На полях Вьетнама


Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

sergeantRRR	8.03.2015 - 15:34 [ показать ] 1
Статус: Online Ярила Регистрация: 13.06.13 Сообщений: 5596	Не особый поклонник амеровской техники,но "вертушки" UH-1 "Huey",UH-58 "Kiowa" и хъюзовский MH-6,после просмотра фильма "Апокалипсис наших дней",ассоциируются с вагнеровским "полётом валькирий",да и сами машины просто внешне красивые.Особенно неравнодушен к МН-6...есть в этом малыше стремительность,хищность...эдакий маленький,подвижный и опасный зверь... Это сообщение отредактировал sergeantRRR - 8.03.2015 - 15:38
	[^]

Rem700

8.03.2015 - 15:41

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 3706

Цитата (Raumer @ 7.03.2015 - 23:09)

По факту многие говорят, что Вьетнам отбился потому, что помогал СССР, забывая о том, что всего за несколько лет до американцев во Вьетнаме получили по башке французы ( и убрались оттуда), так что у вьетнамцев было достаточно тех, кто умел воевать.

Пфф. "Янки и Ко" убили более 1 млн. вьетнамцев, при этом потери американцев составили около 60 тыс. Если бы американцы захотели, они бы могли вырезать все местное население. Но такой задачи перед военными не стояло.

[^]

~~enhaillons~~

8.03.2015 - 15:56

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 3

Цитата (2GAT123 @ 8.03.2015 - 11:33)

Каждая фотография так и пронизана звуком вертушек UH-1 Huey, музыкой Jefferson Airplane и запахом напалма. Прекрасно ровно настолько, насколько вообще этот ужас войны может быть прекрасен. Хотел бы я построчить с Браунинга на вертушке, улетая в закат. "Люблю запах напалма по утрам".

На 0.50 так же на броне сверху как и наши.

[^]

~~AANNDERRIKK~~	8.03.2015 - 16:05 [ показать ] -2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.12.13 Сообщений: 3960	Хуета пендосовская , жаль что не остался там червей кормить .
	[^]

~~Rimbold~~

8.03.2015 - 16:45

-4

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 7.09.13
Сообщений: 272

Цитата (Merovingien @ 8.03.2015 - 14:25)

1. СССР не пытался сформировать в Афганистане лояльный режим, внешняя политика в отношении Афганистана была устроена по принципу "дружить независимо от политической направленности правительства". Именно поэтому мы помогали одинаково как Королевству Афганистан (1919-1973), так и Респблике Афганистан в период диктатуры Дауда (1973-1979), так и ДРА (1979-1992). Отношения с Афганистаном были более чем дружественные, пока мы не начали вводить войска.

2. Это так, но дело в том, что когда советские стали наматывать на гусеницы мирных жителей, чтобы заставить их отказаться помогать мятежникам и врагам апрельской революции, все добрые дела, которые творил СССР как-то забылись. Да и потом, помощь СССР была именно государству - строительство аэродромов в Баграме, Кандагаре и Шинданте, сооружение ирригационной системы в Джелалабаде, строительство трассы Хайратон-Кабул через Саланг, постройка Кабульского Политехнического - это все помощь стране и крупным городам. Обычному крестьянину, живущему в кишлаке где-нибудь в Бадахшане, на все на это плевать. Лучше он жить от этого не стал. Зато когда шурави стали убивать мирных, у которых по всему Афгану есть родственники - вот тут-то обида и появилась.

3. Ненависть порождает ненависть. Американцы не просто так выжигали напалмом целые квадратные километры. Да и мы не от природной жестокости практиковали на пленных афганцах пытки и смертельные приемы рукопашного боя, которые нельзя попробовать на тренировке. В конце концов, человеку, у которого разрушили дом и убили семью, глубоко фиолетово, каким способом и кто это сделал.

4. Мы закончили войну, потому что на высшем уровне осознали наконец безвыходность ситуации. Потому что поняли, что если сейчас не вывести войска - то нас раскатают. Об этом красноречиво говорит хотя бы процент соотношения вылетов пилотов боевых вертолетов на задание по сопровождению или поддержке наземных частей к вылетам для охраны собственного аэродрома. В 1987 году на день авиации за Баграм разыгралось такое сражение, что одни только вертолетчики потеряли 10 человек убитыми. К концу войны участились случаи обстрелов авиабаз, если в начале штабы могли позволить себе планирование операций и рейдов, то к концу войны вся деятельность подразделений сводилась к сдерживанию озверевшего противника. Именно поэтому было принято решение о выводе. Да, ОКСВА выполнил все поставленные перед ним задачи, и за 9 лет войны не потерял ни одного крупного города. Но по факту это было поражение, противника нам победить не удалось. Просто мы вывели войска чуть раньше, чем американцы. Осознание того, что мы, как и они, увязли в войне, было задолго до вывода.

5. Нашими союзниками были точно такие же ребята, которые были нам противниками. За исключением очень малого числа бойцов ХАДа, которым пути назад уже не было и на которых советская армия могла положиться, остальные афганцы не питали симпатии к шурави. Их можно понять, если вспомнить, как проиводился призыв в афганскую армию: на один месяц весной, пока все дееспособные мужчины не убежали в горы и готовятся к посевам, объявлялся призыв. Призыв происходил так: к кишлаку подъезжала колонна, состоящая из советских войск и афганских агитаторов, блокировала кишлак и насильно забирала всех, подлежащих призыву. Три месяца их готовили, после чего выдавали автомат и отправляли воевать с душманами. Очень часты были случаи, когда такие вот воины вместе с автоматом уходили к басмачам. Потом опять в свой родной кишлак. Потом опять их забирали в армию, а они опять убегали. Есть случаи таких перебегов по 7-8 раз. Так что основа была ненадежная и у нас.
К тому же, в Афганистане никогда не было производства - именно поэтому там провалились все попытки "буржуазных" революций, которые поддерживал СССР - не было там буржуазии как класса, не было рабочих. Афганистан - аграрная страна, которая жила исключительно за счет торговли - именно поэтому там были кроссовки, джинсы, магнитофоны и прочие вещи. А вовсе не потому, что они наладили производство.
Светского правительства там нет и еще очень долго не будет: как и большинство исламских стран, там велика роль религии. Принятие Афганистаном в 2004 г. Конституции - насильственный акт со стороны Запада. По факту это исламское государство, где Коран сильнее закона.

6. Да, только мы там воевали 9 лет, а американцы 18. И спасибо им нужно сказать за это, потому что если бы не было их печального опыта войны с маленьким, но гордым народом, мы бы тоже впряглись на полную катушку и неизвестно, сколько трупов бы вывезли.

1. А что же он тогда пытался сделать, взяв штурмом дворец Амина и введя войска? Именно гарантировать лояльность нам, пусть даже на штыках.

2. Пургу не неси. Ирригационные системы, дороги и ВУЗы это, конечно, не помощь народу. Так, декорация. И сотни специалистов, которые влились в афганское общество, это тоже, чиста для понту...

3. Вопрос в масштабах и степени бесчеловечности средств. Мы и рядом не стояли по сравнению с американскими варварами.

4. Никто бы нас никогда не раскатал. Не было у нас никакого поражения. Захотели бы дожали...

5. Я сравниваю не южновьетнамскую и официальную афганскую армии по эффективности, а моджахедов и Северный Вьетнам.

6. Где ты 18-то насчитал? Полномасштабное американское участие длилось лет 10-13. И пассаж странный про "спасибо им". Даже если 13 лет взять - 55 тыс. за 13, не в пример больше, чем 14 тыс. за 9.

[^]

vovakino	8.03.2015 - 16:51 [ показать ] -1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 13.10.13 Сообщений: 86	Танчики прикольные, пойду рубанусь
	[^]

sergey111111	8.03.2015 - 16:51 [ показать ] 0
Статус: Offline Балагур Регистрация: 15.10.10 Сообщений: 868	Пендосы, ждем в гости,приезжайте. Жители Новороссии!
	[^]

~~2GAT123~~

8.03.2015 - 17:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 1484

Цитата (Rimbold @ 8.03.2015 - 13:48)

Ставить знак равенства между афганской и вьетнамской войнами некорректно по следующим причинам:

1. Наша кампания имела хоть какое-то стратегическое обоснование. СССР, помимо прочего, стремился обезопасить свои границы, сформировав в Афганистане лояльный себе режим.
2. Мы, хоть и формально были оккупантами, строили в Афгане инфраструктуру, развивали гражданское-светское общество, обучали специалистов. Мы несли им цивилизацию. Амеры же несли во Вьетнам весь трэш и разврат, свойственные капиталистическому обществу.
3. Таких зверств, которые устраивала разнузданная американская военщина, мы в Афгане не творили. Да, было дело, деревни жгли и особо не церемонились с "мирным" населением, но не в таких масштабах, как янки. И Агент Орандж мы не распыляли...
4. Мы закончили войну потому, что бабки кончились, и организованно вывели войска. Амеры позорно же бежали. Вьетнамские товарищи им реально надрали задницу.
5. Нашими союзниками были в целом вменяемые ребята. Они где-то могли перебощить иделогически, допустить перегибы на местах, но в итоге эволюционировали в нормальное светское правительство. Кроссовки опять-таки делают и курорты там есть. А на кого опирались амеры, да и сейчас опираются? - На наркобаронов и исламских фанатиков, таких, как Бин Ладен.
6. С нашей стороны погибло порядка 14 тысяч, с американской - 55 тысяч.

Общее лишь в том, что с обеих сторон груз войны несли простые ребята из народа, которые любили свою страну, честно выполняли свой долг и заслуживают равного уважения. Вернувшись домой, они не получили от общества признания. Гондоны это, кстати, те, кто с одной стороны тявкали: "Убийцы детей!", а с другой: "Я вас в Афганистан не посылал".

Свое говно не пахнет, обычно так говорят.

[^]

svaarg	8.03.2015 - 17:01 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 13.05.09 Сообщений: 1260	Vietnam in hd http://www.youtube.com/results?search_query=vietnam in hd от некоторых кадров мороз по коже
	[^]

МимоПроходил

8.03.2015 - 17:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 11527

Цитата (Урхан @ 8.03.2015 - 11:46)

Цитата

А ПШ солдаты носили только зимой и то в ЗабВО или за границей

Не пишите глупостей. Или напишите года,про которые пишите. Я носил полгода в86-87г. ЛенВО

летом ХБ, зимой ПШ.
два года, 85-87.
МВО

[^]

Raumer

8.03.2015 - 17:15

-1

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 686

Цитата (Bona25 @ 8.03.2015 - 12:41)

Цитата (Raumer @ 7.03.2015 - 23:09)

По факту, как ни крути, а разница между амерами во Вьетнаме и нашими в Афганистане - только в идеологии.

P.S. - для возможных минусаторов - у меня отец летал в Афгане на Ми-8, его мнение при жизни ничем не отличалось от моего.

Да уж, а почитать что сделали в афгане советские войска, и во что превратили его амеры?

Мы говорили про Вьетнам и Афганистан, а не кто что сделал в Афганистане.
Собственно - войска делают только то, что приказали, а "во что превратили" - это вопрос к политикам...

[^]

bazlio	8.03.2015 - 17:17 [ показать ] 1
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 16.05.14 Сообщений: 626	Сравнивать войны во Вьетнаме и Афганистане, не только не корректно, но и аморально. США ввязались в войну за своих союзников французов, которые проиграли Северному Вьетнаму, бомбили если кто забыл территорию Северного Вьетнама, который поддерживал партизан Южного Вьетнама. То есть по этой логике СССР должен был разбомбить Пакистан, Иран, Китай и саудитов. Официально американцы воевали с 1965 года, до этого в боестолкновениях принимали участие военные советники, как бы не одно и тоже. Никогда численность ОКСВА даже близко не достигала количества американских войск во Вьетнаме. Лень искать точные цифры, но у нас в лучшие годы в Афганистане было что то чуть больше 120 тысяч человек, у американцев столько было при выводе. А максимальное количество их войск 500 + тысяч. А теперь спросите знакомых "афганцев" хотя бы батальонного звена, чтобы сделали там наши войска в Афганистане при таком количестве войск. И да, Горбачев войска отводить начал в 1986 году, а с 85 года резко уменьшилось количество рейдов, воспоминания Громова хотя бы почитайте. Это сообщение отредактировал bazlio - 8.03.2015 - 17:19
	[^]

postrel	8.03.2015 - 17:21 [ показать ] 3
Статус: Offline ... Регистрация: 27.03.14 Сообщений: 245	Как укропидоры. Артой утюжили каких-то селян, получили пизды от местных (в обоих случаях не без помощи русских) и свалили нахуй как псы обосранные. И на родине нахуй никому не были нужны со своей дебильной войной. Прям под копирку.
	[^]

LIVSI	8.03.2015 - 17:31 [ показать ] 3
Статус: Offline Местный Регистрация: 6.06.08 Сообщений: 2034	напомнило музыка вьетнамской войны доставляет)) Это сообщение отредактировал LIVSI - 8.03.2015 - 17:45
	[^]

~~Balazs~~

8.03.2015 - 18:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15189

Цитата (мандалор @ 8.03.2015 - 13:03)

Политики конечно дерьмо, но никакой политик не заставлял американских солдат так зверствовать.

Американские военные волокут на привязи тело вьетконговского (южновьетнамский повстанец) солдата.
24 февраля 1966 года

Ну текст неполный

полный текст - вот:

Американские солдаты тащат вьетконговца
Эта фотография была сделана в Южном Вьетнаме после сражения при Лонгтане (Long Tan). Силы австралийской армии были ночью атакованы солдатами Вьетконга, но австралийцы успешно им противостояли. Вьетконговец на фотографии – один из погибших во время сражения.

На этой фотографии можно полное безразличие к жестокости, которое проявляется у многих, кто пробыл слишком долго в зоне военных действий. Опубликование данной фотографии сильно подорвало западную поддержку военных действий во Вьетнаме.

То есть он погиб ещё накануне. И если им приказали доставить куда-то там тело, они должны были в жару положить его рядом с собой?
Особого зверства тут не наблюдается, вьетконговцу уже похуй.
Тем не менее, "Опубликование данной фотографии сильно подорвало западную поддержку военных действий во Вьетнаме"

[^]

Madhamster16	8.03.2015 - 18:16 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 26.02.15 Сообщений: 172	а с какого х** не крути - война ужасное дело. Затевают ее политики, а отдуваться обычным ребятам всех стран. кто берет в долг у старны уже при рождение. А потом этот долг отдает .... Странная система
	[^]

~~vordor59~~

8.03.2015 - 19:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.01.12
Сообщений: 1657

Цитата (мандалор @ 8.03.2015 - 13:07)

Страшная фотография. Этому парню 10 лет (на момент съемки) и он солдат, Южного Вьетнама (проамериканская).
Он знаменит тем, что убил двух "представительниц женского персонала вьетконга" (это были его учительница и мать).

После такого этого лягушонка со всей дури в землю вбить! Сука свою мать убил!!! Кто-то знает его дальнейшую судьбу?

[^]

~~Mankunianec~~

8.03.2015 - 20:26

Статус: Offline

Хуле смотришь?

Регистрация: 22.08.11
Сообщений: 7308

Цитата (LIVSI @ 8.03.2015 - 17:31)

напомнило

музыка вьетнамской войны доставляет))

хорошая песня
эх..ностальгия..

[^]

Borisych1970

8.03.2015 - 20:29

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.06.13
Сообщений: 1062

Цитата (Trastt @ 7.03.2015 - 21:12)

Хуле, каратели, время да же на съёмки были. Оно то понятно, когда противник технологически слабее, но морально и идейно вьетнамцы "сто в гору" дали амерам. Уважаю вьетнамцев, "хороших выписали".

Да если бы не СССР Вьетнама бы не было уже...

Добавлено в 20:31

Цитата (Raumer @ 7.03.2015 - 23:09)

Наши ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО не уничтожали мирное население безнаказанно.
Это и есть отличие.

В целом войны все похожи друг на друга.

[^]

~~ходитель~~

8.03.2015 - 20:49

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 2814

Цитата (sergeantRRR @ 8.03.2015 - 15:34)

Не особый поклонник амеровской техники,но "вертушки" UH-1 "Huey",UH-58 "Kiowa" и хъюзовский MH-6,после просмотра фильма "Апокалипсис наших дней",ассоциируются с вагнеровским "полётом валькирий",да и сами машины просто внешне красивые.Особенно неравнодушен к МН-6...есть в этом малыше стремительность,хищность...эдакий маленький,подвижный и опасный зверь...

вот как на ~~слабый~~ мозг воздействует красиво состряпанная пропаганда

[^]

~~Setch~~

8.03.2015 - 21:08

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 2.05.14
Сообщений: 0

Цитата (Ramzai1 @ 7.03.2015 - 06:32)

Цитата (HappYKomrad @ 7.03.2015 - 17:11)

Обычные люди! если взять фотографии из Афганистана, то очень похоже, только техника тут американская и надписи на английском! людей врагами делает пропаганда и идеология! ну пейзажи конечно...

Им расскажите про обычных людей

Эта фотка из советской пропаганды, мой друг, где сказано, что девочка бежит от американских солдат. А вот эту совковые издания, конечно, не печатали. Девочку зовут Phan Thi Kim Phuc и на этой фотке солдаты укрывают её покрывалом и дают одежду.

Причём, американских самолётов в зоне конфликта не было - 8-го июня 1972 года южновьетнамские самолёты сбросили напалмовую бомбу на южновьетнамскую деревню Trang Bang, которая незадолго до этого была занята северо вьетнамскими войсками.

http://lifeexamples.blogspot.com/search/la...0Kim Phuc?m=1

Это сообщение отредактировал Setch - 8.03.2015 - 21:22

[^]

sergeantRRR	8.03.2015 - 21:08 [ показать ] 0
Статус: Online Ярила Регистрация: 13.06.13 Сообщений: 5596	ходитель ...вот как на слабый мозг воздействует красиво состряпанная пропаганда... И в чём же здесь пропаганда? Фильм Копполы по своей сути антивоенный,показывающий как калечит психику людей война.А касательно самих вертолётов,то красивые внешние данные машин доставляют эстетическое удовольствие,в не зависимости от того где они произведены,да указанные мной производятся штатами,но ведь красивую машину может произвести кто угодно,например из авиалайнеров очень нравится французкая "Каравелла" 60-х годов,так что? Это французская пропаганда? Не мелите чушь,уважаемый... Это сообщение отредактировал sergeantRRR - 8.03.2015 - 21:09
	[^]

~~Setch~~	8.03.2015 - 21:13 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 2.05.14 Сообщений: 0	Кстати, она жива, хотя ожоги получила страшные:
	[^]

Лехажги

8.03.2015 - 21:16

Статус: Offline

Конченый

Регистрация: 17.04.11
Сообщений: 3416

Цитата (Dinosaurus @ 7.03.2015 - 17:16)

А ведь ужас в том, что они действительно думали,что воюют за правое дело,пока не оказывались нахуй никому не нужными калеками, у себя дома. Правильно сказали выше,идеология страшная штука.

Так в любой стране мира, если ты заметил.

[^]

Brembo43	8.03.2015 - 21:30 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 16.08.14 Сообщений: 1959
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 45018
0 Пользователей: