлантики? Возможность и политическая воля были...

не было атомной бомбы, которая уже была на тот момент у американцев.

Вы меня простите конечно, но и средств доставки на тот момент, так же не было. Одной бомбой, на тот момент, войну против СССР было не выиграть. Наши войска уже были в Европе, с высоким боевым духом и огромным боевым опытом.

у американцев до нашей территории была, у них была не одна бомба, мало того мы не знали сколько их, мало того СССР действительно миролюбивая держава и сам не нападал, единственно в виде помощи, что зачастую выходило боком
 
[^]
КакЛюбой
1.06.2015 - 13:49
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.11
Сообщений: 2127
Цитата (Elvekings @ 1.06.2015 - 13:43)
Цитата
Ты хохол? Мозгами не получилось, так откровенный пиздеж ведь уже пошел. Процитируй мое сообщение, или иди нахуй сразу. Фанат прусских военачальников.


Цитата (Elvekings @ 1.06.2015 - 13:03)
Цитата

Жду не дождусь, когда наша страна в конце концов забьет на "оборонительную" доктрину и внезапно даст мировым гопникам пизды первая.

При этом ты, конечно, надеешься на войну из телека посмотреть, посасывая пивко и почесывая свое жирное пузо, лежа на диване?

Хотелось бы смотреть из телика на успехи своей профессиональной армии, как и положено гражданину развитого государства. Но если такого варианта не будет, то ради такого дела можно жопу от дивана и оторвать. А ты свою жопу вазелином дальше мажь. Прости убийц твоих родственников, это благородно и по христиански.

"Хотелось бы смотреть из телика на успехи своей профессиональной армии, как и положено гражданину развитого государства"

На мое утверждение, что ты будешь на войну из телека смотреть, ты ответил положительно. Что будешь отбрыкиваться, вояка диванный? Или ты счас сказочку сочинишь, что мол "не то имел в виду".

Не, не буду. Неблагодарное занятие, у меня сын школьник умнее тебя. Такое ощущение, что с бабой на военно-исторические темы общаюсь.

Это сообщение отредактировал КакЛюбой - 1.06.2015 - 13:49
 
[^]
Lem0nti
1.06.2015 - 13:50
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.11
Сообщений: 3765
Цитата
Сегодня мало кто сомневается в причастности Сталина к «массовой чистке», мнения разнятся лишь при подсчете жертв.
Как раз сегодня, слава богу, уже достаточно документального материала о мании Ежова и излишнем рвении идиотов жополизов. А Сталин остановил этот кровавый фестиваль циклом приговоров 1939 года тем, кто вершил кривосудие под управлением Ежова.
 
[^]
Сократ
1.06.2015 - 13:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5232
Цитата (Silver867 @ 1.06.2015 - 13:42)
Цитата (Сократ @ 1.06.2015 - 13:32)
Цитата (Silver867 @ 1.06.2015 - 13:29)
Цитата (NoFL @ 1.06.2015 - 13:15)
Цитата (tehnomag @ 1.06.2015 - 10:31)
Самая главная загадка, лично для меня: почему Сталин в 1945, не дошёл до Атлантики? Возможность и политическая воля были...

Стоишь на трибуне. А перед тобой десятки миллионов погибших людей. Мирных и солдат. Люди до горизонта и за ним. У кого-то мертвые дети на руках. У кого-то рук нет. У кого-то ног. А тут ты такой со своей возможностью.

А с другой стороны, десятки миллионов людей, прошедших войну, научившихся убивать и не бояться стрелять первым, страна наводнена нелегальным оружием от пистолетов-пулеметов до минометов и артсистем - прежние методы мотивации типа черных воронков уже могут не сработать.
С послевоенной преступностью-то справиться не могли много лет, где уж тут из простого народа по-новой последние штаны снимать ради великих идей и замыслов, тут и снести могут, или устроить вторую антоновщину и махновщину.

С послевоенной преступностью справились за пять лет, уничтожив оргпреступность и изъяв все оружие у населения.Авторитет у Сталина и его маршалов на тот момент был непоколебим.
Народы переселяли за три недели,а ты про махновщину и антоновщину.

Потому что война кончилась и появилась возможность сосредоточить все силы и ресурсы для решения внутренних проблем.
А если бы, как тут предлагают диванные маршалы, Сталин решил бы воевать дальше уже с союзниками, неизвестно вообще, сохранился бы СССР или рухнул бы от такой натуги. В том числе и из-за волнений в тылу - чем армию снабжать в отсутствие ленд-лизовских поставок? Снова у населения последнее из-под задницы вытягивать?

Помимо Советской армии за нас воевали Армия Людова,чехи,болгары.Коммунисты имели серьезный вес в ряде стран включая Францию,Грецию,да и американцы это не вермахт,так что война в Европе заняла самый максимум полгода.Великобритания изолирована,да и "Морской лев" вполне бы был реализован СССР.
Вопрос с продовольствием вполне бы решили за счет реквизиций в той же Европе.

Война со Штатами....через Берингов пролив,т.к. десантная операция через Атлантику вряд ли бы была возможна.
 
[^]
Elvekings
1.06.2015 - 13:54
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 781
Цитата (КакЛюбой @ 1.06.2015 - 13:49)
Цитата (Elvekings @ 1.06.2015 - 13:43)
Цитата
Ты хохол? Мозгами не получилось, так откровенный пиздеж ведь уже пошел. Процитируй мое сообщение, или иди нахуй сразу. Фанат прусских военачальников.


Цитата (Elvekings @ 1.06.2015 - 13:03)
Цитата

Жду не дождусь, когда наша страна в конце концов забьет на "оборонительную" доктрину и внезапно даст мировым гопникам пизды первая.

При этом ты, конечно, надеешься на войну из телека посмотреть, посасывая пивко и почесывая свое жирное пузо, лежа на диване?

Хотелось бы смотреть из телика на успехи своей профессиональной армии, как и положено гражданину развитого государства. Но если такого варианта не будет, то ради такого дела можно жопу от дивана и оторвать. А ты свою жопу вазелином дальше мажь. Прости убийц твоих родственников, это благородно и по христиански.

"Хотелось бы смотреть из телика на успехи своей профессиональной армии, как и положено гражданину развитого государства"

На мое утверждение, что ты будешь на войну из телека смотреть, ты ответил положительно. Что будешь отбрыкиваться, вояка диванный? Или ты счас сказочку сочинишь, что мол "не то имел в виду".

Не, не буду. Неблагодарное занятие, у меня сын школьник умнее тебя. Такое ощущение, что с бабой на военно-исторические темы общаюсь.

Да ты тут ничего военно-исторического и не сказал, диванный вояка ты наш. Только бредятину про войну, которую ты, трусливая ты морда, будешь по телеку смотреть. Тебе, видимо, не достает iq чтобы загагуглить про "ядерную войну" и понять, что по телевизору ее не поглядишь и не отсидишься.
 
[^]
Александр122
1.06.2015 - 13:55
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.02.15
Сообщений: 0
Цитата (Elvekings @ 1.06.2015 - 13:47)
Цитата (Halstorm @ 1.06.2015 - 13:40)
Цитата (Эхуэнио @ 1.06.2015 - 10:35)
Цитата (tehnomag @ 1.06.2015 - 11:31)
Самая главная загадка, лично для меня: почему Сталин в 1945, не дошёл до Атлантики? Возможность и политическая воля были...

В начале 44-го не надо было жертвовать нашими солдатами, когда союзнички вопили о помощи, а дать Гитлеру смести их в Атлантику. А уж потом - на Атлантику и через нее до Аляски. Недальновидной была тогда наша политика...

Это было в конце 1944 - начале 1945 года, так называемая Арденнская операция когда немцы окружили группировку союзников в Бастони, фашисты тогда хорошо по пизде дали союзничкам, причем малыми силами, воевать против войск СС англосаксам как то сразу стало хуевато, это же не с инвалидами и ополчением в Нормандии воевать, причем преимущественно с воздуха. Черчилль с Рузвельтом стали названивать Сталину с просьбой ускорить наступление РККА на Восточном фронте, что было и сделано. В результате нашего наступления, 6-я танковая армия СС была срочно переброшена под Балатон, в итоге нам пришлось ее уничтожать самим и я хочу сказать мы очень дорого за это заплатили, думаю не надо тут объяснять что такое танковая армия СС. Как то так ребяты.

Садись 2.
Бастонь - под ней немцы не преуспели и окружли они там всего одну из частей 101 двизии ВДВ.
Рузвельт - ни о чем не просил. Военное командование союзников ни о чем не просило.
Висло-одерская наступательная операция началась 12 января, всего на 3 дня раньше срока. Наступление союзников под Арденнами началось 25 декабря.
Немцы не выполнили ни одной из поставленных в ходе своего наступления задач. И к моменту наступления на востоке, сами уже были окружены.

А балатон тут вообще ни к селу ни к городу.

в целом верно,
но американцы при этом шибко обосрались
"К 20 декабря соединения немецкой группы армий «Б» прорвали фронт на участке 100 километров и продвинулись вглубь на 30 – 50 километров. Для американских и английских войск сложилась тяжелая ситуация.

Главнокомандующий войсками союзников в Европе генерал Д. Эйзенхауэр просил войска из Италии, а также настаивал на отправке во Францию 100 тыс. морских пехотинцев из США и зоны Панамского канала."
"
Операция «Вахта (стража) на Рейне» (Wacht am Rhein) закончилась сокрушительным поражением и стала последним крупным наступлением немецких войск во Второй мировой войне. Арденнская операция отодвинула на несколько недель вторжение союзников на территорию Германии, однако немецкие войска впустую израсходовали военные ресурсы, особенно бронетехнику, самолеты (в том числе реактивные) и горючее, которые возможно было бы применить для эффективной обороны линии Зигфрида. Благодаря немецкому наступлению в Арденнах американо-английские войска понесли меньше потерь: главные немецкие силы были разбиты вне оборонительных укреплений линии Зигфрида, где победа над противником стоила бы союзным войскам намного больших потерь.

После поражения в Арденнском наступлении германские вооруженные силы уже были не в состоянии организовать какую-либо наступательную операцию, ограничиваясь небольшими контратаками, которые уже не могли повлиять на обстановку в Центральной Европе (контратаки в Эльзасе в январе 1945 г. и на озере Балатон в марте 1945 г.). Стратегическая инициатива окончательно перешла к союзникам."
 
[^]
delasys
1.06.2015 - 13:55
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.12.07
Сообщений: 553
Elvekings
Ну ошибся товарищ географически и фамилиями)))
6 января1945 года Уинстон Черчилль обратился к Верховному главнокомандующему ВС СССР Иосифу Сталину. «Я буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января…» Черчилль У. Вторая мировая война. — М.: Воениздат, 1991

Был Хюртгенский лес и были Арденны. Немцы давили, Союзнички давились. Ну и в итоге после того как немцы передислоцировали некоторое количество войск (6ТА СС + 13 дивизий) на восток, союзники ликвидировали Арденский выступ.

Это сообщение отредактировал delasys - 1.06.2015 - 13:58
 
[^]
Foggs25
1.06.2015 - 13:56
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.01.15
Сообщений: 71
Цитата (Silver867 @ 1.06.2015 - 12:55)
А если бы пошли дальше, вынуждены бы были кормить еще херову тучу народу на занятых территориях. А чем? В войну несмотря на 10 миллионов тонн продовольствия, поставленных по ленд-лизу, население и армия не сказать чтобы сильно разъелись, а в случае военного противостояния с бывшими союзникам откуда было бы продовольствие брать?
Еще раз ограбить колхозников по второму кругу? Там уже и так все выскребли на грани истощения.

Из ваших слов следует, что первый раз таки ограбили?

 
[^]
Elvekings
1.06.2015 - 13:57
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 781
Цитата (Сократ @ 1.06.2015 - 13:52)
Цитата (Silver867 @ 1.06.2015 - 13:42)
Цитата (Сократ @ 1.06.2015 - 13:32)
Цитата (Silver867 @ 1.06.2015 - 13:29)
Цитата (NoFL @ 1.06.2015 - 13:15)
Цитата (tehnomag @ 1.06.2015 - 10:31)
Самая главная загадка, лично для меня: почему Сталин в 1945, не дошёл до Атлантики? Возможность и политическая воля были...

Стоишь на трибуне. А перед тобой десятки миллионов погибших людей. Мирных и солдат. Люди до горизонта и за ним. У кого-то мертвые дети на руках. У кого-то рук нет. У кого-то ног. А тут ты такой со своей возможностью.

А с другой стороны, десятки миллионов людей, прошедших войну, научившихся убивать и не бояться стрелять первым, страна наводнена нелегальным оружием от пистолетов-пулеметов до минометов и артсистем - прежние методы мотивации типа черных воронков уже могут не сработать.
С послевоенной преступностью-то справиться не могли много лет, где уж тут из простого народа по-новой последние штаны снимать ради великих идей и замыслов, тут и снести могут, или устроить вторую антоновщину и махновщину.

С послевоенной преступностью справились за пять лет, уничтожив оргпреступность и изъяв все оружие у населения.Авторитет у Сталина и его маршалов на тот момент был непоколебим.
Народы переселяли за три недели,а ты про махновщину и антоновщину.

Потому что война кончилась и появилась возможность сосредоточить все силы и ресурсы для решения внутренних проблем.
А если бы, как тут предлагают диванные маршалы, Сталин решил бы воевать дальше уже с союзниками, неизвестно вообще, сохранился бы СССР или рухнул бы от такой натуги. В том числе и из-за волнений в тылу - чем армию снабжать в отсутствие ленд-лизовских поставок? Снова у населения последнее из-под задницы вытягивать?

Помимо Советской армии за нас воевали Армия Людова,чехи,болгары.Коммунисты имели серьезный вес в ряде стран включая Францию,Грецию,да и американцы это не вермахт,так что война в Европе заняла самый максимум полгода.Великобритания изолирована,да и "Морской лев" вполне бы был реализован СССР.
Вопрос с продовольствием вполне бы решили за счет реквизиций в той же Европе.

Война со Штатами....через Берингов пролив,т.к. десантная операция через Атлантику вряд ли бы была возможна.

Какую военную академию закончил? У тебя сколько диванов на погонах? Погоны в форме дивана тоже должны быть...

Перл про реализацию СССР морского льва, ото отдельный лулз.
Американцы не вермахт, да не вермахт, пачками сдаваться они бы не стали, и 12 летних детей в их рядах не было.)

Добавлено в 14:00
Цитата (delasys @ 1.06.2015 - 13:55)
Elvekings
Ну ошибся товарищ географически и фамилиями)))
6 января1945 года Уинстон Черчилль обратился к Верховному главнокомандующему ВС СССР Иосифу Сталину. «Я буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января…»

Был Хюртгенский лес и были Арденны. Немцы давили, Союзнички давились. Ну и в  итоге после того как немцы передислоцировали некоторое количество войск (6ТА СС + 13 дивизий) на восток, союзники ликвидировали Арденский выступ.

Где я ошибся фамилиями? Вы вообще читали?))
И про географию было бы интересно)
Писмо Черчилля, и что? Он что был главнокомандующим объединенных англо-американских войск в европе? Нет.


6 танковая армия СС была отправлена в Австриб в МАРТЕ, в МАРТЕ КАРЛ!
25 декарбя 1944 года союзники перешли в наступление, за 14 недели до Висло-Одерской операции, а 29 января выступ был ликвидирован.

Это сообщение отредактировал Elvekings - 1.06.2015 - 14:01
 
[^]
Рапапай
1.06.2015 - 14:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13834
Цитата (KROVLJ @ 1.06.2015 - 10:26)
Почему ввели войска в Афганистан?

Вопрос о целесообразности ввода советских войск в Афганистан стал подниматься уже в перестроечное время. Давалась и моральная оценка решению советского руководства, которое стоило жизни более чем 15 тыс. воинам-интернационалистам.

Сегодня уже очевидно, что наряду с декларируемым обоснованием ввода ограниченного контингента советских войск на территорию ДРА, как помощь «дружественному афганскому народу», существовала и другая, не менее веская причина.

Бывший начальник Управления нелегальной разведки КГБ СССР генерал-майор Юрий Дроздов отмечал, что введение советских войск в Афганистан было объективной необходимостью, так как в стране активизировались действия США, в частности, были выдвинуты технические наблюдательные посты к южным границам СССР.

ИМХО Только только начинают публиковать материалы по этой "авантюре КГБ". Армия и МИД были ПРОТИВ ввода войск в Афган, тем паче убийства Хаффизулы Амина.
Хотя бы вот эти рекомендации многое показывают:

1) Амин <…> Это я вам скажу, умный был человек. Энергичный и исключительно работоспособный. <…> Тараки считал его самым способным и преданным учеником, был влюблён в него… и доверял ему полностью, говорят, может быть даже больше, чем самому себе (Пузанов Александр Михайлович, посол СССР в Афганистане до 1979 года)
2) Генерал-майор Василий Заплатин, советник при начальнике ГлавПУРа ВС ДРА, в 1979 году охарактеризовал Амина как «верного и надёжного друга Советского Союза и всесторонне подготовленного лидера Афганистана», и привёл такой пример: «Амин всегда признавал всего два праздника в году: 7 ноября и 9 мая, то есть день Великой Октябрьской революции и День Победы над фашизмом. В эти два праздника он мог позволить себе выпить сто граммов водки, в другое время он никогда спиртное не употреблял

Ну а уж когда его КГБшники сперва отравили (но как не странно советские врачи его спасли), а уж потом "грохнули" (причем "случайно" погибли 2 руководителя Альфы и Зенита и ВРАЧ, который лечил Амина) и началась "заварушка" и "бредовые обвинения" (агент ЦРУ и "продался США"), хотя именно Амин "зазвал СССР в Афганистан" (экономические и военные советники).

Но сильный лидер не был нужен КГБ и КПСС поэтому его и грохнули, в результате вся кадровая армия Афгана "ушла в горы", ибо не хотели служить Камалю- Наджибуле. Опять таки это был "подкоп" по Устинова Д.Ф., который "гэбню на х...ю вертел". Вот так в очередной раз гэб...ня насрала Родине.

Это сообщение отредактировал Рапапай - 1.06.2015 - 14:18
 
[^]
tehnomag
1.06.2015 - 14:02
1
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Цитата (excursion @ 1.06.2015 - 11:03)
Цитата (Glafir @ 1.06.2015 - 10:51)
Цитата (Ржевский20 @ 1.06.2015 - 10:33)
Цитата (tehnomag @ 1.06.2015 - 10:31)
Самая главная загадка, лично для меня: почему Сталин в 1945, не дошёл до Атлантики? Возможность и политическая воля были...

не было атомной бомбы, которая уже была на тот момент у американцев.

А толку-то? Средство доставки - тяжёлый самолёт. Он бы не долетел до густонаселённых райнонов России.

Самолет был, и бомбили что Москву, что Берлин, что Лондон от начала и до конца войны.
Это сейчас С-400, панцири, а тогда зенитки, прожекторы, да заградительные аэростаты, эффективность ПВО очень не ахти какая была.

Ну и сколько тех бомб то было? Две? Десять? Ну скинули бы, только наши уже были бы во всей Европе, а Америка там, за океаном!
 
[^]
КакЛюбой
1.06.2015 - 14:03
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.11
Сообщений: 2127
Цитата (Elvekings @ 1.06.2015 - 13:54)

Да ты тут ничего военно-исторического и не сказал, диванный вояка ты наш.

Да нихуя не ваш. Никакого отношения к либеральной оппозиции не имею. Надо было сразу по твоим постам пробежаться, кучу времени на бота навального убил. Съебаться бы тебе из этой темы, вместе с защитой США и Евросоюза. А то загонят еще дальше в минуса.

Это сообщение отредактировал КакЛюбой - 1.06.2015 - 14:04
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 74127
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх