Турбомобиль Крайслера: рассвет и закат лучшего творения Детройта

Да всё можно сделать. Ну, получится газотурбинный автомобиль с электротрансмиссией. В несколько раз сложнее, а значит, и дороже, чем ДВС с механикой, и при этом с расходом топлива в литр на километр. Оно надо?

какая трансмиссия нужна электрическому двигателю?
Взять вентилятор обычный, с несколькими режимами
там простой регуляцией цилы тока получаем нужную мощность и скорость без всяких трансмиссий
В автoмобиле в чем принципиальное отличие?

В нашем случае пара генератор-электродвигатель - это и есть электротрансмиссия, передающая крутящий момент с ГТД на колёса. Схема, известная с конца XIX века, когда электрическими мотор-колёсами дедушка Фердинадн развлекался, с ДВС, конечно, не с ГТД.

Вентилятору ток достаётся из электросети, где можно забить на потери.
В случае с ГТД, молотящей на постоянном режиме, нам нужны или аккумуляторы, и немало, чтобы иметь запас на случай повышенной нагрузки - разгона, маневра etc. - или эта ГТД бОльшую часть будет работать впустую, нагревая воздух.

Проблемы механической трансмиссии и двигателя:
1.) Первая и основная - они механические значит ломучие
2.) Должны при этом работать в разных режимах, достичь эффективности в этих разных режимах сложно, над этим и бьются

Ситуация со связкой генератор => аэлектромоторчик и аккумулятор=компенсатор
1.) Генератор остается механическим, но работает по сути в одном единственном наиболее эффективном режиме
в силу одного этого компактность, так как меньше деталей и режимов
2.) Есть аккумулятор, даже сказать нечего, кроме еще раз отметить ххтпо в нем нет всегда ломучей механики и он нужен маленький, или даже почти не нужен
3.) Есть мотор одна штука в эконом варианте, привод на заднюю пару
3.1.) Мотор простейший - как вентилятор, регулируэтся мощностью подачи тока как вентилятор одним этим,, забыл как называется, типа регулироемого резистора

Это сообщение отредактировал xerox - 25.12.2019 - 23:50

такие варианты:
1.) Разгон идет секунды и не больше минуты (если не торопясь разгонятся), я лично так езжу, а ты сколько времени разгоняешься и до какой скорости? :)
Значит не нужен особо емкий аккум, нужен маленкий компенсатор на эти секунды, еще раз.
2.) Или генереатор не гонит лишней мощности
3.) или если аккумулятор забит под завязку, то генератору выключается,
(естесственно что включается обратно когда аккум подизраходовался)
4.) или генератору переходит в эконом-режим на худой конец
Сделать два режима аккумулятору проще чем варьировать впрыски, передачи, сцепления при в потенциале постоянно меняющейся нагрузке в чисто топливных двигателях

PS
Ну и до кучи, вы явно считает вентилятор нещадно грузящим сеть и жрущем электричество, а это весьма противоречит и моему опыту и моему образованию, я отмечу

Это сообщение отредактировал xerox - 25.12.2019 - 23:54

Ну так в случае с генератором, который тоже механический, ещё и этот генератор чем-то крутить надо. От ДВС, что бы "В" в нём ни значила, мы всё равно не уходим. А если это ГТД - так она ещё и крутится на порядок быстрее, что тоже влияет на надёжность и на температуру, кстати.

А нефиг жадничать и выжимать по двести сил с турболитра. V8 5.0+обаладет завидной эластичностью )

ДВС => генератор => электродвигатель ))

Без аккумулятора мы получим КПД, стремящийся к отрицательным величинам )
А аккумулятор, кроме всего прочего, или громоздок и тяжёл, или стоит немалых денег. И при этом обладает довольно скромным ресурсом.

То есть, опять механика в виде ГП и дифференциала, как минимум.

На трассе да, в городе этих разгонов, длящихся секунды, по несколько штук в минуту. А заряжается аккум несколько медленнее, чем отдаёт )

И мы приходим к тому, что ГТД будет крутиться не в постоянном оптимальном режиме, а в переменном, с запусками и остановками. Что, опять же, даст нам снижение ресурса и повышение расхода.

взять обычную батарейку от Теслы,
она обладает габаритами матраса для одного человека
разделить ее размер раз в 5 (это максимум, я думаю и 1в 10 можно делить)
И что, сильно много получилось? :)
потому что тесле она нужна чтобы проехать 200 км,
а нам нужно просто компенсировать всяких резкиx шумахеров на до полминуты,
и дальше аккум пополняется,
ну для экстремального и внедорожного вождения наверное не айс,
но лично я, например, не страдаю потребностью к такому вождению

Это сообщение отредактировал xerox - 26.12.2019 - 00:09

да, в городе больше проблем, но:
1.) в городе ускорения медленные и короткие (я надеюсь и всем рекомендую)
2.) Много таких же медленных/плавных торможений,
точнее плавных притормаживаний до остановки (я надеюсь и всем рекомендую)
а тут очень даже легко (технически) делается рекуперaция
(надо обьяснять что это такое?)
часто ты в городе делаешь экстренные[] торможения?
я ни разу не часто, а с пробками и прочими помехами у нас где я живу все очень даже "хорошо"

Это сообщение отредактировал xerox - 26.12.2019 - 00:04

Тут люди с миокардом маятся, когда у них обычный гаретт сопли кидать или приезжает вовсе. А вы хотите себе гтд целиком. В нашей жизни дизель то выживает только обычный , не высого давления , а вы про космос и 60е. Это все осколки былой цивилизации. Читать интересно. Непонятно где свернули на сегодняшнюю тропу.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Именно. Исходя из характеристик той же Теслы, совершенно неясен смысл таскания на себе, кроме батареи и электродвигателей, ещё и ГТД, генератора, топлива и систем управления всем этим хозяйством. Не забываем ещё и про шум и температуру выхлопа, кстати.

так то и к турбине можно генератор приделать - номинальная мощь без провалов, но как поёт Гребенщиков:
- быть ты РолсРойсом, всё равно стоять тебе в пробке!

немного не по теме, но график интересный, коль не врут

Это сообщение отредактировал xerox - 26.12.2019 - 00:24

На ладан дышит, наши успех с газ 69 принесли, низкие тяги даёшь успех в оттяге

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну, мне сразу в голову приходят Станислав Лем и Уильям Гибсон.

А то, что ты пишешь - это даже не фантасты, это какие изобретатели -рационализаторы должны быть, занимающиеся в книгах писанием патентов устройств и технологий будущего.

В корабельных установках такое используют, ЕПНИМ.

Nissan Note e-power уже на рынке, добро пожалолвать.
https://www.drom.ru/info/test-drive/nissan-...ismo-60745.html
И нет смысла городить огород с разработкой турбинного агрегата для наземного ТС. =)

xerox, почитай про карьерные самосвалы с электромоторами и дизель-генераторами. Особо обрати внимание на мощность дизелей и расход горючего. Это всё, что нужно знать о предлагаемой к рассмотрению системе.

Cкромно умолчали про чемпиона до сих пор в разделе ЛС/м3 МТО "Леклерка".
Да про ВСУ забыли (ГТА на Армате)

Это сообщение отредактировал AFA - 26.12.2019 - 05:41

BattlePorQ
Фото -
Единственно непонятно: на кой лючок между задними сиденьями в "тоннеле" (там вал на ведущие колёса или это теплообменник-газоотвод?). Во втором случае ладно, понятно зачем лючок: хот-доги подогревать :)

xerox

Расскажи это Порше, просравшему конкурс на разработку будущего Pz VI именно из-за стоимости и "меганадёжности" электротрансмиссии - к башне, как я понимаю, претензий не было. А "нижний ярус" по итогу всё ж взяли обычный, тоже далеко не эталонный - но работоспособный :)

Что до остального: на пространствах нашей необъятной возможность иметь в багажнике запас топлива (считай - запас пробега!) стоит очень и очень много... Электричество в сколь-нибудь значимой энергоёмкости не сильно удобно хранить, увы. Для интереса можно просчитать, на какой пробег автомобиля массой в смешные 1000 кг хватит ёмкости АКБ, скажем, в 190 Ач, при разгоне от 0 до 60 км/час и дальнейшем равномерном движении, с кумулятивными потерями (шины, тепловые, трение в агрегатах и узлах и проч.) скажем в 25% от располагаемой мощности (практически это совсем немного). Аэродинамикой на таких скоростях в принципе можно даже пренебречь.

Просчитай, результат тебя неприятно удивит. А 190 Ач - это гробоподобная и тяжеленная батарейка...

Это сообщение отредактировал Ship76 - 26.12.2019 - 05:36

Cмысл в компактности ГТА по сравнению с 1,2 литровым ДВС.
Но , бля, дорого.

Выше Вас ссылка. 2,6 на трассе и 4,2 в городе хороший результат.

для чего в РоверДжет тостер сзади?
для английского завтрака?

При современных реалиях:
Турбина работает постоянно и вырабатывает электричество подзарежая аккумулятор, а потом электро мотор крутит колеса = гибрид с турбиной)))

Забыли про бронетехнику Т-80У, работал с турбиной ГТД-1100Ф и ГТД-1250 но шумит очень сильно.