Надо срочно помочь врачам

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
TomZenger
9.05.2025 - 10:04
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.13
Сообщений: 3086
Раз в год и кочерга стреляет. За последние 17 лет каких только "совпадений" не видел. Это должны спецы решать, а не внештатные экстрасенсы по анамнезу - не работает. Вариантов с десяток может быть по факту.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Григориан
9.05.2025 - 10:05
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.13
Сообщений: 2942
Цитата (Dgunus @ 9.05.2025 - 10:01)
Цитата (Григориан @ 9.05.2025 - 09:57)
Цитата (Момзик @ 9.05.2025 - 09:55)
У вас в вашей небольшой првинциальной детской поликлинике есть сервисная организация, обслуживающая этот УЗИ аппарат. Ее не может не быть.

Почему бы не позвонить им?

никому ничего не надо, заказчица - просто старшая медсестра, понимает только в своей области

И нахуя она его заказала, если нихуя не понимать? А ты своей головой тоже думай. Есть баба, которая покупает права и машину... Это медицинское оборудование и с ним должны работать специалисты, а не ЯП. Ты же разрешишь акушеру сделать себе операцию по удалению аппендикса, я знаю... Дураки и не в такое верят.

медсетра - обычный мед работник. Как смогла так и обрисовала проблему.
Надо быстро и просто помочь
 
[^]
volga77
9.05.2025 - 10:05
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 1669
Цитата (Момзик @ 09.05.2025 - 09:59)
В смысле - не хотят? За работу этих специалистов деньги заплачены. Из твоих, кстати, налогов.

Че то пиздят твои врачи. У нас, если до купленого больницей прибора самостоятельно отверткой дотронутся, без участия сервисного инженера, можно работу потерять

У врачей нет и никогда не было никакого желания лезть в аппаратуру с отвёрткой с намерением починить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TomZenger
9.05.2025 - 10:06
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.13
Сообщений: 3086
Цитата
медсетра - обычный мед работник. Как смогла так и обрисовала проблему.
Надо быстро и просто помочь

Быстро и просто, если не специалист и не можешь на месте все проверить, можно только сломать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SouS
9.05.2025 - 10:06
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.03.25
Сообщений: 31
Это дешевые светильники где сэкономили на входном фильтре помех, вряд ли им место в медучреждении с диагностической аппаратурой. Так и экг по близости может показывать черт знает что. Не надо лезть в конструкцию аппарата.
Кстати а сертификат на них есть?
 
[^]
spw
9.05.2025 - 10:06
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 1473
Правило 1: не суй палец в работающий механизм.
Правило 2: если ты ОБСЛУЖИВАЮЩИЙ персонал, даже не вздумай чинить что либо
Правило 3: если нет корочек и письменного распоряжения, тем более не лезь внутрь.
Правило 4: любой труд должен быть оплачен.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AlDianochka
9.05.2025 - 10:07
Статус: Online


Пантера

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 91074
Цитата (Вумная @ 9.05.2025 - 09:56)
Ваш случай — классический пример электромагнитных помех (EMI), возникших после замены освещения. Светодиодные светильники часто являются источником высокочастотных наводок, особенно если в них стоят дешёвые импульсные драйверы.



🛠️ Что может вызывать помехи на УЗИ GE Vivid T8:
1. Импульсные блоки питания в светодиодных светильниках
2. Отсутствие или плохое заземление оборудования
3. Общие электросети для освещения и чувствительной техники
4. Отсутствие фильтров на кабелях УЗИ или монитора
5. Электромагнитный «шум» через землю или сеть (даже через ИБП)



✅ Что можно сделать (от простого к сложному):

1. Выключить светодиодное освещение — и проверить

Просто потушите свет. Если помехи исчезают — причина точно в новых светильниках.

2. Перенести УЗИ в другую комнату или другую розетку

Желательно на другую фазу или линию — чтобы проверить, насколько помехи проникают через сеть.

3. Проверить заземление

УЗИ, ИБП и освещение должны иметь отдельное, реальное заземление, а не «нулевку». Попросите электрика измерить сопротивление заземления.

4. Ферритовые фильтры на все кабели

Особенно:

• Кабель питания УЗИ
• Видеокабель монитора
• Кабели от датчиков

Можно использовать накладные ферритовые кольца, которые ставятся прямо на провода.

5. Подключить УЗИ через сетевой фильтр с подавлением помех (EMI/RFI)

Лучше — профессиональный медицинский фильтр от сетевых помех, а не обычный ИБП.



🧠 Возможное решение “в лоб” — как временное:
• Выключить свет во время обследования
• Использовать обычные лампы (или низкопомеховые LED-светильники с хорошими драйверами)
• Установить EMI-фильтры в электрощит или непосредственно перед УЗИ



💬 Что ещё нужно:
• Фото помех (если возможно)
• Информацию: куда вставлены кабели, есть ли внешний монитор
• Уточнить: на экране “снег”, рябь, горизонтальные полосы, моргание?

Откуда нашла? Яп тоже самое написала б примерно...
 
[^]
TomZenger
9.05.2025 - 10:07
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.13
Сообщений: 3086
Цитата (volga77 @ 09.05.2025 - 10:05)
У врачей нет и никогда не было никакого желания лезть в аппаратуру с отвёрткой с намерением починить.

Все эти приборы стоят на обслуживании. Либо штатный спец, либо аутсорс.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TomZenger
9.05.2025 - 10:07
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.13
Сообщений: 3086
Цитата (AlDianochka @ 09.05.2025 - 10:07)
Откуда нашла? Яп тоже самое написала б примерно...

ИИ жешь. Н у ты что, первый раз видишь?)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
valeraka
9.05.2025 - 10:07
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 359
Может не заземлен так как надо прибор?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
кобейн
9.05.2025 - 10:08
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.02.25
Сообщений: 149
Цитата (Бороздодел @ 09.05.2025 - 09:58)
Заземление до 4 Ом отдельным контуром все исправит!

Ага, синусоиду поправит)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Жангиз
9.05.2025 - 10:09
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.17
Сообщений: 1475
В сервис.
Для начала-отдельный треугольник заземления забить
 
[^]
FOXMALDER80
9.05.2025 - 10:10
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 25.06.20
Сообщений: 26
Может освещение и аппарат на одной фазе ? Там наверняка их три, может уйти на другую фазу ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Момзик
9.05.2025 - 10:11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.21
Сообщений: 1106
Цитата (volga77 @ 9.05.2025 - 10:05)
Цитата (Момзик @ 09.05.2025 - 09:59)
В смысле - не хотят? За работу этих специалистов деньги заплачены. Из твоих, кстати, налогов.

Че то пиздят твои врачи. У нас, если до купленого больницей прибора самостоятельно отверткой дотронутся, без участия сервисного инженера, можно работу потерять

У врачей нет и никогда не было никакого желания лезть в аппаратуру с отвёрткой с намерением починить.

Конечно нет. Потому что по голове прилетит.

У автора, какая то безумная ситуация описана. Нет, я понимаю врачей. Когда твой рабочий инструмент не дает возможность проводить полноценные исследования - это раздражает. Но это не повод лезть в него самостоятельно
 
[^]
killdogs
9.05.2025 - 10:11
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 20.03.25
Сообщений: 69
Проверить влияние внешней сети очень просто. Подключите прибор к ибп отключите ибп от сети. Есть помехи, замените ибп. Есть помехи после замены ибп. Проблема в узи.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TomZenger
9.05.2025 - 10:11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.13
Сообщений: 3086
Цитата
Может не заземлен так как надо прибор?

Ну судя по тому, что спрашивают посетителей, там в розетку подключен аппарат без ИБП on-line, никакого стабилизатора и отдельной линии с отдельным щитком. А вы тут аж про заземление)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Garret
9.05.2025 - 10:13
Статус: Online


Орк

Регистрация: 14.01.12
Сообщений: 3136
Цитата (Григориан @ 9.05.2025 - 13:54)
спасибо за минус, добрые люди, не желаю чтобы ваших детей обследовали на таких мониторах.

Дружище, но при таких вводных данных никто помочь не сможет.

Единственное что я понял, так это светильники поменяли и с этого началось?
Ну если все так серьезно что менять хотят обратно, то на время эксперимента ВЫКЛЮЧИТЕ их все и посмотрите пропадут ли помехи, ну или подключите к другой сети аппарат
 
[^]
karlik80
9.05.2025 - 10:13
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 314
Цитата (Момзик @ 9.05.2025 - 10:55)
У вас в вашей небольшой првинциальной детской поликлинике есть сервисная организация, обслуживающая этот УЗИ аппарат. Ее не может не быть.

Почему бы не позвонить им?

ну откуда же один из посетителей может знать куда звонить cool.gif
 
[^]
DrewMNSLL
9.05.2025 - 10:13
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.03.20
Сообщений: 38
В принципе тут большинство советов по защите аппарата по цепям электропитания.
Вроде всё верно. Достаточно попробовать поставить на питания аппарата хороший ИБП с двойным преобразованием (именно ONLINE бесперебойник, а не LINE-INTERACTIVE) и получится для питания аппарата абсолютно ровненькая синусоида.
Но разговор идёт про УЗИ. Не стоит исключать возможности, что эти дешёвые драйвера для LED-ламп мешают не только наводками по электрической части, но и писком своих преобразователей на ультразвуке. Может не напрямую совпадают частоты, но какая-либо из гармоник может быть близка к частоте, на которой работает аппарат. В этом случае может понадобится не только развязка от электросети, но и акустическая изоляция помещения. И да: в этом помещении не должно быть дешёвых светодиодных светильников. Либо отдельный блок питания вынести на коридор и внутри помещения использовать светильники на 12/24 вольта постоянного тока.
 
[^]
killdogs
9.05.2025 - 10:14
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 20.03.25
Сообщений: 69
Цитата (TomZenger @ 09.05.2025 - 10:11)
Ну судя по тому, что спрашивают посетителей, там в розетку подключен аппарат без ИБП on-line, никакого стабилизатора и отдельной линии с отдельным щитком. А вы тут аж про заземление)

Скорей всего. Если лень таскать ибп, купите развязывающий трансформатор. И тогда проблемы взаимных помех решаться без проблем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Григориан
9.05.2025 - 10:21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.13
Сообщений: 2942
Цитата (TomZenger @ 9.05.2025 - 10:07)
Все эти приборы стоят на обслуживании. Либо штатный спец, либо аутсорс.

Спасибо, то что нужно
 
[^]
Григориан
9.05.2025 - 10:22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.13
Сообщений: 2942
Цитата (DrewMNSLL @ 9.05.2025 - 10:13)
Не стоит исключать возможности, что эти дешёвые драйвера для LED-ламп мешают не только наводками по электрической части, но и писком своих преобразователей на ультразвуке. Может не напрямую совпадают частоты, но какая-либо из гармоник может быть близка к частоте, на которой работает аппарат. В этом случае может понадобится не только развязка от электросети, но и акустическая изоляция помещения. И да: в этом помещении не должно быть дешёвых светодиодных светильников. Либо отдельный блок питания вынести на коридор и внутри помещения использовать светильники на 12/24 вольта постоянного тока.

Спасибо!
 
[^]
sfgk
9.05.2025 - 10:23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.19
Сообщений: 3061
Цитата (Григориан @ 9.05.2025 - 09:53)
Как выглядят помехи не знаю. Появились после того как поменяли светильники с ламп накаливания на светодиодные.

Холмс, вы сами ответили на свой вопрос. Блоки питания светодиодных светильников дают помехи высшими гармониками.
 
[^]
FREEMAN
9.05.2025 - 10:23
Статус: Online


L2/L3 puppeteer

Регистрация: 22.04.08
Сообщений: 1082
я бы ИБП с чистым синусом на выходе попробовал поставить
 
[^]
Григориан
9.05.2025 - 10:24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.13
Сообщений: 2942
Цитата (Garret @ 9.05.2025 - 10:13)
Единственное что я понял, так это светильники поменяли и с этого началось?
Ну если все так серьезно что менять хотят обратно, то на время эксперимента ВЫКЛЮЧИТЕ их все и посмотрите пропадут ли помехи, ну или подключите к другой сети аппарат

Да, началось с замены. Выключили все лампы и все равно есть помехи.
Теперь решили ничего не думать менять все обратно)))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5736
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх