Кто должен уступить дорогу и почему?

Поэтому и средняя оценка вашего комментария - 0 (ноль). Шутка.

Это сообщение отредактировал Mихалычъ - 23.01.2016 - 21:48

ломакин
Я сейчас не могу посмотреть твою ссылку на смартфоне.

Не могу понят, для чего она вообще,судим по картинке представленной в этой теме и она совпадает с ситуацией из видео. Исходя из того, что разметки и знаков движения по полосам нет,уступает тот,кто совершает маневр а не едет прямо.
Одно да потому..

Navigobear
Действительно зачем? Надо сохранить запись этого инспектора и в случае ДТП на перекрёстке 100% подходящем под озвученные им условия, дать похохотать прибывшим на место сотрудникам ДПС. особенно на перекрёстке с показанной мною карты ))) главное не быть на месте синей машины "водитель которой может ехать прямо из любого ряда"

Ну так зачем?
От картинок ПДД не изменятся. А прибывший сотрудник ДПС будет исходить именно из них.
Поэтому даже если вы найдёте перекрёсток действительно на 100% совпадающий с картинкой в стартовом посте, на котором все ездят с обоих рядов по главной и даже на глазах ДПС и их не штрафуют - это не изменит ничего. Вообще ничего.

Ибо правильным будет считаться как написано в ПДД, а не то как логично, удобно и сто лет делается (не знаю хорошо это или плохо).


PS Ну а ваш пример сходство имеет, но имеет и существенные отличия, так что ни о каком 100% сходстве речь не идёт.
Но смысла заострять на этом внимание я не вижу. Разве что только в том смысле, что человек субъективен и видит то, что хочет видеть, а не то что есть на самом деле.

Это сообщение отредактировал Navigobear - 23.01.2016 - 22:03

Черный автомобиль нарушает ибо выполняет маневр не со своей полосы..

Устал я от праведников с обеих сторон.
Мы все как-то далеко заглянули. Это не всем доступно.
Съезд с главной дороги и прочее.
Предлагаю рассуждать проще - ехали вместе (параллельно по главной дороге) и, вдруг, левый друг (он не друг - а враг) решил правый бок подставить.
Он и виноват.

Позанудствую. Хочу предложить рассмотреть этот случай с субъективной точки зрения водителей едущих на представленных на рисунке авто. Если рассматривать конкретно представленный в задаче рисунок, что мы видим. Ехал водитель на черном авто и решил повернуть на лево включил поворотник (на рисунке это видно), то что он включил поворотник говорит о том что субъективно он воспринимает этот маневр как поворот. Водитель на желтом авто не включил поворотник (это то же видно на рисунке), т.е. он воспринимает субъективно свое движение как прямолинейное. Ехали они оба попутно по главной дороге.
Дальше смотрим ПДД:
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
Получается, что желтый едет первым, а черный нарушает (нельзя ему поворачивать на лево не из крайней левой полосы; то, что он поворачивает по его субъективному мнению, показывает включенный им поворотник).

Вообще не задавался таким вопросом никогда, но многократно двигаясь по правому ряду налево в приведённой картинке ниже, никогда не ожидаю "сюрприза" от авто, двигающегося по левому. Поэтому таки считаю, что виноват, кто съезжает с главной из левого.

вот ответ.
Кто ответил что жёлтый - выкидывайте права и никогда, никогда, слышите меня, никогда не садитесь за руль!

Мда, аргумент в виде мнения личинки гайца в утренней телепередаче таки доставляет. Впрочем в этой организации и взрослые особи частенько косячат так, что у судей мантия заворачивается.
Два момента. Первый. Люди слабо осознают, но те, кто пытается доказать право желтого ехать прямо, сами того не осознавая пытаются узаконить казус, при котором машина, съезжающая с главной дороги на второстепенную, имеет приоритет относительно машины, продолжающей движение по главной дороге. На самом деле это даже не бред, это просто другая реальность.
Второй. Для тех, чей девиз по жизни "слабоумия и отвага" и кто искренне считает, что движение прямо во всех случаях обеспечивает преимущество над изменяющими направления движения - простой пример. Какая машина на рисунке имеет преимущественное право проезда?

Это сообщение отредактировал wolker1 - 24.01.2016 - 00:59

Вопрос к выпрямляльщикам: Кто первым найдёт определение поворота, где будет сказано что это изменение направления движения, относительно главной дороги, тому Шоколадка.

Не спится мне.
Еще раз аргументирую, почему желтый должен уступать.
1. Главная дорога поворачивает, как показано на знаке.
2. Кто-то выше спрашивал, что делать без разметки. Отвечаю: для этого знак и висит. Он показывает, как идет главная дорога, и как, соответственно, продолжается разметка. Ситуация настолько очевидна, что в ПДД отдельным пунктом даже не прописывается. Если второстепенная - грунтовка, то на ней вы вообще разметки не найдете при всем желании.
Если для кого-то не очевидно, читайте ПДД. Есть определение дороги. Есть определение полосы (любая продольная часть проезжей части ДОРОГИ, обозначенная или не обозначенная посредством дорожной разметки, ширина которой достаточна для движения в один ряд механических транспортных средств (не считая мотоцикла);). В разбираемой ситуации главная дорога пошла налево, значит и полосы движения НЕПРЕРЫВНО пошли налево. Прямо там находится уже ДРУГАЯ (второстепенная) дорога и, соответственно, ДРУГИЕ полосы движения, т.е. полосу движения меняет ЖЕЛТЫЙ автомобиль, и он должен уступать черному, который НЕ МЕНЯЕТ полосу движения.
3. Для любителей теоретизировать и считать углы с транспортиром, давайте представим, что главная пошла строго прямо, а второстепенная немного вправо пошла (под углом 10 градусов, скажем). Стало при этом очевидно, что левый нарушает? Думаю, даже самый упоротый согласится.
4. Теперь представим, что главная пошла влево под углом 10 градусов, а второстепенная вправо под углом 10 градусов. Согласны в таком случае, что снова желтый должен уступать (и вообще заранее перестраиваться вправо)? Надеюсь, что да.
5. И теперь самая фишка: если главная повернула налево под углом 12 градусов, а второстепенная направо под углом 10 градусов (т.е. чуть меньше завернула, чем главная), что-то от этого изменилось? Желтый получил бы преимущество потому, что его траектория на 2 градуса более прямая, чем траектория черного что ли? Полагаю, что нет. Собственно, в этом и суть ответа - НЕВАЖЕН УГОЛ МЕЖДУ ДОРОГАМИ или степень отклонения движения от прямой линии. Важно только положение машины относительно разметки ГЛАВНОЙ дороги, обозначенной знаком. Поэтому на знаках не пишут углы поворотов, а обозначают жирной линией направление главной дороги, повороты в своей полосе в пределах которой, какими бы извилистыми они ни были, не становятся от этого маневрами - они остаются движением по главной дороге без изменения полосы движения. Т.е. обе полосы (1-ая черного и 2-ая желтого автоса) на заглавной картинке пошли не прямо на второстепенную, а продолжили идти по ГЛАВНОЙ. Для этого знак и висит. В итоге черный движется в своей первой полосе без маневров, желтый перестраивается из 2 полосы в 1 для поворота (хотя он и кажется движением по прямой).

Это сообщение отредактировал Frenger - 24.01.2016 - 02:20

Вот в этом случае помеха справа. (красный кидает ненадолго якорь 8.9)
А те которые на главной имеют равнозначные права. но тот кто поворачивает совершает маневр (поворот на лево) при маневре должен уступить тому кто едет прямо!(совершая маневр убедись в его безопасности и не создавать помех другим ТС, курите 8.1, 8.4, 8.5, ) В нашем случае нет знаков движения по полосам (ЭТО ВАЖНО!)
Если бы было движение по полосам то оранжевый нарушал правило проезда потому как его бы ряд был только налево!
потому то и вот так!
Пересматривай ГАЕЧНИКА Прроезд перекрёстка
Если не поймёшь тогда выкидывай права!
Вас сер - Frenger - это тоже касаеться!

Это сообщение отредактировал Vairen74 - 24.01.2016 - 05:27

Естественно, т.к. в отличие от ситуации, данной в стартпосте, полос всего две и слева встречка, да к тому же отделённая сплошной. Т.е. машина слева - это уже 100% нарушитель.
А у ТС 2 дебила изображены, знаков же нет, какую полосу кому занять, вот и едут как вздумается.
Если не увлекаться допущениями и не манипулировать углом, под которым пересекаются дороги, а рассматривать КОНКРЕТНЫЙ случай, то выходит, что главная дорога поворачивает, а едущий по ней, соответственно совершает поворот. Чувак справа, всё-таки перед поворотом налево должен был перестроиться левее, т.к. правила предписывают это, когда разметки и знаков нет.

Это сообщение отредактировал MadGuest - 24.01.2016 - 07:50

А зачем Вы дорисовываете то ЧЕГО НЕТ ?
Нет линий разметки у ТСа. А если бы были, то это уже СОВСЕМ ДРУГАЯ СИТУАЦИЯ.

Шутки шутками, а у меня в городе абсолютно такой же перекрёсток и те же мысли при проезде возникают. Благо, трафик небольшой.

У Вас глаза есть ? Вы не видите, что в Вашей фото ЕСТЬ РАЗМЕТКА, а у ТС нет ?
Видите ???
Зачем Вы сюда суете это ?

твой коментарий должен был закрыть дискуссию

Вот над этим опусом особо поржал: ...при котором машина, съезжающая с главной дороги на второстепенную, имеет приоритет относительно машины, продолжающей движение по главной дороге.

А машина съезжающая со второстепенной дороги на главную имеет приоритет относительно машины продолжающей движение по второстепенной ???

Ответ НЕТ.
Потому что не важно на какой дороге ты окажешься ПОСЛЕ перекрестка, важно ТОЛЬКО по какой дороге ты ПОДЪЕХАЛ к перекрестку.
И кто еще ПОДЪЕХАЛ к перекрестку по главной и пересекаются ли траектории этих ТС.

Это сообщение отредактировал Shef174 - 24.01.2016 - 09:30

Попробую кратко:
- Это перекрёсток (знак 2.1)
- На нём главная дорога изменяет направление (знак 8.13)
- В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. (п13.10)
- Перед поворотом ... налево ... водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении (п8.5)

Понятий "продолжение движения по главной дороге" и "съезд с главной дороги на второстепенную" в ПДД нет.

Кратко и по делу.
Рекомендовано к прочтению тем 50 с лишним процентов голосовавших за правоту синей траектории (черного авто).

А имхо ТС не договаривает что-то. Скорее всего там как минимум разметка еще есть.

Да уж....что то многовато дебилов собралось говорящих про правоту синей-желтой машины...
Становится грустно....

Да.
На этом аргументы основанные на ПДД кончаются и начинается субъективное видение вопроса.

Разметки нет, потому как это перекрёсток и а/м могут двигаться в разных направлениях.

Она очевидна вам. Кому другому может быть очевидно иное. Именно поэтому и есть ПДД, чтобы все руководствовались одной точкой зрения. В ПДД этого нет.

За перекрёстком все дроги "другие". Нет никакой "непрерывности" главной дороги. В ПДД этого нет.

Жёлтый движется прямо, т.е. не изменяя направления движения. А вот чёрный поворачивает, т.е. совершает манёвр.

Давайте представим. Если главная пойдёт прямо, то туда можно будет с любой полосы, так что чёрный будет прав. А вот жёлтому придется поворачивать, а это можно будет сделать только с правого ряда, так что он будет неправ. Причём неправ он будет даже если на дороге будет один и не надо будет никому уступать.

А вот если главная пошла налево (неважно под каким углом), а второстепенная направо (неважно под каким углом), то неправы будут оба. И опять же вне зависимости от того на пару они едут или одни на дороге.

Так что жёлтый не должен будет уступать, т.к. он не будет иметь права поворачивать направо.
При одновременном перестроении уступить должне будет жёлтый. Но это уже другие пункты ПДД не относящиеся к проезду перекрёстков, так что не в тему.

Да изменилось. И принципиально. У жёлтого пропало движение прямо, которое разрешено с любой полосы и появился поворот направо, который разрешён только с правой полосы.

Да угол не важен. Важно есть он или нет, т.е. его наличие. Поворот это или движение прямо.

Углы не пишут, а вот какая дорога считается поворачивающей, а какая идущей прямо - обозначают. Даже если углы на знаке не соответствуют реальности, руководствоваться надо именно знаком.

Опять пошли фантазии. Нет никакого "продолжения движения по главной".
Чёрный совершает маневр. На знаке чётко нарисован поворот. Ну или просто попробуйте пройти этот перекрёсток не вращая руль.

А вот жёлтый движется прямо, что обозначено на знаке, да и рулем ему крутить не придётся.

Это сообщение отредактировал Navigobear - 24.01.2016 - 09:54

Да уж, грустно. Особенно учитывая. что здесь нет синей-желтой машины...
Есть желтая траектория.
И есть синяя траектория.
И это ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ.))))
А у Вас синей-желтая машина это какая ?

Перейдите в начало поста...и заново все прочитите...