Как не поддаваться манипуляциям, Логические ошибки. Без политики

ты - злая жертва....

Катафалк

странно, что конкретно вам показалось невнятным в упомянутой книге? Очень четко разобраны примеры основных манипуляций, использовавшихся (и используемых в наст. время) в период т.н. "Перестройки". Защита от манипуляции - знание человека о факте её наличия, примерами Кара-Мурза объяснил и показал как манипуляция может выглядеть, где и когда применяется. Именно знание основных приемов манипулятора и предоставляет защиту от манипуляции, т.е.. Кара-Мурза с этим вопросом справился достаточно качественно.
Про "плохо увязанные между собой мысли" - доставило, почему-то его мысли мне плохо увязанными между собой не показались. И даже наоборот, логика его доводов может считаться образцовой в большинстве случаев.
Про "здорово в СССР" - ради юки написано, видимо. "Здорово в СССР" он обосновывает не минималистичным комфортом непритязательного советского человека, а статистикой экономических показателей, о которых сейчас вообще никто говорить не хочет, т.к. принято и официально утверждено мнение, что СССР "проиграл экономическую гонку Западу", государственными перспективами, реализуемость которых не позволяла в них сомневаться. Индивидуальными перспективами гражданина СССР, которые были вообще ничем не ограничены, если только медицинскими показаниями... Очень много приводимых Кара-Мурзой документов, которыми он обосновывает свою точку зрения составлены на Западе в то время, когда Запад был нашим идеологическим и военным противником.
Прочитал несколько его книг, после чего поинтересовался аргументами его оппонентов - именно его, Кара-Мурзы. Вывод - очень слабо выглядят, доводы приводят в абсолютном большинстве согласно начатой ТС-ом этой теме, лейтмотив - "да пошли вы нахуй со своим СССР, джинсов не было, пидарасов ущемляли - следовательно, Империя Зла"...

Читал книгу" манипуляция сознанием" Сергея Кара-Мурзы, что мне странным показалось так это великая лояльность к существующей власти, при имеющихся и приведенных аргументов не в пользу правящих! Примечательно, что сын автора постит на радио эхо Москвы, тем самым находясь по другую сторону баррикад.
Во всей этой шумихе важно не стать параноиком или полностью отвергая все положения- нахер выпасть из понимания вещей вокруг происходящих.

Добавлено в 17:31
philin2006
Ты правильно рассуждаешь но не кажется ли тебе, что слишком качественно написано? Заходил на сайт газеты точкару? Советую, для кругозора.

По хорошему в таких постах стоит указывать первоисточник, дабы это я утром видел на другом ресурсе.

Не осилил

Оба плохо помните.
Если повторение данного "опыта" будет стремиться к бесконечности, то вероятность данного события (решка, либо орел) будет стремиться к 1/2.

А вообще, ......... в праздники на эту тему желательно забить

Вероятность выпадения решки 1/2, сколько не бросайте. 3/4 - вероятность того что орёл не выпадет два раза из двух бросков(!!!). На этом этом и строятся разводы "как обыграть казино в рулетку".
ну и ссылка на авторитет - https://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%F8%E8%E1%...%E3%F0%EE%EA%E0

Окно Овертона в действии.

О логике:
В чем логика украинцев, которые глаголют, что Россия суть есть татары с монголами? но при этом:
Кто знает?

"Как не подавиться манипулятором"

Идите к нам! Не дайте обмануть себя другим!

ТС Огромное спасибо!!! Познавательно! Мне это понадобится )))

Благодарность автору, да. не все это знают, как выяснилось.

Ты , это, того ? да?

Задача выкинуть хотя бы раз "решку".
1 подбрасывание монеты = 1/2
2 подбрасывания = 1 - вероятность подбрасывания "орла" дважды
т.е. = 1 - (1/2) * (1/2) = 1 - 1/4 = 4/4 - 1/4 = 3/4

3 подбрасывания = 1 - (1/2) * (1/2) * (1/2) = 1 - 1/8 = 8/8 - 1/8 = 7/8

при количестве подбрасываний стремящихся к бесконечности = 1 - (1/2)^(тут должен быть символ бесконечности)
= 1 - 1/(2^(тут должен быть символ бесконечности)) = 1 - 0 = 1

т.е. при бесконечных попытках подбрасывания монеты в любом случае (когда нибудь) выпадет "решка".


Да, кстати, по поводу методов демагогов влияния на принятие решений, есть еще фокус использование слов "Все", "Всегда", "Везде" и вариации с оскорблениями и унижениями "Все нормальные", "Все настоящие".

Пример (1)
Вася! Ты против, но все голосовали за. ты в своем уме?

пример (2)
Все настоящие мужики не опаздывают на первое свидание и приходят с цветами.

а вообще есть куча материала по общению с демагогами, ведению переговоров и тд.

по поводу бандеровцев и свидомых не советую входить с ними в полемику и что то доказывать: там частично отключен логический участок мозга, часть фактов игнорируется как незначительные. просто стоит забит на этих дибилов.

Это сообщение отредактировал storm13 - 3.01.2015 - 20:41

Есть демагоги, использующие данные методы в целях манипуляции, а есть идиоты, которые сами рожают подобные перлы, пребывая в полной уверенности в собственной правоте.

Логика наше всё.

Теме однозначно зелень.

Манипулятор просто знает, что он дрочит мозг подопечным и этот труд ему оплатят. Вот всё. :)

ТС, спасибо. Весьма доходчиво и познавательно. И, главное, актуально.

Это сообщение отредактировал Кузеван - 3.01.2015 - 20:46

ерунда, есть и мужчины которые боятся потерять, и женшины которые чувствуют вину по поводу и без повода.
В любом случае на этом отношения строить нельзя, ну один раз напугаешь что уйдешь, ну второй, а потом человек либо привыкнет к угрозам, либо сам уйдет. С чувством вины посложнее, правда.

Это сообщение отредактировал logotop - 3.01.2015 - 20:48

с легкостью узнаются некоторые из методов кремелевской шушеры, пасущейся здесь же и ходить далеко не надо

с 5-й картинки заебался читать

Григорий не учел что матожидание растет только для связанных событий, а для последовательности несвязанных не растет
а броски монеты на орел/решка соответственно события несвязанные

Прочитал, как будто Псаки послушал.

Это сообщение отредактировал Hlg - 3.01.2015 - 21:45

0.3 хорошая попытка ГЕИ но нет толерантности НЕТ !!!

Я знаю.
Ты лжец.
Или просто убогий, который повторяет чью то ложь.

В том что ты своей картинкой утверждаешь о том существовала "хазарская "тамга"".
Не было такой.
У хазар ваще как таковых родовых печатей не было. Как и символа который можно было бы трактовать как трезубец.

ЗЫ и еще - ниже картинка ОТСЮДА - выводы сами сделаете.

Это сообщение отредактировал kados - 3.01.2015 - 23:48

На коклосайте есть кремлеботы

Добавлено в 23:49

то ему пора поскакать - февральские морозы не за горами

Это сообщение отредактировал multigad - 3.01.2015 - 23:53

Как ты ловко задачу подменил.
В оригинале было: выпало 6 раз красное. Григорий поставил на черное.
Поставил на то что черное выпадет именно на 7 бросок.
Вероятность этого события 1/2 независимо от того какие результаты были до этого и сколько их было.