А где Шилки?

Цитата (8lol8 @ 19 июн 2026 в 12:08)

Ага, вторая ссылка. Ты не понимаешь что такое рой.

подпишись на топвар -

уровень адекватности там единичен и он в комментариях как и тут...
но хоть обозревают че как чем накачивают 404

а рой? - распределили цели га земле по секторам между группой - самый простой алгоритм атаки

читай больше короче

Цитата (alef78 @ 19.06.2026 - 11:09)

судя по открытым данным в гугле та Елка стоит около $11000 Хорнет, исходя из суммы контракта Пентагона и заявленного количества - около $5800 штука. так что даже если бы Елка могла сбивать тот Хорнет, экономически это весьма невыгодное занятие. Да и объемы производства явно различаются не в пользу Елки.

Ну хз, пишут что контрактная стоимость 1 единицы Ёлки 4500 долларов.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (8lol8 @ 19 июн 2026 в 11:10)

Цитата (hawk1 @ 19.06.2026 - 11:05) У Шилки дальность стрельбы 0,2 - 2,5 км. А дроны по одним и тем же дорогам не летают. Хуль с нее толку при таких дальностях? ДШК хоть на какой-то пикап можно поставить и быстренько в точку перехвата подскочить, а Шилка пока дотопает туда на своих лаптях уже и налет закончится. Ну хотя бы снять её с платформы и поставить на крышу военного производства. Но гражданские вокруг офигеют.

23-х мм. снаряд, даже на излете траектории, это нихуя не подарок и человек или машина, в который он случайно йопнется, гарантированно выйдет из строя.

Цитата (8lol8 @ 19 июн 2026 в 12:04)

У тебя ссылка на какие-то секретные биолаборатории. Ты серьёзно?

да - я в курсе

еще раз - начни читать что нибудь, а не позориться

==
Все наработки квантунских армий по био_ружию были вывезены куда надо и
ведущие узкоглазые спецы тоже

Это наши солдатики удивлялись варенью в погребах ганцев в1945 как чуду чудному...
Ну и ты вот тоже )

Цитата (8lol8 @ 19 июн 2026 в 11:10)

Цитата (hawk1 @ 19.06.2026 - 11:05) У Шилки дальность стрельбы 0,2 - 2,5 км. А дроны по одним и тем же дорогам не летают. Хуль с нее толку при таких дальностях? ДШК хоть на какой-то пикап можно поставить и быстренько в точку перехвата подскочить, а Шилка пока дотопает туда на своих лаптях уже и налет закончится. Ну хотя бы снять её с платформы и поставить на крышу военного производства. Но гражданские вокруг офигеют.

Дальность обнаружения цели типа Миг-17 - 12км.

Речь о полностью металлических объектах - вертолётах и самолётах.

Шилку делали в другие времена для других целей - штурмовик типа Интрудер и вертолёт типа Кобра, атакующие в прямой видимости бронеколонны или базы. Боеприпасы с контактным взрывателем.

А тут летит стеклопластиковая хрень с пенопластовым корпусом, из металла там только мопедный двигатель или турбина от авиамодели.

Шилка её 1. не увидит. 2. не попадёт.

Нужны системы способные такие цели во первых обнаруживать на дальностях где их можно применять, и собственно либо калибр ниже, скорострельность выше. Либо неконтактные или программируемые на задержку взрыватели выставляемые по данным РЛС.

Систему сопрягать с центром распределения огня по целям (чтобы все по одной ближайшей не лупили или наоборот).

Вобщем с этой точки зрения будь даже Шилки целыми и в товарном количестве - ничего особенного они бы не сделали. Там и Тугнуски уже устарели.

И потом думайте на шаг вперёд. Сегодня самолётный дрон - просто медленная крылатая ракета. Завтра это будет носитель мелких дронов и ретранслятор для них. Мелкие дроны поражают объектовую ПВО, потом идут второй волной уже ударные.

Цитата (Fiolentoff @ 19.06.2026 - 11:13)

подпишись на топвар - уровень адекватности там единичен и он в комментариях как и тут... но хоть обозревают че как чем накачивают 404 а рой? - распределили цели га земле по секторам между группой - самый простой алгоритм атаки читай больше короче

Камрад, я в сфере беспилотия много лет. Одно из направлений работы. Не военная тематика, гражданская. Но это дела не меняет, так как принципы одни и те же, только применение разное. Так что что такое рой я знаю прекрасно.
Рой это прежде всего автономность и распределение задач среди поинтов в одной сети. Там разные схемы могут быть с маткой или распределённые, но это уже детали.
На данный момент никто рой не создал. Потому как для военного применения это ебанистически сложная задача.
Да, в дронах применяются элементы ИИ, но это не сложно, там по факту 1 плата. А вот связать это в реально действующую сеть никому пока не удалось.
Если ты читаешь топвар, это не значит что ты разбираешься в теме.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (FruitCake @ 19 июн 2026 в 12:10)

Как бороться с дронами в общем очевидно, просто нужно качественно увеличить существующие технологии, на что способны немногие страны и компании имеющие опыт разработок сложных систем.

1)закрыли все кружки авиамоделирования после разоблачений навального
2)позволили уехать через владикавказ мозгам разработчиков - весь ИТ слинял после объвления сам знаешь чего

Это все там просчитавается легко и на перспективу
те люди сидят и задают вопросики нейросетям - а какая будет реакции у наших нуворишей если навальный ролики поснимает?

ответы смотри выше в моем коменте ↑

Цитата (i13th @ 19 июн 2026 в 10:57)

тут нужны артавтоматы с автоматическим захватом и сопровождением цели, как на кораблях ставят, только калибром поменьше... 5.45 хотя бы

можно еще из рогатки попробовать

на ютубе было видео украинского дрона, снятое сверху с другого дрона, после того как по первому какое-то средство ПВО попало. Тот весь в дырках от шрапнели... и летит себе спокойно дальше.

Не собьете вы их автоматом, тем более, пуля при выстреле вверх очень быстро теряет скорость и поражающую способность.

Вариантов не так уж и много - ракеты, противодроны, мощные импульсные лазеры.
Из всего этого в РФ толком умеют только ракеты - но та ракеты будет стоит раз в 10 дороже сбиваемого ею дрона. Причем нужно прямое попадание - а дроны маневрируют.

Цитата (CutPaste @ 19 июн 2026 в 11:23)

Завтра это будет носитель мелких дронов и ретранслятор для них. Мелкие дроны поражают объектовую ПВО, потом идут второй волной уже ударные.

Странно что ещё не запускают такие бпла с отстреливаемыми складными мелкими дронами, видимо пока что дорого получается чем засунуть побольше взрывчатки.

>Камрад, я в сфере беспилотия много лет.

поздравляю - я в ИТ 40 лет

>На данный момент никто рой не создал.

ну веруй дальше


>Потому как для военного применения это ебанистически сложная задача.

) знаток фуле

>Да, в дронах применяются элементы ИИ, но это не сложно, там по факту 1 плата.

) а ты смешнее чем я думал

>Если ты читаешь топвар, это не значит что ты разбираешься в теме.

подпишись на https://habr.com/ru/articles/848970/ еще -

может выздоровеешь - а то прям несет от тебя лупой как от бастрыкина

Цитата (FruitCake @ 19.06.2026 - 11:28)

Странно что ещё не запускают такие бпла с отстреливаемыми складными мелкими дронами, видимо пока что дорого получается чем засунуть побольше взрывчатки.

Вообще то делают, но зачем это если фигачишь по гражданским целям за 1000 км?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Fiolentoff @ 19.06.2026 - 11:30)

>Камрад, я в сфере беспилотия много лет. поздравляю - я в ИТ 40 лет >На данный момент никто рой не создал. ну веруй дальше >Потому как для военного применения это ебанистически сложная задача. ) знаток фуле >Да, в дронах применяются элементы ИИ, но это не сложно, там по факту 1 плата. ) а ты смешнее чем я думал >Если ты читаешь топвар, это не значит что ты разбираешься в теме. подпишись на https://habr.com/ru/articles/848970/ еще - может выздоровеешь - а то прям несет от тебя лупой как от бастрыкина

Ну ты молодец. Уделал меня. Эксперт.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (FruitCake @ 19 июн 2026 в 12:28)

Цитата (CutPaste @ 19 июн 2026 в 11:23) Завтра это будет носитель мелких дронов и ретранслятор для них. Мелкие дроны поражают объектовую ПВО, потом идут второй волной уже ударные. Странно что ещё не запускают такие бпла с отстреливаемыми складными мелкими дронами, видимо пока что дорого получается чем засунуть побольше взрывчатки.

более перспективны аэростаты заграждения такого типа -
наверно даже средство пополнения с земли рожка (магазина) дронов не сложно сделать по тросу
Это сообщение отредактировал Fiolentoff - 19 июн 2026 в 11:33

Нигде не видел и не слышал об использовании в наше время ПЗРК Стрела, Игла, Верба.

Цитата (alef78 @ 19 июн 2026 в 11:26)

Вариантов не так уж и много - ракеты, противодроны, мощные импульсные лазеры. Из всего этого в РФ толком умеют только ракеты - но та ракеты будет стоит раз в 10 дороже сбиваемого ею дрона. Причем нужно прямое попадание - а дроны маневрируют.

Видел в США разработали микроволновую систему подавления - поджаривает электронику в дронах.

Ракете прямое попадание не надо примерно годов так с 50х - бесконтактный датчик цели подрывает БЧ когда цель на заданном расстоянии окажется. В зависимости от размера БЧ это может быть пара метров или пара десятков метров.

Цитата (8lol8 @ 19 июн 2026 в 11:23)

А вот связать это в реально действующую сеть никому пока не удалось.

Скорее всего удалось, просто это не сливают в сми. Вопрос стоит в массовом производстве электроники под эти задачи, как наладят - тогда увидим и рои, и бегающих роботов с автоматами и всё остальное, вопрос лишь времени когда всё реализуют.

Цитата (StKarabas @ 19 июн 2026 в 09:35)

Их к сожалению много утилизировали. Никто не знал, что понадобятся в условиях современной войны.

Скорее наоборот. Кто-то хорошо знал.
А вообще за утилизацию того, что при должной консервации не портится - к стенке ставить надо.

Цитата (sibull @ 19 июн 2026 в 11:33)

Нигде не видел и не слышал об использовании в наше время ПЗРК Стрела, Игла, Верба.

Посмотри
https://www.yaplakal.com/findpost/151121648...pic3090703.html

Цитата (8lol8 @ 19 июн 2026 в 11:31)

Цитата (FruitCake @ 19.06.2026 - 11:28) Странно что ещё не запускают такие бпла с отстреливаемыми складными мелкими дронами, видимо пока что дорого получается чем засунуть побольше взрывчатки. Вообще то делают, но зачем это если фигачишь по гражданским целям за 1000 км?

Год назад показали зачем, когда дроны залетали в самолёты, прилетает один бпла за тысячу километров и запускает десяток дронов которые с помощью нейронки находят себе цели.

Цитата (FruitCake @ 19 июн 2026 в 12:35)

Цитата (8lol8 @ 19 июн 2026 в 11:23) А вот связать это в реально действующую сеть никому пока не удалось. Скорее всего удалось, просто это не сливают в сми. Вопрос стоит в массовом производстве электроники под эти задачи, как наладят блаженный августин... https://topwar.ru/284260-koncern-kalashniko...ostupilsja.html - тогда увидим и рои, и бегающих роботов с автоматами и всё остальное, вопрос лишь времени когда всё реализуют.

https://www.securitylab.ru/news/565890.php
Это сообщение отредактировал Fiolentoff - 19 июн 2026 в 11:45

Цитата (FruitCake @ 19.06.2026 - 11:35)

Скорее всего удалось, просто это не сливают в сми. Вопрос стоит в массовом производстве электроники под эти задачи, как наладят - тогда увидим и рои, и бегающих роботов с автоматами и всё остальное, вопрос лишь времени когда всё реализуют.

Может быть и так, но я думаю что скорее всего нет. И вот по каким причинам.
Прежде всего это энерговооружённость аппарата. Физику не наебёшь.
Чем больше у тебя полезной нагрузки на борту, тем больше взлётная масса. А какой источник питания у тебя должен быть?
Берём конкретное ТЗ от военных. Например длительность полёта 4-5 часов. Ну хотя бы. Батарей таких нет. Так как на автономном дроне должен быть БК, на несколько кг, двусторонняя многоканальная система связи с шифрованием, оптическая голова, и пр. и др. Если посчитать сумму нагрузки, то получается такой аппарат физически или не поднимется в воздух, или от всяких ништяков нужно отказаться.
На данный момент, пока не придумают сверхёмкую батарейку, это сделать не реально.
А ещё ведь дроны нужны и скорость, и маневренность.
Чтобы понимать масштаб проблемы. Оптическая голова для разведки весит в минимальном исполнении килограмм 8. И это не наше производство, а импортное, у нас они весят больше.
Ведь всё это военное, должно работать во всех условиях и при температурах от - 40 до + 50.
Если берём не батарейку, а бензиновый двигатель, то там всё куда интереснее.
Ну и если посчитать нагрузку, её стоимость, эффективность применения, то получаем что вариант матка, несущая на себе барражирующие боеприпасы достаточно интересна. А если матки увязать в сеть, а на барражирующие боеприпасы повесить элементы ИИ, то получим тот самый рой.
Но есть нюанс.
Если гонять голожопых аборигенов, то это отличное решение. А если у противника есть ПВО и авиация, то всё, эффективность этой схемы стремится к нулю.
Ну и это применимо на поле боя, а фигачить по гражданской инфраструктуре и так вариантов достаточно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (solodov77 @ 19 июн 2026 в 16:39)

"А где Шилки?" Давно уже поменяли на мылки.

Современная Шилка называется Панцирь-С1, просто их мало

Цитата (8lol8 @ 19 июн 2026 в 18:23)

Камрад, я в сфере беспилотия много лет. Одно из направлений работы. Не военная тематика, гражданская. Но это дела не меняет, так как принципы одни и те же, только применение разное. Так что что такое рой я знаю прекрасно. Рой это прежде всего автономность и распределение задач среди поинтов в одной сети. Там разные схемы могут быть с маткой или распределённые, но это уже детали. На данный момент никто рой не создал. Потому как для военного применения это ебанистически сложная задача. Да, в дронах применяются элементы ИИ, но это не сложно, там по факту 1 плата. А вот связать это в реально действующую сеть никому пока не удалось. Если ты читаешь топвар, это не значит что ты разбираешься в теме.

Взлёт роя с 45-ой секунды:

Цитата (8lol8 @ 19 июн 2026 в 12:58)

Цитата (FruitCake @ 19.06.2026 - 11:35) Скорее всего удалось, просто это не сливают в сми. Вопрос стоит в массовом производстве электроники под эти задачи, как наладят - тогда увидим и рои, и бегающих роботов с автоматами и всё остальное, вопрос лишь времени когда всё реализуют. Может быть и так, но я думаю что скорее всего нет. И вот по каким причинам. Прежде всего это энерговооружённость аппарата. Физику не наебёшь.

Алиса АИ:
сколько может стоить аэростат на котором будут висеть 10 игла дронов в дежурном режиме

Алиса:
Вопрос интересный! Сразу оговорюсь: точной фиксированной цены нет — всё очень индивидуально. Но я прикину диапазон и разберу, от чего будет зависеть итоговая сумма, чтобы вам было проще планировать.

Скорее всего, речь идёт о привязном аэростате. Он закреплён тросом, поднимается на нужную высоту (сотни метров) и держит полезную нагрузку — в вашем случае платформу, к которой крепятся 10 дронов в дежурном режиме.
vk.com +1

Ориентир по стоимости: можно рассчитывать примерно на 1,2–3 миллиона рублей и выше. Но цифра сильно «плавает».

Что влияет на цену
Объём оболочки. Чтобы устойчиво держать 10 дронов (а это десятки килограммов, плюс система крепления, кабели, возможно, ретранслятор для связи с ними), нужен достаточно крупный аэростат. А чем больше объём, тем дороже оболочка.
vk.com +1
Материал. Ткань для оболочки бывает разной прочности и устойчивости к погоде — выбор напрямую бьёт по бюджету.
Комплектация. В стоимость закладывают лебедку для подъёма/спуска, трос нужной длины, систему управления, навигационное оборудование, источники питания для самой платформы и дронов, ЗИП (запасные части и инструменты). Если нужна автоматика (например, поворотный механизм для ориентации антенн дронов), это тоже добавит к цене.
vk.com +1
Газ. Обычно используют гелий — он безопасен. Водород дешевле, но его применение сопряжено с рисками и требует особых мер безопасности, что тоже влияет на смету.

https://topwar.ru/244849-smogut-li-ajerosta...rotiv-bpla.html
Это сообщение отредактировал Fiolentoff - 19 июн 2026 в 12:22

Цитата (8lol8 @ 19 июн 2026 в 11:58)

Чтобы понимать масштаб проблемы. Оптическая голова для разведки весит в минимальном исполнении килограмм 8. И это не наше производство, а импортное, у нас они весят больше. Ведь всё это военное, должно работать во всех условиях и при температурах от - 40 до + 50.

Это замечательные требования предъявляемые к боевому дрону для атак в кольцах Сатурна и горах Венеры.

На практике делают много из говна и палок без подобных требований, похрен что невлазит, но есть время и место где их можнт применять и без мега оптики, а на китайских линзах, при температуре +10. Была бы связь.