Так ли дешева заправка электромобиля?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (34) « Первая ... 30 31 [32] 33 34   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
lakui
27.11.2020 - 18:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.20
Сообщений: 2234
Цитата (AntonioKiev @ 27.11.2020 - 17:48)
Не знаю про ветряки, так как в Киевской области они близки к бессмысленности, но, к примеру, при системе с солнечными панелями на 10 квт, гибридным инвертором и LiFePo4 батареей на 10 квт*ч можно вложиться в ~10к$. А если ориентироваться только на панели подключенные к сети, то в половину от суммы. Выдавать будет от 240 до 1400 квт*ч в месяц, в зависимости от сезона.

я бы еще добавил что в АОЭ и других солнечных местах есть зарядные станции размером с остановку автобусную.
Вот у заправок есть крыша, и большая площадь над самими колонками.
Сейчас уже разработали солнечные панели с гораздо более высоким КПД чем старые. И по ценам вроде дешевле получаются.
Да и пару ветряков небольшого размера впилить никаких проблем нет.

Вот ветряные башни - они тут не нужны. Я говорил о тех, которые диаметром не более 3 метров.
Их достаточно чтобы подзаряжать батарею в плохую погоду.

Накопление энергии удобная фишка. Потом заряд раздать можно на десяток машин.
 
[^]
AntonioKiev
27.11.2020 - 18:04
1
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (DArt85 @ 27.11.2020 - 16:58)
или попытаться спекулятивно дождаться запустят ли они в начале следующего года производство батареек 4680.

Думаю, что запустят.
 
[^]
AntonioKiev
27.11.2020 - 18:10
2
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (lakui @ 27.11.2020 - 17:01)
Цитата (AntonioKiev @ 27.11.2020 - 17:48)
Не знаю про ветряки, так как в Киевской области они близки к бессмысленности, но, к примеру, при системе с солнечными панелями на 10 квт, гибридным инвертором и LiFePo4 батареей на 10 квт*ч можно вложиться в ~10к$. А если ориентироваться только на панели подключенные к сети, то в половину от суммы. Выдавать будет от 240 до 1400 квт*ч в месяц, в зависимости от сезона.

я бы еще добавил что в АОЭ и других солнечных местах есть зарядные станции размером с остановку автобусную.
Вот у заправок есть крыша, и большая площадь над самими колонками.
Сейчас уже разработали солнечные панели с гораздо более высоким КПД чем старые. И по ценам вроде дешевле получаются.
Да и пару ветряков небольшого размера впилить никаких проблем нет.

Вот ветряные башни - они тут не нужны. Я говорил о тех, которые диаметром не более 3 метров.
Их достаточно чтобы подзаряжать батарею в плохую погоду.

Накопление энергии удобная фишка. Потом заряд раздать можно на десяток машин.

Цены на панели падают каждый год. Еще в 2014 году 300 ваттная панель стоила около 300$ и это было неплохой ценой. Сейчас панель на 500вт при той же площади уже по месту в рознице стоит 140$, на опте - думаю еще дешевле. Я смотрю, что тут люди, у которых есть более-менее денег - всячески стараются строить жилье максимально автономное и утепленное, чтобы мало того, чтобы не платить казне за электричество и газ, а наоборот - еще и получать из казны бабло за альтернативку, тем более, что ЕС до 09.20 компенсировал до 3000€, если спрыгивал с газа и утеплял дом.
 
[^]
DArt85
27.11.2020 - 18:12
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.11.11
Сообщений: 819
Цитата (AntonioKiev @ 27.11.2020 - 16:04)
Цитата (DArt85 @ 27.11.2020 - 16:58)
или попытаться спекулятивно дождаться запустят ли они в начале следующего года производство батареек 4680.

Думаю, что запустят.

Запустят точно - Тесла всегда выполняет обещанное, правда, обычно на пару лет позже заявленного, и с оговорками)

Еще конечно есть вопрос на какие модели будут ставить - возможно начнут со своего грузовика Tesla Semi и внедорожника Cybertruck. Трешка, с учетом того что ее только в октябре достаточно серьезно обновили, включая батарею (с 75 до 82 кВт Ч вроде), видимо будет точно мимо пока.

Это сообщение отредактировал DArt85 - 27.11.2020 - 18:14
 
[^]
AntonioKiev
27.11.2020 - 18:17
3
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (DArt85 @ 27.11.2020 - 17:12)
Цитата (AntonioKiev @ 27.11.2020 - 16:04)
Цитата (DArt85 @ 27.11.2020 - 16:58)
или попытаться спекулятивно дождаться запустят ли они в начале следующего года производство батареек 4680.

Думаю, что запустят.

Запустят точно - Тесла всегда выполняет обещанное, правда, обычно на пару лет позже заявленного, и с оговорками)

Еще конечно есть вопрос на какие модели будут ставить - возможно начнут со своего грузовика Tesla Semi и внедорожника Cybertruck. Трешка, с учетом того что ее только в октябре достаточно серьезно обновили, включая батарею (с 75 до 82 кВт Ч вроде), видимо будет точно мимо пока.

Кибертрак - классная штука, брутальная. А в 3ке - и батарею увеличили, и тепловой насос отопления поставили, и хром убрали.

Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 27.11.2020 - 18:18
 
[^]
DArt85
27.11.2020 - 18:20
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.11.11
Сообщений: 819
Цитата (AntonioKiev @ 27.11.2020 - 16:17)
Цитата (DArt85 @ 27.11.2020 - 17:12)
Цитата (AntonioKiev @ 27.11.2020 - 16:04)
Цитата (DArt85 @ 27.11.2020 - 16:58)
или попытаться спекулятивно дождаться запустят ли они в начале следующего года производство батареек 4680.

Думаю, что запустят.

Запустят точно - Тесла всегда выполняет обещанное, правда, обычно на пару лет позже заявленного, и с оговорками)

Еще конечно есть вопрос на какие модели будут ставить - возможно начнут со своего грузовика Tesla Semi и внедорожника Cybertruck. Трешка, с учетом того что ее только в октябре достаточно серьезно обновили, включая батарею (с 75 до 82 кВт Ч вроде), видимо будет точно мимо пока.

Кибертрак - классная штука, брутальная. А в 3ке - и батарею увеличили, и тепловой насос отопления поставили, и хром убрали.

Ну) Еще и багажник сам открывается) Обогрев руля только походу не поставили, не понимаю в чем проблема тут, он в машинах на четверть дешевле есть(
 
[^]
AntonioKiev
27.11.2020 - 18:29
0
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (DArt85 @ 27.11.2020 - 17:20)
Ну) Еще и багажник сам открывается) Обогрев руля только походу не поставили, не понимаю в чем проблема тут, он в машинах на четверть дешевле есть(

Думаю, что все же будет, так то они собрали по 100$ с каждого желающего, но детальных спецификаций еще нет. Но в целом, при его навороченности, он выходит дешевле, чем Model S.
 
[^]
systemman79
27.11.2020 - 18:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.17
Сообщений: 1590
Цитата (AntonioKiev @ 27.11.2020 - 18:17)
Кибертрак - классная штука, брутальная. А в 3ке - и батарею увеличили, и тепловой насос отопления поставили, и хром убрали.

А вот мне он не зашёл почему-то. Но как всегда, на вкус и цвет....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AntonioKiev
27.11.2020 - 18:43
0
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (systemman79 @ 27.11.2020 - 17:35)
Цитата (AntonioKiev @ 27.11.2020 - 18:17)
Кибертрак - классная штука, брутальная. А в 3ке - и батарею увеличили, и тепловой насос отопления поставили, и хром убрали.

А вот мне он не зашёл почему-то. Но как всегда, на вкус и цвет....

Ну он для любителей квадратных машин - гелик, новый Bronco тот же, а кибертрак - для таких же людей.
 
[^]
DArt85
27.11.2020 - 18:45
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.11.11
Сообщений: 819
Цитата (systemman79 @ 27.11.2020 - 16:35)
Цитата (AntonioKiev @ 27.11.2020 - 18:17)
Кибертрак - классная штука, брутальная. А в 3ке - и батарею увеличили, и тепловой насос отопления поставили, и хром убрали.

А вот мне он не зашёл почему-то. Но как всегда, на вкус и цвет....

Ну сказать что она выглядит футуристично, это почти ничего не сказать) Но судя по количеству предзаказов (800 тысяч вроде), определенный фан-клуб ему обеспечен))
 
[^]
Hrumsa
27.11.2020 - 18:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата (DanilaSib @ 27.11.2020 - 16:40)
Цитата
Вот, к примеру, человек под Киевом зарядку себе устроил (избытки казне продает по зеленому тарифу)

Зря. Вас щас скрепами задавят. Это не провославная зарядка была. Вот когда будете налогов 80% отдавать, вот тогда будет нормально
Нажили себе врагов. Солдаты НАТО вами правят!

Украина отделилась от синхронной зоны?
 
[^]
Hrumsa
27.11.2020 - 18:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата (AntonioKiev @ 27.11.2020 - 16:48)
Цитата (Hrumsa @ 27.11.2020 - 16:41)
lakui
Ух ты, моя любимая тема.
Адепты нетрадиционной энергетики.
Сколько сейчас стоит поставить ветряк мощностью 10 кВт с аккумулятором?
А обслуживать его не надо?
За чей счет банкет будет?

А Казаков закон сохранения энергии отменил?

Не знаю про ветряки, так как в Киевской области они близки к бессмысленности, но, к примеру, при системе с солнечными панелями на 10 квт, гибридным инвертором и LiFePo4 батареей на 10 квт*ч можно вложиться в ~10к$. А если ориентироваться только на панели подключенные к сети, то в половину от суммы. Выдавать будет от 240 до 1400 квт*ч в месяц, в зависимости от сезона.

А аккумуляторы?
Заряжать надо и ночью.
На одну машину наскребли.
А остальные?
 
[^]
AntonioKiev
27.11.2020 - 18:50
2
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (Hrumsa @ 27.11.2020 - 17:46)
Украина отделилась от синхронной зоны?

Не знаю, что такое синхронная зона, но тут речь шла про feed-in tariff, чтобы было понятнее. Тут можно без регистрации бизнеса поставить на участке до 30 квт панелей (если подключение позволяет сливать до 30квт), тратить на себя, а излишек - сливать в сеть. Для частников - один тариф, для бизнеса - с 2020 продаешь казне дешевле, чем продают ТЭЦ. Бабло капает раз в месяц, перед этим тебя автоматом нахлобучивают на 19.5% налогов.

Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 27.11.2020 - 18:53
 
[^]
Hrumsa
27.11.2020 - 18:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
DArt85
Не нужно столько эмоций. Перепутал. Бывает.
 
[^]
DArt85
27.11.2020 - 18:55
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.11.11
Сообщений: 819
Цитата (Hrumsa @ 27.11.2020 - 16:52)
DArt85
Не нужно столько эмоций. Перепутал. Бывает.

Да с вами по-другому и не бывает) А эмоций и не было вроде особых - вы там что-то юморить про деда мороза пытались, я ответил по существу, все как обычно)
 
[^]
mrlemon
27.11.2020 - 19:51
0
Статус: Offline


latggentl

Регистрация: 23.01.12
Сообщений: 34870
Цитата (DArt85 @ 27.11.2020 - 18:45)
Цитата (systemman79 @ 27.11.2020 - 16:35)
Цитата (AntonioKiev @ 27.11.2020 - 18:17)
Кибертрак - классная штука, брутальная. А в 3ке - и батарею увеличили, и тепловой насос отопления поставили, и хром убрали.

А вот мне он не зашёл почему-то. Но как всегда, на вкус и цвет....

Ну сказать что она выглядит футуристично, это почти ничего не сказать) Но судя по количеству предзаказов (800 тысяч вроде), определенный фан-клуб ему обеспечен))

потому что тесла - это модно

Маск - гений рекламы

вряд ли такой трак станет популярным у фермеров и рабочих, но свою аудиторию найдет ))
 
[^]
shchur
27.11.2020 - 20:14
0
Статус: Offline


Статус не определен

Регистрация: 8.01.19
Сообщений: 3338
Цитата (DanilaSib @ 27.11.2020 - 16:11)
Цитата (AntonioKiev @ 27.11.2020 - 16:07)
При цене на старые лифы - перепаковка вполне вариант, особенно, если она серьезно добавляет пробега - в остальном там нечему особо ломаться.
Я для себя уже решил, что следующую машину буду брать электрическую, с учетом наших транспортных потребностей.

Видел один проект. Чувак искал лифа с вообще мертвой батареей за очень дёшево, чтобы сунуть туда новые аккумы на 40квт и этот лиф сразу на лям потянет. Поэтому, как выше написали "батарея сдохла-машина в утиль" полный бред. Машина офигенская даже 12го года. Если закорячить туда 40-60 кВт, это будет супер авто и даже за лям.

Вернемся к теме ветки - экономическая целесообразность)
Ниссан лиф - Батарея 40 квт в русских рублях стоит 600 тыс, заявленный ресурс в объявлениях продавцов перпакованных батареек 300 тык., 2 руб/км, 200 руб/ 100 км
Расход энергии 15 квт на 100 км = 52 рубля. Итого просто прямой расход на энергию = 252 руб/100 км
252 руб это 6.3 литра 92 бензина или 11 литров пропан-бутановой смеси.
 
[^]
vistador
27.11.2020 - 20:24
-1
Статус: Offline


Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 8330
Цитата (DArt85 @ 27.11.2020 - 17:34)
[. Я живу в Норвегии и трешка тесловская в комплектации Long Range это примерно моя зарплата за 10 месяцев после налогов)

А сколько эта тесла новая стоит?
 
[^]
lukaM
27.11.2020 - 20:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
vistador,
> Батарея вашей хваленой Теслы так же состоит
> из дохуя пальчиковых

Ты не поверишь, она ещё и сделана из металла, как мясорубка.
 
[^]
AntonioKiev
27.11.2020 - 20:41
1
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (shchur @ 27.11.2020 - 19:14)
Расход энергии 15 квт на 100 км = 52 рубля. Итого просто прямой расход на энергию = 252 руб/100 км
252 руб это 6.3 литра 92 бензина или 11 литров пропан-бутановой смеси.

Как мне говорит калькулятор, по московским ценам 15 квт*ч - это 85.95 руб при цене 5.73 руб/квт*ч по однотарифному счетчику или 37.8 руб по ночному, при двухтарифном счетчике.
А теперь вопрос гению математики - каким образом он пришел к сумме 252 рубля на 100км?
 
[^]
lukaM
27.11.2020 - 20:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
Hrumsa,
> у нас в России нет, и в обозримом будущем не предвидится
> создания инфраструктуры для электромобилей

Тебе DanilaSib, уже неоднократно, говорил кому
должен быть адресован этот вопрос но ты делаешь вид
что не понимаешь. Или на самом деле не понимаешь?
 
[^]
vistador
27.11.2020 - 20:47
0
Статус: Offline


Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 8330
Цитата (lukaM @ 27.11.2020 - 20:36)
vistador,
> Батарея вашей хваленой Теслы так же состоит
> из дохуя пальчиковых

Ты не поверишь, она ещё и сделана из металла, как мясорубка.

С тобой , троль, я зарекся дискутировать еще с давних американодрочерских тем...

Изыди .
 
[^]
lukaM
27.11.2020 - 20:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
Славик2,
> Батарейка сдохла, машина отправляется в утиль.
> Целиком. Покупается новая. Менять батарею, нет смысла.

Не обязательно. Во-первых, случаи когда батарея сдыхает целиком,
исключительно редки. Обычно она деградирует постепенно, при этом
разные блоки с разной скоростью. В Теслах можно менять эти отдельные
модули.

Во-вторых, сама машина ходит намного дольше современных батарей. Та
же Тесла Модел 3 расчитана на более 1.5 миллиона км.

А вышедшие из строя блоки батарей будут утилизироваться, да.
 
[^]
Hrumsa
27.11.2020 - 21:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата (DArt85 @ 27.11.2020 - 17:55)
Цитата (Hrumsa @ 27.11.2020 - 16:52)
DArt85
Не нужно столько эмоций.  Перепутал.  Бывает.

Да с вами по-другому и не бывает) А эмоций и не было вроде особых - вы там что-то юморить про деда мороза пытались, я ответил по существу, все как обычно)

Я пытаюсь донести, что без инфраструктуры электромобиль становится чисто городским авто.
Но и с зарядкой у дома возникают проблемы, т.к. розетка нужна.
Без этого даже заявленный запас хода в 500 км становится слишком малым.

У вас каршеринг с теслой есть?
Должна быть возможность проверить теорию на практике.
 
[^]
Hrumsa
27.11.2020 - 21:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата (AntonioKiev @ 27.11.2020 - 17:50)
Цитата (Hrumsa @ 27.11.2020 - 17:46)
Украина отделилась от синхронной зоны?

Не знаю, что такое синхронная зона, но тут речь шла про feed-in tariff, чтобы было понятнее. Тут можно без регистрации бизнеса поставить на участке до 30 квт панелей (если подключение позволяет сливать до 30квт), тратить на себя, а излишек - сливать в сеть. Для частников - один тариф, для бизнеса - с 2020 продаешь казне дешевле, чем продают ТЭЦ. Бабло капает раз в месяц, перед этим тебя автоматом нахлобучивают на 19.5% налогов.

Синхронная зона это параллельно работающие энергосистемы.
Синхронная потому, что все генераторы в ней работают синхронно.
Если по-простому обьяснять.
Раньше была от Калининграда до Могочи.
Сейчас не знаю.

Если есть такой тариф, то это здорово. В РФ трудно реализуемо.

Но все равно , солнечных батарей мало для развития транспорта.
Основное количество транспорта в городах.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 63729
0 Пользователей:
Страницы: (34) « Первая ... 30 31 [32] 33 34  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх