Спорный момент в ПДД

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (103) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Hootch888
17.02.2024 - 21:36
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.02.24
Сообщений: 19
Цитата (Елдердын @ 17.02.2024 - 21:26)
Цитата (VitekG @ 17.02.2024 - 11:35)
А чего тут спорного? Уже давно разжевали.

В 2016 году жевали, но не разжевали.

Выводы меня озадачили.

О! Мишаня № 73 тут, поэтому этот пиздец нескончаем, любуемся.

Скажите пожалуйста, а в 2016 году синий не въехал в КАМАЗ на встречке, если красный его пропустил? А то я тут совсем недавно... smile.gif
 
[^]
Frenger
17.02.2024 - 21:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.08
Сообщений: 5784
Цитата (НекийПэш @ 17.02.2024 - 21:09)
Цитата (Frenger @ 17.02.2024 - 21:07)
Объясните тогда, как он со второй полосы главной дороги попал на второстепенную дорогу, миновав при этом первую полосу главной?
Не, ну если он просто телепортируется, вопросов нет.
Но в обычном физическом мире это невозможно.
Отсутствие разметки тут ничего не значит. Есть знак, показывающий направление главной. По главной и полосы идут, даже если не размечены.

Откуда? Откуда это убеждение, что полосы идут именно по главной? Где вы это взяли?) Вас там обманули! Не ходите больше туда!

Из смысла и формы этого знака.
Главная дорога показана непрерывной линией.
Второстепенная от нее оторвана. Поскольку у создателей данного знака был выбор, как ее чертить (непрерывной, как в жизни, или оторванной), то я считаю этот разрыв целенаправленным и несущим смысловую нагрузку. А заключается она в том, что с т.з ПДД непрерывной является главная (и ее полосы), а второстепенная появляется только за пределами главной.
Точка возможного ДТП находится в пределах показанной на знаке жирной непрерывной главной. Значит, синий перестроился со второй полосы в первую.
 
[^]
Likhoslav
17.02.2024 - 21:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 3572
Цитата (kashpot @ 17.02.2024 - 17:57)
...поворотом в данной ситуации,согласно знакам является проезд прямо...

bravo.gif
Это утверждение должно занять свое место в аналах истории.
Ага, в аналах.
Поворот напрямо.
Как говорили древние - non limitus homus doldoёbus.
 
[^]
step30
17.02.2024 - 21:43
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15885
Цитата (mischanya73 @ 17.02.2024 - 21:24)
Цитата (step30 @ 17.02.2024 - 21:16)
Цитата (НекийПэш @ 17.02.2024 - 20:23)
Цитата (volabirius @ 17.02.2024 - 20:21)
В данном случае это нужно отнести синему.

Синий не осуществляет поворот. Он продолжает движение прямо.

А насколько прямо?
Если 90 градусов поворот направо, то это другое?
Столкновение, судя по схеме, произошло на "главной" дороге, синий сменил полосу не уступив красному. По указатель поворота даже говорить нет смысла, но интересно, насколько должна изменить направление "второстепенная", что в одних случаях съезд на неё справа, а в других вот как тут, МОЖНО С ПРАВОГО РЯДА.

в твоём же вопросе и есть ответ. второстепенная дорога должна изменить направление чтобы был поворот на второстепенную, в нашем же случае это самое направление изменяет главная дорога, о чём и говорит табличка 8.13, она же говорит о том что второстепенная дорога не меняет направления и идёт прямо

т.е. столкновение на "главной" дороге, в нарушении перестроения опускаем?Наличие знака "второстепенная дорога" не обязывает к тому чтоб на неё выехать.
Красный мог и не включать указатель поворота. Он просто ехал по г.д., и тут ему в левый борт въезжает синий. Что не так?
Или съезд на в.д. считается приоритетным?
 
[^]
en05
17.02.2024 - 21:44
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.10.14
Сообщений: 166
Была такая тема уже, ломали копья.
По правилам виноват красный, вот поэтому у нас и не умеют проезжать круги, потому что на одном перекрёстке одни правила, на другом - другие. Логичней, на мой взгляд, съезжаешь с главной - занимай крайнее положение и всё, никаких разногласий и разночтений.
 
[^]
Likhoslav
17.02.2024 - 21:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 3572
Цитата (Frenger @ 17.02.2024 - 21:07)
..
Объясните тогда, как он со второй полосы главной дороги попал на второстепенную дорогу, миновав при этом первую полосу главной?
..

Объясните, почему вы полосы главной дороги продляете на перекресток, а полосу второстепенной - нет?
Перекресток - это место пересечения дорог, там вообще нет никаких полос главной!
 
[^]
Елдердын
17.02.2024 - 21:46
0
Статус: Offline


Елдердын

Регистрация: 11.10.12
Сообщений: 3025
Цитата (Evgenex @ 17.02.2024 - 11:34)
Вчера на канале Шумского вышло видео, которое разделило автолюбителей на два лагеря. Кто будет виноват при возникновении ДТП в данной ситуации?

Вот тема.

про такие повороты

Здесь, походу, нелюбители крутить рулём тоже побеждают.
 
[^]
Eggoftime
17.02.2024 - 21:46
0
Статус: Offline


ϟ

Регистрация: 10.02.13
Сообщений: 3241
Цитата (i13th @ 17.02.2024 - 21:22)
Цитата (НекийПэш @ 17.02.2024 - 21:20)
Цитата (i13th @ 17.02.2024 - 21:16)
в данном случае знак главной дороги не имеет никакого значения, ибо обе машины на главной

Наконец-то, ты вернулся! Я тут один уже не успеваю отбиваться. Они все новые и новые приходят!))

я просто ржу с идиотов smile.gif

то круги тут видят, то полосы на перекрёстке, то Главная у них что-то говорит gigi.gif shum_lol.gif

Смех без причины, признак дурачины.

Потом чешут в затылке и ремонтируют свои колымаги и себе, и окружающим, а потом ноют о повышенном КБМ.

Это сообщение отредактировал Eggoftime - 17.02.2024 - 21:46
 
[^]
Hetpot
17.02.2024 - 21:47
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.07.23
Сообщений: 325
Цитата (Frenger @ 17.02.2024 - 21:36)
Цитата (НекийПэш @ 17.02.2024 - 21:09)
Цитата (Frenger @ 17.02.2024 - 21:07)
Объясните тогда, как он со второй полосы главной дороги попал на второстепенную дорогу, миновав при этом первую полосу главной?
Не, ну если он просто телепортируется, вопросов нет.
Но в обычном физическом мире это невозможно.
Отсутствие разметки тут ничего не значит. Есть знак, показывающий направление главной. По главной и полосы идут, даже если не размечены.

Откуда? Откуда это убеждение, что полосы идут именно по главной? Где вы это взяли?) Вас там обманули! Не ходите больше туда!

Из смысла и формы этого знака.
Главная дорога показана непрерывной линией.
Второстепенная от нее оторвана. Поскольку у создателей данного знака был выбор, как ее чертить (непрерывной, как в жизни, или оторванной), то я считаю этот разрыв целенаправленным и несущим смысловую нагрузку. А заключается она в том, что с т.з ПДД непрерывной является главная (и ее полосы), а второстепенная появляется только за пределами главной.
Точка возможного ДТП находится в пределах показанной на знаке жирной непрерывной главной. Значит, синий перестроился со второй полосы в первую.

Вот так вот свои правила ДД и придумываются.
 
[^]
Елдердын
17.02.2024 - 21:48
0
Статус: Offline


Елдердын

Регистрация: 11.10.12
Сообщений: 3025
Цитата (en05 @ 17.02.2024 - 21:44)
///
По правилам виноват красный///

Ну обоснуй, ну вот пожалуйста!
 
[^]
НекийПэш
17.02.2024 - 21:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 2582
Цитата (Frenger @ 17.02.2024 - 21:36)
Цитата (НекийПэш @ 17.02.2024 - 21:09)
Цитата (Frenger @ 17.02.2024 - 21:07)
Объясните тогда, как он со второй полосы главной дороги попал на второстепенную дорогу, миновав при этом первую полосу главной?
Не, ну если он просто телепортируется, вопросов нет.
Но в обычном физическом мире это невозможно.
Отсутствие разметки тут ничего не значит. Есть знак, показывающий направление главной. По главной и полосы идут, даже если не размечены.

Откуда? Откуда это убеждение, что полосы идут именно по главной? Где вы это взяли?) Вас там обманули! Не ходите больше туда!

Из смысла и формы этого знака.
Главная дорога показана непрерывной линией.
Второстепенная от нее оторвана. Поскольку у создателей данного знака был выбор, как ее чертить (непрерывной, как в жизни, или оторванной), то я считаю этот разрыв целенаправленным и несущим смысловую нагрузку. А заключается она в том, что с т.з ПДД непрерывной является главная (и ее полосы), а второстепенная появляется только за пределами главной.
Точка возможного ДТП находится в пределах показанной на знаке жирной непрерывной главной. Значит, синий перестроился со второй полосы в первую.

Ну это уже высший пилотаж! rulez.gif
Какие, к чертям, непрерывные или оторванные? Это дорожный знак! С конкретным значением. Никакие непрерывные или оторванные линии не могут влиять на его значение. И у его "создателей" не было никакого выбора привнести в него новые значения своим творческим видением.
Направление главной дороги указывается непрерывной жирной линией всегда.
 
[^]
Hetpot
17.02.2024 - 21:50
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.07.23
Сообщений: 325
Цитата (НекийПэш @ 17.02.2024 - 21:48)
Это дорожный знак! С конкретным значением.

Зачем им конкретные значения, чётко прописанные в ПДД, если можно придумывать свои значения согласно собственным убеждениям, сообразуясь "со смыслом и формой"? dont.gif
 
[^]
mischanya73
17.02.2024 - 21:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3396
Цитата (step30 @ 17.02.2024 - 21:43)
Цитата (mischanya73 @ 17.02.2024 - 21:24)
Цитата (step30 @ 17.02.2024 - 21:16)
Цитата (НекийПэш @ 17.02.2024 - 20:23)
Цитата (volabirius @ 17.02.2024 - 20:21)
В данном случае это нужно отнести синему.

Синий не осуществляет поворот. Он продолжает движение прямо.

А насколько прямо?
Если 90 градусов поворот направо, то это другое?
Столкновение, судя по схеме, произошло на "главной" дороге, синий сменил полосу не уступив красному. По указатель поворота даже говорить нет смысла, но интересно, насколько должна изменить направление "второстепенная", что в одних случаях съезд на неё справа, а в других вот как тут, МОЖНО С ПРАВОГО РЯДА.

в твоём же вопросе и есть ответ. второстепенная дорога должна изменить направление чтобы был поворот на второстепенную, в нашем же случае это самое направление изменяет главная дорога, о чём и говорит табличка 8.13, она же говорит о том что второстепенная дорога не меняет направления и идёт прямо

т.е. столкновение на "главной" дороге, в нарушении перестроения опускаем?Наличие знака "второстепенная дорога" не обязывает к тому чтоб на неё выехать.
Красный мог и не включать указатель поворота. Он просто ехал по г.д., и тут ему в левый борт въезжает синий. Что не так?
Или съезд на в.д. считается приоритетным?

они оба на главной, какое синий делает перестроение? о чём речь? синий едет из второй полосы во вторую полосу, едет не меняя полосы движения, какое перестроение?
Знаки приоритета это знаки приоритета, а не составители дорог, полос, рядов.
Приоритет определяется при выезде на перекрёсток, на перекрёсток оба авто выезжают с главной, для этих двух авто перекрёсток становится равнозначным. У них нет между собой приоритета. Так же как и у выездов с перекрёстка нет никакого приоритета.
Красный не мог не включать указатель поворота, тут уже приводились билеты из пдд, вы не сдали экзамен раз такое утверждаете.
 
[^]
Свояк
17.02.2024 - 21:50
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14148
Цитата (Hootch888 @ 17.02.2024 - 21:36)
Цитата (Елдердын @ 17.02.2024 - 21:26)
Цитата (VitekG @ 17.02.2024 - 11:35)
А чего тут спорного? Уже давно разжевали.

В 2016 году жевали, но не разжевали.

Выводы меня озадачили.

О! Мишаня № 73 тут, поэтому этот пиздец нескончаем, любуемся.

Скажите пожалуйста, а в 2016 году синий не въехал в КАМАЗ на встречке, если красный его пропустил? А то я тут совсем недавно... smile.gif

Да не доехали они еще до того, чтобы синий на встречку приехал. Его раньше подбили.

Синий вполне мог бы поехать прямо и в правую полосу. И всё равно был бы прав при условии, что красный едет налево.
Вот если бы красный ехал прямо вместе с синим, то тогда бы к синему были бы вопросы.
Но в таком случае надо рисовать правильные направления движения обоих участников.

Это сообщение отредактировал Свояк - 17.02.2024 - 21:52
 
[^]
Елдердын
17.02.2024 - 21:52
1
Статус: Offline


Елдердын

Регистрация: 11.10.12
Сообщений: 3025
Цитата (Likhoslav @ 17.02.2024 - 21:40)
Цитата (kashpot @ 17.02.2024 - 17:57)
...поворотом в данной ситуации,согласно знакам является проезд прямо...

bravo.gif
Это утверждение должно занять свое место в аналах истории.
Ага, в аналах.
Поворот напрямо.
Как говорили древние - non limitus homus doldoёbus.

А съезд с главной дороги на второстепенную как называется?

Никак? Просто проезд прямо? Ну пусть.

Только нельзя забывать тех, кто едет ПО ГЛАВНОЙ, пусть даже и налево, прикинь?
 
[^]
Frenger
17.02.2024 - 21:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.08
Сообщений: 5784
Давайте рассмотрим чуть другой манёвр синего.
В этой ситуации он сталкивается с красным ДО того, как начинает крутить рулем.
И что? По-прежнему синий прав, потому что до момента столкновения ехал "прямо" что ли?
Собственно, поскольку предполагается, что столкновение в той точке уже произошло, не должно иметь вообще никакого значения, куда он собирался ехать.
Поэтому ситуация, когда показана главная дорога, должна рассматриваться для находящихся на ней машин так, словно второстепенной не существует вообще.

Спорный момент в ПДД
 
[^]
antonal
17.02.2024 - 21:54
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 239
Ну совсем для присутствующих тут нескольких отмороженных... Пятиполосное шоссе делает изгиб. Напротив самой левой полосы есть съезд, который относительно неё идёт прямо... По вашему мнению, машина из левой полосы может поехать прямо в нее, пересекая все остальные? А те из 4 правых должны все перестроиться все в единственную левую, потому что типа шоссе поворачивает налево?
У меня больше 30 лет стажа и все категории, но я боюсь представить этих людей на дороге...
 
[^]
НекийПэш
17.02.2024 - 21:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 2582
Цитата (step30 @ 17.02.2024 - 21:43)
Красный мог и не включать указатель поворота. Он просто ехал по г.д., и тут ему в левый борт въезжает синий. Что не так?
Или съезд на в.д. считается приоритетным?

На приоритет вообще никак не влияет, куда дальше едет автомобиль - на второстепенную или продолжает по главной. Эту причинно-следственную связь вообще выбросьте из головы. Именно она мешает в понимании ситуации.
Важно то, кто продолжает движение без изменения направления и полосы, а кто совершает поворот, т.е. маневр. В указанном в теме случае все указывает на то, что поворачивает именно красный, хоть и по направлению главной.
 
[^]
Свояк
17.02.2024 - 21:55
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14148
Цитата (Елдердын @ 17.02.2024 - 21:52)
Цитата (Likhoslav @ 17.02.2024 - 21:40)
Цитата (kashpot @ 17.02.2024 - 17:57)
...поворотом в данной ситуации,согласно знакам является проезд прямо...

bravo.gif
Это утверждение должно занять свое место в аналах истории.
Ага, в аналах.
Поворот напрямо.
Как говорили древние - non limitus homus doldoёbus.

А съезд с главной дороги на второстепенную как называется?

Никак? Просто проезд прямо? Ну пусть.

Только нельзя забывать тех, кто едет ПО ГЛАВНОЙ, пусть даже и налево, прикинь?

Это какой же пункт пдд это описывает?

Что конкретно из правил должен не забывать съезжающий с главной?


Народ порой несет такую хуйню, что скулы сводит.
 
[^]
Frenger
17.02.2024 - 21:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.08
Сообщений: 5784
Цитата
они оба на главной, какое синий делает перестроение? о чём речь? синий едет из второй полосы во вторую полосу, едет не меняя полосы движения, какое перестроение?

Нет. Он едет на другую дорогу.
Если, как вы сами говорите, оба находятся на главной, то скажите, на какой полосе главной дороги они были до столкновения, и на какой в момент столкновения? Второстепенную не надо приплетать вообще. Они до нее еще не доехали.
 
[^]
mischanya73
17.02.2024 - 21:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3396
Цитата (Frenger @ 17.02.2024 - 21:52)
Давайте рассмотрим чуть другой манёвр синего.
В этой ситуации он сталкивается с красным ДО того, как начинает крутить рулем.
И что? По-прежнему синий прав, потому что до момента столкновения ехал "прямо" что ли?
Собственно, поскольку предполагается, что столкновение в той точке уже произошло, не должно иметь вообще никакого значения, куда он собирался ехать.
Поэтому ситуация, когда показана главная дорога, должна рассматриваться для находящихся на ней машин так, словно второстепенной не существует вообще.

а что меняет эта ситуация для красного, который не выполнил п 8.5 ПДД? никакие манёвры синего на обязанность красного не влияют.
И синий так мог ехать, при повороте налево ты не должен оказаться на встречке, повернуть он может в любую полосу.
 
[^]
Likhoslav
17.02.2024 - 21:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 3572
Цитата (Елдердын @ 17.02.2024 - 21:52)
Цитата (Likhoslav @ 17.02.2024 - 21:40)
Цитата (kashpot @ 17.02.2024 - 17:57)
...поворотом в данной ситуации,согласно знакам является проезд прямо...

bravo.gif
Это утверждение должно занять свое место в аналах истории.
Ага, в аналах.
Поворот напрямо.
Как говорили древние - non limitus homus doldoёbus.

А съезд с главной дороги на второстепенную как называется?

Никак? Просто проезд прямо? Ну пусть.

Только нельзя забывать тех, кто едет ПО ГЛАВНОЙ, пусть даже и налево, прикинь?

Это все вместе называется перекрестком.
Правила проезда перекрестка четко определены - кто куда и откуда может поворачивать.
Чем принципиально рассматриваемый перекресток отличается от такого:

Спорный момент в ПДД
 
[^]
mischanya73
17.02.2024 - 21:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3396
Цитата (antonal @ 17.02.2024 - 21:54)
Ну совсем для присутствующих тут нескольких отмороженных... Пятиполосное шоссе делает изгиб. Напротив самой левой полосы есть съезд, который относительно неё идёт прямо... По вашему мнению, машина из левой полосы может поехать прямо в нее, пересекая все остальные? А те из 4 правых должны все перестроиться все в единственную левую, потому что типа шоссе поворачивает налево?
У меня больше 30 лет стажа и все категории, но я боюсь представить этих людей на дороге...

для таких случаев и придумали знаки направления движения по полосам, чтобы разрешить поворот из нескольких полос тогда, когда по пдд это запрещено
 
[^]
Рамзайс
17.02.2024 - 21:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.18
Сообщений: 1390
Цитата (Frenger @ 17.02.2024 - 21:36)
Цитата (НекийПэш @ 17.02.2024 - 21:09)
Цитата (Frenger @ 17.02.2024 - 21:07)
Объясните тогда, как он со второй полосы главной дороги попал на второстепенную дорогу, миновав при этом первую полосу главной?
Не, ну если он просто телепортируется, вопросов нет.
Но в обычном физическом мире это невозможно.
Отсутствие разметки тут ничего не значит. Есть знак, показывающий направление главной. По главной и полосы идут, даже если не размечены.

Откуда? Откуда это убеждение, что полосы идут именно по главной? Где вы это взяли?) Вас там обманули! Не ходите больше туда!

Из смысла и формы этого знака.
Главная дорога показана непрерывной линией.
Второстепенная от нее оторвана. Поскольку у создателей данного знака был выбор, как ее чертить (непрерывной, как в жизни, или оторванной), то я считаю этот разрыв целенаправленным и несущим смысловую нагрузку. А заключается она в том, что с т.з ПДД непрерывной является главная (и ее полосы), а второстепенная появляется только за пределами главной.
Точка возможного ДТП находится в пределах показанной на знаке жирной непрерывной главной. Значит, синий перестроился со второй полосы в первую.

Какая богатая фантазия.
 
[^]
НекийПэш
17.02.2024 - 21:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 2582
Цитата (Елдердын @ 17.02.2024 - 21:52)
А съезд с главной дороги на второстепенную как называется?

Никак? Просто проезд прямо? Ну пусть.

Только нельзя забывать тех, кто едет ПО ГЛАВНОЙ, пусть даже и налево, прикинь?

Да, съезд с главной прямо на второстепенную - это так и называется - проезд прямо.
А те, кто едет налево по главной - поворачивают налево. Прикинь! Поворачивают! И должны перед поворотом занимать соответствующее крайнее левое положение. Прикинь!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 89162
0 Пользователей:
Страницы: (103) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх