Оружие Японии – Мечи.

У прадеда моего друга (101год к стати, жив-здоров) который повоевал на халхин-голе есть маленькая коллекция трофейного х.о. японцев.
Интереса ради отвезли катане на спектральный анализ.
Грубо говоря по составу - нечто среднее рессоры от ЗИЛа и пружины из зажигалки (много марганца)
ЗЫ как только найду распечатку спектра - сфоткаю,выложу

ЗЫЗЫ отуда в Японии марганец?

Интересно и познавательно. Спасибо.

Раздутые мифы. Катана и рядом не лежала с булатом или дамасским клинком.

2 японца, которые изменили мою жизнь и мое мировоззрение.

Это сообщение отредактировал zeka456 - 25.03.2015 - 22:13

Акира-сан!И Исао-сан,тоже...)

Это сообщение отредактировал anakhoret - 25.03.2015 - 22:21

И да, катана говно, потому что из говна делаелась. Этого никто не отрицает. Просто никто не может понять, нафиге возводят на пьедестал перекаленую железку?

Из месторождений в Индонезии, скорее всего, которые они захватили в 41году. У них с вольфрамом, марганцем и никелем неплохо было - даже немцам перевозили на подводных лодках

история вступления Японии в WWII вообще достаточно любопытна и у нас про это мало кто знает.
дело было примерно так:
Япония добилась чрезмерных успехов в оккупации Китая и за это США, Британия и Франция объявили Японии эмбарго на поставки нефти и стали.
Нефть японцы возили из голландских колоний в Индонезии, Голландия была оккупирована Германией и колонии перешли под управление британской администрации в Индии.

Запасов нефти в Японии было на три месяца, потом остановка промышленности, экономики и армии.
Нужно было или удовлетворять требования США и уходить из Китая или воевать, отвоевывая месторождения нефти в Индонезии. Японцы предпочли воевать "США управляется слабыми людьми, они не выдержат натиска самурайского духа, в случае если мы нанесем им решительный удар", дальше Перл-Харбор и все закрутилось...

"Кроме того, японская техника фехтования всячески избегала «жестких блоков» — это легко могло привести к поломке или порче парирующего клинка..."

Кстати, этого все избегали, дубасить клинком по клинку много ума не надо. И именно для этих целей умные европейцы использовали щиты, в то время как япошки бегали с голой жопой.

И да, "умные" япошки так и не догадались со всем их культом меча скомибинировать твердую и мягкую сталь, как это сделали дамасские мастера.

От сель можно сделать вывод. Катана хороша только на японских островах, где солдат не надевал ничего тверже бамбука :). Дай солдаду такую штуку, и самурай побежит от него в ужасе


Это сообщение отредактировал AlR46 - 25.03.2015 - 22:35

Дополню пост.

Так япошки не воевали катанами, они воевали нагинатами, грубо говоря копьями, так же как европейцы.

Работал помощником в кузне, пару раз правда, но работал. Насчет не держал ничего тяжелее члена, велкам, на Боккенах или на шпагах, покажу преимущества и недостатки.
Прежде чем что-то писать, задумайся, может и правда некоторые люди знают о чём говорят?))
P.S. Фраза "Благородное оружие, самый совершенный клинок на Земле, превратилось в откровенное клише и ширпотреб, который суют куда ни попадя."
ни разу не пафосная и вполне себе обыденна ))) Да-да ))

А нагината в свою очередь очень сильно смахивает на Гуань Дао, упоминания о котором датируются 200 г. н. э.

Нагината уж сильно специфичное оружие(вроде как для жён самураев да монахов всяких) а вот ЯРИ ,да.

Это сообщение отредактировал Itei - 25.03.2015 - 23:09

Красивые. У меня декоративный набор есть.

В РФ у танто есть неплохое преимущество - он не является ХО.
Есть у меня такой кинжальчик, кованый клинок 30см, общая длина 43см, гарда, и абсолютно легален

Это сообщение отредактировал ALESSANDRO23rus - 26.03.2015 - 00:09

Уважаемый:

1. Обоснуй ибо удивлён.

2. А где купить?

Я не эксперт, вроде как дело в угле, под которым сходятся заточка и обух клинка, и этот угол недостаточно острый для хо.
Купить.. На arvex вроде есть, в разделе с ковкой.

Стоит добавить, что сейчас мечи ковки времени Второй Мировой даже в Японии купить более чем непросто, а вывезти оттуда-просто невозможно.
Делали их машинной ковкой для новоявленных офицеров, поскольку лишь у единиц этих офицеров хранились семейные клинки, сделанные по всем правилам.
Японцы, дабы не подрывать уже созданный авторитет своих кузнецов по сей день уничтожают обнаруженные изделия тех лет. Типа некачественные, стыдно.
А вывезенных тогда еще предметов не так и много, отсюда и цена на них.

да што вы говорите

Это сообщение отредактировал vs3455 - 26.03.2015 - 05:48

вроде вот так все начиналось? ))

да што вы говорите

и есчо

А можно фото

Вообще, что катана , что шашка это разновидность ножа.

По поводу Второй Мировой и запрета закрываться от офицерской катаны автоматом. На самом деле, определенные повреждения катана того периода могла нанести, потому что была не традиционной ковки, а в буквальном смысле - выточенной из рельсы. Дело в том, что катана являлась обязательным атрибутом офицерской формы, но на всех их, ясное дело, не хватало. К тому же, в офицеры смогли выбиться и те, у кого отродясь в доме не было семейных мечей. Выход был найден: японцы снимали рельсы с редко используемых железных дорог и вытачивали из них клинки. Оформление (косираэ) часто тоже было из дешевых и доступных материалов, но на некоторых - и вполне историческим, т.к. коллекционирование цуб и мэнуки довольно распространено. Разумеется, редко кто использовал для обтягивания рукояти шкуру акулы или ската.

Таким образом, офицерская катана 40-х гг. представляла собой остро заточенную рельсу и действительно могла причинить вред имуществу вражеского солдата. Такую катану, кстати, можно увидеть (если не сняли с экспозиции) в тульском музее оружия.

ЗЫЖ Вышесказанное не отменяет того, что наследные самураи уходили на войну с историческими мечами.