Форд: забирайте новый F-150 сегодня, платите в 2021 году

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 16 17 [18]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ivanpetrof
12.11.2020 - 05:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 9101
Цитата (FreemanSK @ 11.11.2020 - 07:51)
И? если брать на 5 лет, то почти 25% переплаты. В чем изюминка то?

откуда цифры-то такие страшные?
2020 модель - смотри картинку, 2021 Лариат предлагают под 1.49% до 7 лет (надо выплачивать быстрее - это выгодно) с 0.0 предоплаты.
Даже если считать все 7 лет и %% на %% - никак 25% не выйдет.
Самое распространенное заблуждение (и практика наебалова в РФ) - каждый месяц с тебя берут интерес со всей суммы. Здесь это не так - процент считается с суммы оставшейся после после последней выплаты, т. е. с каждым месяцем (я всегда платил раз в две недели - выгодно).
Пример (я уже месяца 4 зубами клацаю вокруг =эксперт...поштишто)
Ф-150 Лариат, Суперкрю (4 двери) 4х4 (ессно), 5литровый атмосферник (замшелый и не прогрессивный я потому как).
Считаем?
Цена 53000, 5 лет под 0%
- отдаем мой теперешний в трейд-ин, оценен в 12000
- предоплата - 3000 (покрыть налоги)
- скидка сразу - 5000 +1000 (Костко) = цена к оплате 30 тысяч = 230 долларей каждые две недели, стоимость кредита на пять лет - 0 долларей.
Ладно, берем новейшую 2021 модель с такими же параметрами - при тех же деньгах вперед и скидках, он будет стоить 56000, те же 5 лет = 264 каждые две недели. Интерес будет выплачен за 5 лет 1303 доллара=3,8% на взятое в кркдит или 2,3% от стоимости новой машины.
какие 25%, уважаемый, где вы эту цифру взяли? Калькуляторов в сети полно - иди и считай.
Это мы еще не говорим о том, что такое 125 долларов в неделю для семьи из двух работающих хотя бы квалифицированных рабочих. Мы где-то столько на сигареты тратим.

Это сообщение отредактировал ivanpetrof - 12.11.2020 - 05:09

Форд: забирайте новый F-150 сегодня, платите в 2021 году
 
[^]
ivanpetrof
12.11.2020 - 05:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 9101
да, забыл - у Форда, как и многих других (особенно Хонда в этом хороша) есть еще куча возможностей получить скидки - сбросят еще пару тысяч с цены, прцент на кредит понизят и пр:
- новоприехавшим иммигрантам
- выпускникам школ и прочих университетов
-тем кто покупает машину впервые
Да, нужен язык тоже - поторговаться
https://www.ford.ca/trucks/f150/pricing-and...es/?gnav=vhpnav

Т.е. вышеприведенные цифры могут быть еще привлекательнее.
 
[^]
Walter08
12.11.2020 - 06:04
1
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (OlegCross @ 11.11.2020 - 01:15)
Цитата
При покупке F-150 в кредит предоставляется скидка в размере $1000, а если забрать пикап в комплектации XLT за кэш, то продавец скинет $1500.

А у нас за наличку еще хрен тебе продадут, а в кредит навесят допов на полмашины)

Че это не продадут то?

Я брал в феврале за нал тачку, правда пришлось 400 тыс на доплату в кредит брать. Но я посчитал и взял прлстой потребительский, автокредиты идут в пень со своими накрутками и процентами
 
[^]
nostressLA
12.11.2020 - 06:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.19
Сообщений: 2409
Цитата (WilliamHunt @ 10.11.2020 - 20:28)
Цитата (олдбич @ 10.11.2020 - 19:18)
Ахуенно чё...
Особенно пиздец в том что 30тыщ баксов там и тут,это две большие разницы.всё таки накопить 30 косых проще при зп 2500 баксов там,нежели с зарплатой 350 баксов тут.

А ты уверен, что с 2500 вообще что-то можно скопить? gigi.gif

Что касается форда 150, то это очень громоздкая машина. Точно не для города, но лучше паркетника вне дороги.

Посмотри на город Лос Анжелес и какое огромное количество там ездит пикапов.
Охренеешь. Универсальная это машина самая что ни на есть.. dont.gif
 
[^]
Beaconsfield
12.11.2020 - 06:16
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.20
Сообщений: 1069
Обожаю их. У меня форд экскершнн 2002 года, купил полгода назад с пробегом 242 тыс миль за 200 тыр на наши деньги. Это по сути ф-250 только с восьмиместным люксовым салоном. Два моста на рессорах , неразрезные, рама. Тащу прицеп 5.5 тонн, нагрузка на дышло 850 кг!! И вся семья шесть человек внутри при этом! Ну где ещё я такое найду?! Да, мотор V-10 тритон, 6,7 литров. Пустой - на скорости 90 17 л/100 км, что неплохо, учитывая вы че вышеизложенное. Обожаю его ваще.
 
[^]
ivanpetrof
12.11.2020 - 06:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 9101
Цитата (Beaconsfield @ 12.11.2020 - 06:16)
Обожаю их. У меня форд экскершнн 2002 года, купил полгода назад с пробегом 242 тыс миль за 200 тыр на наши деньги. Это по сути ф-250 только с восьмиместным люксовым салоном. Два моста на рессорах , неразрезные, рама. Тащу прицеп 5.5 тонн, нагрузка на дышло 850 кг!! И вся семья шесть человек внутри при этом! Ну где ещё я такое найду?! Да, мотор V-10 тритон, 6,7 литров. Пустой - на скорости 90 17 л/100 км, что неплохо, учитывая вы че вышеизложенное. Обожаю его ваще.

душу травишь, да?
Экскуршн долго был мечтой, но потом его перестали производить. Еще делали в Бразилии, даже прикидывал каксего оттуда пригнать. Вместо него позиционируется Экспедишн ЭкаЭл, но это не то.
Что делать будем? Завидовать будем ©
 
[^]
lex2936
12.11.2020 - 11:45
1
Статус: Offline


Открыватель границ

Регистрация: 4.02.09
Сообщений: 1741
Цитата
Что такое "вебаста"?

То что ставится на машину, без вилок/розеток
Типа вот https://webasto-70.ru/blog/ustrojstvo-i-pri...zina-i-dizelja/
 
[^]
YoMan78
12.11.2020 - 14:51
1
Статус: Offline


Мельник

Регистрация: 7.08.11
Сообщений: 5352
Цитата (Zidan2016 @ 10.11.2020 - 20:03)
Ford запустил в США уникальную программу, в рамках которой можно получить пикап F-150 2021 модельного года, при этом не заплатив ни копейки. Первые платежи по кредиту состоятся только в 2021-м. 

То есть через полтора месяца. Охуеть какая уникальная программа lol.gif
 
[^]
Latgelo
12.11.2020 - 15:10
0
Статус: Offline


Странник

Регистрация: 3.08.19
Сообщений: 1377
Цитата (ivanpetrof @ 12.11.2020 - 03:33)
Цитата (Latgelo @ 12.11.2020 - 02:38)
В моем траке, с даблкабиной 2 метра вдоль, источник информации - рулетка.
Снимается подголовник и спинка переднего сидения ложится вровень с задним сиденьем.Слева меньше, руль там))))
Забей мерятся причиндалами, на каждую ..... с винтом всегда найдется)))

ну так, а что я не так сказал и почему "меряться"? Ты сказал, что "реклама", но не сказал, что у тебя собственный опыт есть. Какой трак, кстати?
В Ф-150 сиденья так не складываются - максимум можно подвинуть вперед до упора и сложить спинки - тоже вперед, но места образуется достаточно.
В большинстве амерских машин опция сложить все сиденья и устроить пятиспальное пространство уже несколько десятилетий не рассматривается как преимущество, потому как спать в машине=экстремально-аварийный вариант - полно отелей и мотелей за разные цены, в том числе в маленьких городках за 40-50 долларей. Я предпочитаю Бест Вестерн или (на худой конец) Супер 8, но и мотельчиком местным в Москве штата Айдахо не побрезгую - все луше чем в машине.
Я рассказал как я несколько раз спал (по необходимости) в траке и как это организовывается=личный опыт, не из ЯП, а ты тут на мою жопу болты подъискивать начал. У тебя все в порядке? Мизантроп-то тут я , по определению.

))))))
Не на опу, а на ситуацию - приспособить и использовать, то чего не предусмотрел/не описал, в руководстве пользователя, производитель. Наверное я высказался слишком двусмысленно, сорря)))
А про фото, подразумевал под словом "реклама" - выглядит классно, на фото ощущается запас места, комфорт, удовольствие, а по факту место по длине ограничено и спать буквой Z очень не комфортно. Поэтому полностью согласен - гостиница лучше, не понравиться одна, всегда можно доехать до другой. beer.gif
А использовать кабину, на отдыхе/путешествии, в качестве жилья - не торт. Только при "экстремально-аварийный вариант "© beer.gif
 
[^]
ivanpetrof
12.11.2020 - 20:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 9101
Цитата (Latgelo @ 12.11.2020 - 15:10)
[/QUOTE]
А про фото, подразумевал под словом "реклама" - выглядит классно, на фото ощущается запас места, комфорт, удовольствие, а по факту место по длине ограничено и спать буквой Z очень не комфортно. Поэтому полностью согласен - гостиница лучше, не понравиться одна, всегда можно доехать до другой. beer.gif
А использовать кабину, на отдыхе/путешествии, в качестве жилья - не торт. Только при "экстремально-аварийный вариант "© beer.gif

угу, так оно и есть, разница только в физических параметрах. Наши знакомцы (тоже Ф-150) оба ростом в метр с кепкой, говорят, что они так спят иногда в путешествиях по америкам, экономят на гостиницах. При моем росте 185 и женином в 178 - вообще только уж совсем в крайнем случае, пока не привелось. Да, она храпит....тоже.
Да, экстремально-аврийный, но одному отдохнуть можно. Я сравнивал с Москвичом-407 (1969й год) - мы не доехали, по разным причинам, с кавказа (Гагры) домой за день и спали в нем втроем - папа, мама и я 11 лет от роду dont.gif
 
[^]
ivanpetrof
12.11.2020 - 20:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 9101
Цитата (lex2936 @ 12.11.2020 - 11:45)
Цитата
Что такое "вебаста"?

То что ставится на машину, без вилок/розеток
Типа вот https://webasto-70.ru/blog/ustrojstvo-i-pri...zina-i-dizelja/

понятно. Я с такого типа приблудами последний раз в армии сталкивался.
Слышал, что в нефтегазе такое есть на некоторых, чаще - больших машинах и бульдозерах всяких, но , в основном, все стоянки оборудованы розетками и машины подключаются на ночь или в сильные морозы.
Опять - электрический подогрев двигателя=стандарт на всех машинах продаваемых в Канаде.

Форд: забирайте новый F-150 сегодня, платите в 2021 году
 
[^]
ivanpetrof
12.11.2020 - 21:12
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 9101
Цитата (omen83 @ 11.11.2020 - 08:44)
Цитата (Крекер @ 11.11.2020 - 08:03)
Цитата (snike912 @ 10.11.2020 - 09:27)
Пацаны, он в городе как африканский слон в хрущевке. Реально ни заехать не выехать, ни парконуться. Это машина для одиноких ранчо без забора и бескрайних дорог вдоль пустыни и кактусов.

Ну не скажи. Ездил месяц на Ford Expedition, по городу, никаких особых проблем. Наоборот, свысока так смотришь на движение cool.gif

Так не про обзорность же говорят, а про парковку. Сменил субкомпакт на среднеразмерник и заметил что во дворе резко сократилось количество парковочных мест для меня. Не влажу.
Но среднеразмерник или полноразмерник это все же полноценный автомобиль. С салоном и багажником. А пикап это сугубо утилитарный автомобиль. Как газель у нас. Салон условно для 5-ти человек, это если даблкаб. Багажника нет. Всякие щетки, тряпки, ключи все в салон. Ну или рундук какой в кузове делать.
Там пикап это малый грузовой автомобиль для фермера или владельца мелкого бизнеса. Двойная кабина позволяет вывезти семью на выходных на ярмарку.

1. с парковкми в америках дела обстоят по другому: свой дом (бОльшая половина населения) - все понятно; квартиры в много квартирных домах - за каждой закреплено место, а то и два. Поставить на чужое место =сломать ситему=нарваться на проблемы
2. около магазинов - нет проблем, около Костко вообще можно на самсвалах парковаться - не экономят.
3. Ширина полос на дороге вполне себе достаточна для трака, везде.
4. "Здесь" пикап=много функциональный и очень удобный автомобиль, включая и описанные тобой функции для фермеров и малых бизнесов.
Мы, например, очень хорошо знаем разницу в езде во время или после снежного шторма на Ниссан Альтима (не путать с Альмерой вашей) и траке. Именно поэтому уже многие годы в семье или трак или СУВ.
Коллеги-молодежь ездят и на сивиках всяких с гольфами, но живут в городе, в квартирах. Если чертежник или еще какой технолог разными видами спорта и путешествиями не увлекается, то ему трак и на фиг не нужен, это-да.
 
[^]
ivanpetrof
12.11.2020 - 23:13
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 9101
да, еще - "а на ситуацию - приспособить и использовать, то чего не предусмотрел/не описал, в руководстве пользователя, производитель" - тута т.н. "афтермаркет" приблуд и приспособ к машинам и, особенно, к тракам продается мильйон (и больше).
Изобрести что-то, что окажется привлекательным для водителей=стать богатым человеком. Опять, 45 миллионов траков на дороге.
 
[^]
lex2936
12.11.2020 - 23:16
0
Статус: Offline


Открыватель границ

Регистрация: 4.02.09
Сообщений: 1741
Цитата (ivanpetrof @ 12.11.2020 - 20:55)
Цитата (lex2936 @ 12.11.2020 - 11:45)
Цитата
Что такое "вебаста"?

То что ставится на машину, без вилок/розеток
Типа вот https://webasto-70.ru/blog/ustrojstvo-i-pri...zina-i-dizelja/

понятно. Я с такого типа приблудами последний раз в армии сталкивался.
Слышал, что в нефтегазе такое есть на некоторых, чаще - больших машинах и бульдозерах всяких, но , в основном, все стоянки оборудованы розетками и машины подключаются на ночь или в сильные морозы.
Опять - электрический подогрев двигателя=стандарт на всех машинах продаваемых в Канаде.

Блин, вы слишком много кушаете ©к\ф Ширли-Мырли shum_lol.gif
Розетки у вас везде.. эх.

И чтоб 2 раза не вставать, вопрос, популярны в Канаде автодома? Какая на них ценовая политика, есть ли дизеля?
 
[^]
Бармалеич
13.11.2020 - 10:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.10
Сообщений: 6166
Цитата (lex2936 @ 12.11.2020 - 12:16)

И чтоб 2 раза не вставать, вопрос, популярны в Канаде автодома? Какая на них ценовая политика, есть ли дизеля?

В США популярны. От самых мелких до тех, которые больше, чем AirForce One.
Цены- любые. От дешевых подержанных до тех, где сбоку выдвигается еще на одну комнату, два этажа, бассейн на крыше, вертолёт, внизу багажник - ламборгини закатить и все остальное.

Есть дизель. Есть бензин. Не знаю, есть двигатель имени Маска.

Проще напрокат взять. Иметь дом, который ты используешь три недели в год - глупо.

У меня давным давно был босс, у которого был автодом размером с Икарус. Тот, который с гармошкой. Он его большую часть времени сдавал в прокат. Спокойно окупал стоимость платежей. Наверняка, из-за ковида популярность автодомов возрастет - не надо дышать чужими бациллами и вирусами.

Когда-то я работал в конторе, где один из инженеров вышел на пенсию. В последний день он прикатил на огромном автодоме. Сказал, что продал дом, купил такую фигню и собирается путешествовать по стране. От одного взрослого отпрыска до другого. А через пару лет придумает, где тормознуться и купить дом.

 
[^]
Domb
13.11.2020 - 17:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.14
Сообщений: 1050
Цитата (evg489 @ 10.11.2020 - 19:10)
Цитата (Изюбрина @ 10.11.2020 - 20:06)
Зашибись, только в РФ приволочь его слишком дорого обойдется.
Тот дж Ренжджер жажу у хохлов продается, а тут только Г типа амарока за охулиард денег.

У Форда был завод в РФ, но F150 не нашел спроса среди россиян, покупали Фокусы и Мондео.
Потом санкции, хуянкции, курс рубля ниже плинтуса и Форд ушёл с российского рынка.
З. Ы. Точно также многие дрочат на Тундру и Секвою, но покупают в итоге Короллу. И пофиг что ширпотреб, зато дёшево.

Ну если не в селе живёшь, то вопрос - нафига она нужна?
 
[^]
Крекер
13.11.2020 - 20:18
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.05.12
Сообщений: 200
Цитата (spidertrix @ 11.11.2020 - 00:40)
Самый крутой это F-850.
Где встал, там и парковка. Или супруга такая говорит, а где моя сумочка? А ты такой, за рулëм- иди посмотри в другой комнате)

Это конечно overkill, но вот Excursion Форд зря делать перестал - ЯП купил bud.gif
P.S. Хотя поговаривают что вернут их, как вернули Bronco

Форд: забирайте новый F-150 сегодня, платите в 2021 году
 
[^]
lex2936
13.11.2020 - 23:52
2
Статус: Offline


Открыватель границ

Регистрация: 4.02.09
Сообщений: 1741
Крекер
Бармалеич
Убилинах
Пойду изучать матчасть
 
[^]
dvo2000
14.11.2020 - 06:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.11
Сообщений: 5147
Цитата (ivanpetrof @ 12.11.2020 - 05:26)
да, забыл - у Форда, как и многих других (особенно  Хонда в этом хороша) есть еще куча возможностей получить скидки - сбросят еще пару тысяч с цены, прцент на кредит понизят и пр:
- новоприехавшим иммигрантам
- выпускникам школ и прочих университетов
-тем кто покупает машину впервые
Да, нужен язык тоже - поторговаться
https://www.ford.ca/trucks/f150/pricing-and...es/?gnav=vhpnav

Т.е. вышеприведенные цифры могут быть еще привлекательнее.

Хонда скидывает владельцам Хонды.
Остальным приходится торговаться.
С Ниссаном намного легче.

Это сообщение отредактировал dvo2000 - 14.11.2020 - 06:18
 
[^]
dvo2000
14.11.2020 - 06:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.11
Сообщений: 5147
Цитата (ivanpetrof @ 12.11.2020 - 21:12)

1. с парковкми в америках дела обстоят по другому: свой дом (бОльшая половина населения) - все понятно; квартиры в много квартирных домах - за каждой закреплено место,

Знаток.
Ты бы помолчал?
Нет закреплённого места, если ты не покупаешь(покупаешь ключевое слово) квартиру с парковочным местом cheer.gif

Это сообщение отредактировал dvo2000 - 14.11.2020 - 06:24
 
[^]
ivanpetrof
14.11.2020 - 08:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 9101
Цитата (dvo2000 @ 14.11.2020 - 06:23)
Цитата (ivanpetrof @ 12.11.2020 - 21:12)

1. с парковкми в америках дела обстоят по другому: свой дом (бОльшая половина населения) - все понятно; квартиры в много квартирных домах - за каждой закреплено место,

Знаток.
Ты бы помолчал?
Нет закреплённого места, если ты не покупаешь(покупаешь ключевое слово) квартиру с парковочным местом cheer.gif

т.е. ты точно уверен, что около рентовки не может быть парковочных мест с написанными на них номерами? Просто порядковыми или номерами квартир. Точно уверен? На миллион долларов спорить будем?
Хотя откуда у тебя, живущего в самых дешевых рентовках, где лендлорд даже не может создать элементарные удобства жильцам, пометив парковки номерами - миллион? Даже рублями.
А при покупке, это не "закрепленное" место, а часть тайтла (чаще всего).
Давно в америках-то, осведомленный ты наш? Дня три ужо, небось - все про все знаешь? Кондоминиум ло учил и контемпорари тоже, проверил все рентовки всей севамерики?
Такого рода категоричность выдает две вещи (или больше) - либо категоричность молодости, либо ее же молодости тупорылость. Бывает скомбинировано в одном флаконе.
 
[^]
ivanpetrof
14.11.2020 - 08:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 9101
Цитата (dvo2000 @ 14.11.2020 - 06:17)
Цитата (ivanpetrof @ 12.11.2020 - 05:26)
да, забыл - у Форда, как и многих других (особенно  Хонда в этом хороша) есть еще куча возможностей получить скидки - сбросят еще пару тысяч с цены, прцент на кредит понизят и пр:
- новоприехавшим иммигрантам
- выпускникам школ и прочих университетов
-тем кто покупает машину впервые
Да, нужен язык тоже - поторговаться
https://www.ford.ca/trucks/f150/pricing-and...es/?gnav=vhpnav

Т.е. вышеприведенные цифры могут быть еще привлекательнее.

Хонда скидывает владельцам Хонды.
Остальным приходится торговаться.
С Ниссаном намного легче.

опять категоричность не к месту.
Ежели у меня машины нет, или я решил сам ея (старую) продать, то хонда не даст мне скидки, если у меня нет Хонды. Интересная мысль.
А если я приехал на олдсмобиль покупать тойоту - мне ее не дадут и олдс в трэйд-ин не примут?
Здается мне, что стукачок ты неумный и неосведомленный человек, так - лишь бы вякнуть
 
[^]
ivanpetrof
14.11.2020 - 08:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 9101
Цитата (Крекер @ 13.11.2020 - 20:18)
Цитата (spidertrix @ 11.11.2020 - 00:40)
Самый крутой это F-850.
Где встал, там и парковка. Или супруга такая говорит, а где моя сумочка? А ты такой, за рулëм- иди посмотри в другой комнате)

Это конечно overkill, но вот Excursion Форд зря делать перестал - ЯП купил bud.gif
P.S. Хотя поговаривают что вернут их, как вернули Bronco

никакой это не оверкилл. Это скромное обаяние северной америки и ея (один из) символ dont.gif
 
[^]
aconeaev
16.11.2020 - 23:19
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.01.10
Сообщений: 134
Цитата (Marius163 @ 10.11.2020 - 20:20)
[QUOTE]

прайс без учёта налогов[/quote]
Зачем минусом,правда ведь

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DELAY
18.11.2020 - 21:53
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.02.16
Сообщений: 888
ПУТИН. ну почитай это!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:facepalm:

Это сообщение отредактировал DELAY - 18.11.2020 - 21:54
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45415
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 16 17 [18]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх