Шумский опять задачку подкинул

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (35) « Первая ... 22 23 [24] 25 26 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Bobasmit
19.10.2022 - 19:08
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4
Ни стоп линии, ни каких других знаков остановки нет, значит желтый должен уступить, так как он совершает перестроение, а черный едет по полосе разгона
 
[^]
Andy121
19.10.2022 - 19:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 7082
Цитата (barrakuda9111 @ 19.10.2022 - 18:21)
Сто лет не садился за руль, но даже я, блять, знаю что желтый имеет приоритет. Что не так с водителями, которые не знают элементарных вещей?

И не садись. Нет у него приоритета. Черный и желтый УЖЕ оба на одной проезжей части. Второстепенная у черного закончилась в месте примыкания, где стоит знак. В этом же месте желтый совершает перестроение в полосу черному и уступает ему.
 
[^]
wcnd
19.10.2022 - 19:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.15
Сообщений: 10238
Цитата (Bobasmit @ 19.10.2022 - 19:08)
Ни стоп линии, ни каких других знаков остановки нет, значит желтый должен уступить, так как он совершает перестроение, а черный едет по полосе разгона

Жёлтый должен уступить, но чёрный не на полосе разгона. Чёрный на такой же полосе как и жёлтый.
 
[^]
Andy121
19.10.2022 - 19:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 7082
Цитата (mrAndrew @ 19.10.2022 - 18:45)

С одной стороны при движении по полосах уступает тот, кто перестраивается. С другой стороны, знак уступи дорогу, который хер пойми к чему относится. То ли к правой полосе, т к на многополосных дорогах должны быть дубликаты знаков слева, то ли ко всем полосам. Где вообще начинается и заканчивается сам перекресток? Где еще уступать, а где уже действует правило движения по полосам?В общем, мне кажется, все должно быть более однозначно и понятно.

Все просто если включить мозг:
Если полосы движения пересекаются - то действует знак.
Если полосы движения не пересекаются - то действует правило перестроения из одной полосы в другую.

То что нет однозначного ответа, который бы признавали все - это вопрос к законодательной и исполнительной власти, которые не могут четко сформулировать правоприменительную практику.
Напомню, что еще совсем недавно надо было уступать нарушителю ПДД и лишь 25 июня 2019 года Пленум ВС РФ принял постановление №20, что при ДТП с нарушителем ПДД виновным признается именно он, а не законопослушный водитель.

Это сообщение отредактировал Andy121 - 19.10.2022 - 19:22
 
[^]
wcnd
19.10.2022 - 19:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.15
Сообщений: 10238
Цитата (lllewa @ 19.10.2022 - 19:04)
Цитата (Landor @ 19.10.2022 - 17:03)
Картинка не полная, вот и вопросы. Дальше там что с дорогой?

https://yandex.ru/maps/?ll=39.227705%2C51.6...9_23_1634811308

Вот к примеру
С моста надо попасть на набережную

Не тот случай, у вас есть пересечение траекторий. Те, кому надо переползти налево имеют знак уступи дорогу и должны пропустить тех, кто уже идёт по полосе.
 
[^]
Свояк
19.10.2022 - 19:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14151
Цитата (Bobasmit @ 19.10.2022 - 19:08)
Ни стоп линии, ни каких других знаков остановки нет, значит желтый должен уступить, так как он совершает перестроение, а черный едет по полосе разгона

Какая нахер стоп-линия на НЕРЕГУЛИРУЕМОМ перекрестке?
 
[^]
sivka87
19.10.2022 - 19:27
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.10.13
Сообщений: 676
Цитата (ДжекБармалей @ 19.10.2022 - 00:40)
Это просто частный случай обычного Т-образного перекрёстка, просто с меньшим углом.
Тот, кто едет по главной, имеет полное право перестраиваться на этом перекрёстке, имея приоритет, а выезжаюший со второстепенной ему уступает.

Херня. Там сплошная была бы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
naalst
19.10.2022 - 19:32
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.03.22
Сообщений: 201
Сомневаешься? Пропусти!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vitalisimus
19.10.2022 - 19:40
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 16
Вопрос ко всем тем, кто считает, что черный должен уступать. А в какой момент у черного пропадет необходимость уступать дорогу тем, кто перестраивается в его полосу? Через 10м после знака(или конца сплошной разметки?) или через 27м или может после первого перекрестка? Или эта полоса теперь до самого конца проклятая?
 
[^]
drzerg
19.10.2022 - 19:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 1594
Логики тут нет мне кажется но по правилам желтый вроде как прав.
Одно не понятно. На какую дистанцию распространяется действие знака? Или на всю протяженность правых полос?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Davlad
19.10.2022 - 19:45
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.09.08
Сообщений: 15593
Ответ. Разметка в принципе не соответствует знакам. Ну или наоборот. Ситуация высосана из пальца.
Если хотя бы 2 полосы сливались в одну, был бы разговор, а тут уступать нет надобности в принципе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SAOjga
19.10.2022 - 19:48
2
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377
Цитата (ДжекБармалей @ 19.10.2022 - 00:40)
Это просто частный случай обычного Т-образного перекрёстка, просто с меньшим углом.
Тот, кто едет по главной, имеет полное право перестраиваться на этом перекрёстке, имея приоритет, а выезжаюший со второстепенной ему уступает.

только тогда уж в схеме, по аналогии с схемой ТС зеленый уже вышел в полосу главной дороги.

И тогда кто виноват в вашей схеме?

Это как и с кольцом - вышел в ряд, ты на той же главной и смотрим по плосам, по этому при такой разметке уступает желтый - они на одной дороге, а он перестраивается

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SAOjga
19.10.2022 - 19:53
1
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377
Цитата (Davlad @ 19.10.2022 - 19:45)
Ответ. Разметка в принципе не соответствует знакам. Ну или наоборот. Ситуация высосана из пальца.
Если хотя бы 2 полосы сливались в одну, был бы разговор, а тут уступать нет надобности в принципе.

абсолютоно нет. Оренбург, въезд от трассы аэропорта в 24 мкр, выезжают на мост параллельно основному потоку и взаимно перестраиваемся, кто с подьема, кто на спуск.
Каждый день езжу, никаких проблем.
Знак "уступи дорогу" работает, когда стирается разметка и тогда, кто поднимается уступают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Domatsu
19.10.2022 - 19:56
0
Статус: Offline


Оналитег и психолаг

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 9126
Цитата (I7aTpoH @ 19.10.2022 - 20:40)
а это со второстепенной. Прерывистая сразу после островка идет. про Зимний режим не канает. Уступают там всегда те кто на второстепенной.

На вашем фото как раз разночтений нет, знак установлен в месте пересечения проезжиш частей, а не хуй пойми где, как на рисунке из стартового сообщения.
 
[^]
Domatsu
19.10.2022 - 19:59
0
Статус: Offline


Оналитег и психолаг

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 9126
Цитата (SAOjga @ 19.10.2022 - 21:53)
Цитата (Davlad @ 19.10.2022 - 19:45)
Ответ. Разметка в принципе не соответствует знакам. Ну или наоборот. Ситуация высосана из пальца.
Если хотя бы 2 полосы сливались в одну, был бы разговор, а тут уступать нет надобности в принципе.

абсолютоно нет. Оренбург, въезд от трассы аэропорта в 24 мкр, выезжают на мост параллельно основному потоку и взаимно перестраиваемся, кто с подьема, кто на спуск.
Каждый день езжу, никаких проблем.
Знак "уступи дорогу" работает, когда стирается разметка и тогда, кто поднимается уступают.

Вот только так говорить не надо "Знак ... работает, когда стирается разметка".
У нас всё же имеют приоритет по убыванию: сигналы регулировщика->светофоры->знаки->разметка.
И никак иначе.
 
[^]
Андреище
19.10.2022 - 19:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 11456
У чёрного знак, без вариантов он уступает

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ОБМОРОКАДАМА
19.10.2022 - 20:12
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.02.16
Сообщений: 8803
Цитата (КуКурузКо @ 19.10.2022 - 00:40)
Нет, при перестроении уступает двигающегося прямо.
На драйве мужик писал, до Верховного суда дошёл, оставили без изменений. Он типа на месте жёлтой был.

Тогда возникает вопрос-И НАХУЯ тогда там знаки Главная дорога и Уступи дорогу? Какой в них смысл?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VitekG
19.10.2022 - 20:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 7968
Цитата (Domatsu @ 19.10.2022 - 19:59)
Цитата (SAOjga @ 19.10.2022 - 21:53)
Цитата (Davlad @ 19.10.2022 - 19:45)
Ответ. Разметка в принципе не соответствует знакам. Ну или наоборот. Ситуация высосана из пальца.
Если хотя бы 2 полосы сливались в одну, был бы разговор, а тут уступать нет надобности в принципе.

абсолютоно нет. Оренбург, въезд от трассы аэропорта в 24 мкр, выезжают на мост параллельно основному потоку и взаимно перестраиваемся, кто с подьема, кто на спуск.
Каждый день езжу, никаких проблем.
Знак "уступи дорогу" работает, когда стирается разметка и тогда, кто поднимается уступают.

Вот только так говорить не надо "Знак ... работает, когда стирается разметка".
У нас всё же имеют приоритет по убыванию: сигналы регулировщика->светофоры->знаки->разметка.
И никак иначе.

Немного некорректно, но, в принципе верно.
У меня есть знак приоритета. Я подъезжаю к месту "пересечения". Смотрю - ни с кем моя полоса не пересекается. Все еду. Фактически, как я сегодня уже замучался доказывать - это не является ни перекрестком, ни пересечением, ни примыканием, ни прилегающей территорией. По ПДД и ГОСТ.
Но вот сняли асфальт, затерли разметку, засыпала снегом. Вижу знак, не вижу что моя полоса ни с кем не пересекается. Посему еду в соответствии со знаком.

Хотел больше не писать, ибо тут собрались классический кворум. Половина видит знак и априори, при любой траектории, главные/уступают. Половина разобралась в сути и поняла, что именно на этом участке дороги происходит. И никто никого не переубедил. Так что смысла нет.
 
[^]
SAOjga
19.10.2022 - 20:19
0
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377
Цитата
Вот только так говорить не надо "Знак ... работает, когда стирается разметка".
У нас всё же имеют приоритет по убыванию: сигналы регулировщика->светофоры->знаки->разметка.
И никак иначе.

так и... мы запаралелелнные полосы, потоки которых не пересекаются - пока полосы на месте знак "уступи дорогу" избыточный, у него нет места, где он работает, так как смыкание дорог находится там, куда машина с главного потока физически не заедет

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Archimedis
19.10.2022 - 20:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 5031
п 1.2 ПДД:
“Главная дорога” – дорога, обозначаемая знаками 2.1, 2.3.1 – 2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобные) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой.

То есть, знак распространяется на перекрёсток или примыкание.

Примыкание дорог
узел автомобильных дорог, где к одной дороге примыкает в одном или разных уровнях другая дорога, не имеющая прямого продолжения и прерывающаяся в этом узле. В зависимости от категории сходящихся дорог и перспективы перевода примыкания в пересечение применяют различные типы примыканий дорог.
Источник: Справочник дорожных терминов

Как мы видим, обе дороги продолжаются, а значит на рисунке не примыкание.

Пересечением это также не является, так как нет общих точек дорог.

Значит мы видим нечто, не подпадающее под действие знака "Главная дорога".

Аналогичными рассуждениями можно получить что и знак "Уступите дорогу" на данном участке не действует.

А вот на следующем перекрёстке будет весело! Едущие по двум правым полосам будут считать что они на второстепенной дороге, тогда как начиная с третьей полосы будут ехать по главной дороге. И вот там начнётся катавасия!

PS К сожалению логика и ГИБДД часто не совмещаются. Поэтому на спорных участках лучше пользоваться правилом трёх Д - дай дорогу дураку.


 
[^]
kostilevnick
19.10.2022 - 20:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 7642
Такие ситуации повсеместно в местах таких, как например когда один заезжает на кольцевую, а другой съезжает с нее и получается, как на картинке ТСа. Тут даже рассуждая логическ , если черный, заезжая на кольцо будет иметь приоритет, а желтый, съезжая с кольца, должкн будет уступить, то на кольце будет пробка ибо скорость потока выше и если желтый будет уступать (а в час пик там толпа на месте черного), то кольцо встанет.
Далее. Знак главная дорога распространяется на все. И на прямолинейное движение и на перестроение желтого авто. Знак уступи дорогу распространяется также на всё пространство после знака. Черный может не останавливаться полностью, притормозить слегка, но уступить перестраивающемуся желтому он обязан

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Domatsu
19.10.2022 - 20:35
0
Статус: Offline


Оналитег и психолаг

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 9126
Цитата (VitekG @ 19.10.2022 - 22:18)
Цитата (Domatsu @ 19.10.2022 - 19:59)
Цитата (SAOjga @ 19.10.2022 - 21:53)
Цитата (Davlad @ 19.10.2022 - 19:45)
Ответ. Разметка в принципе не соответствует знакам. Ну или наоборот. Ситуация высосана из пальца.
Если хотя бы 2 полосы сливались в одну, был бы разговор, а тут уступать нет надобности в принципе.

абсолютоно нет. Оренбург, въезд от трассы аэропорта в 24 мкр, выезжают на мост параллельно основному потоку и взаимно перестраиваемся, кто с подьема, кто на спуск.
Каждый день езжу, никаких проблем.
Знак "уступи дорогу" работает, когда стирается разметка и тогда, кто поднимается уступают.

Вот только так говорить не надо "Знак ... работает, когда стирается разметка".
У нас всё же имеют приоритет по убыванию: сигналы регулировщика->светофоры->знаки->разметка.
И никак иначе.

Немного некорректно, но, в принципе верно.
У меня есть знак приоритета. Я подъезжаю к месту "пересечения". Смотрю - ни с кем моя полоса не пересекается. Все еду. Фактически, как я сегодня уже замучался доказывать - это не является ни перекрестком, ни пересечением, ни примыканием, ни прилегающей территорией. По ПДД и ГОСТ.
Но вот сняли асфальт, затерли разметку, засыпала снегом. Вижу знак, не вижу что моя полоса ни с кем не пересекается. Посему еду в соответствии со знаком.

Хотел больше не писать, ибо тут собрались классический кворум. Половина видит знак и априори, при любой траектории, главные/уступают. Половина разобралась в сути и поняла, что именно на этом участке дороги происходит. И никто никого не переубедил. Так что смысла нет.

Ну по факту большинство всё равно едет так, что съезжая с такой полосы из под знака "уступи дорогу" не создаёт помех тем, кто движется по "главной". Это если смотреть на пример из жизни, у нас съезд с моста похожий есть.

А вот когда заходит речь о теории, то тут возникают споры.
 
[^]
Andriv
19.10.2022 - 20:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.14
Сообщений: 3890
Цитата (VitekG @ 19.10.2022 - 21:18)
Половина разобралась в сути и поняла, что именно на этом участке дороги происходит. И никто никого не переубедил. Так что смысла нет.

Половина не разобралась, а просто осталась при своём мнении smile.gif
Как и другая половина...
 
[^]
Razi
19.10.2022 - 20:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.12
Сообщений: 1152
Даже если закрыть глаза, что жёлтый желает перестроение и прочие моменты, то область действия знака уступи и главная заканчивается сразу после знака или на перекрестке.
 
[^]
ОБМОРОКАДАМА
19.10.2022 - 20:51
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.02.16
Сообщений: 8803
Вот у меня рядом с домом подобная фигня. Питер. Кусок Богатырского проспекта от Яхтенной улицы до Планерной улицы. Справа в Богатырский метров за 30 до перекрёстка с Планерной вливается съезд с ЗСД. На Богатырском установлен ромб, на съезде-перевернутый треугольник. Многим, кто едет по Богатырскому в правом ряду , надо бегом перестраиваться правее, чтобы на перекрёстке повернуть направо, а многим со съезда с ЗСД надо тоже быстренько перестраиваться левее, чтобы ехать прямо( кому тоже потом надо направо, остаются в своей полосе) . То есть траектории потоков пересекаются. По моим наблюдениям, 95% сьезжающих с ЗСД согласно знаку уступают дорогу тем, кто едет слева и перестраивается вправо, а 5 % прут не глядя, изображая из себя "помеху справа".Самое удивительное, что при такой несколько сложной обстановке в этом месте вроде как за много лет не было ни одной аварии.
Попробую нарисовать, чтобы было понятно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Шумский опять задачку подкинул
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 58673
0 Пользователей:
Страницы: (35) « Первая ... 22 23 [24] 25 26 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх