В Европе вводят новые правила зарядки электрокаров. И автовладельцам они не понравятся

Spiritus,
> Дома киловатт намного дешевле?

У меня 14 центов если платить по дорогому тарифу. Вот Вам моя
арифметика при переходе с Шевроле "Тахо" на Tesla Model 3 в Канаде.

100км пробега на Tahoe стоили около $21 (16l/100km, 16*$1.3/l=$20.8)
100км пробега на Tesla стоит около $2.5 (160Wh/km, 100km=16kWh=16*$0.14=$2.24)

Ирония заключается в том, что если бы я заряжался на общественных
заправках, то это было бы вообще бесплатно, но мне удобнее дома.

Nissan Leaf, -45 градусов

Ты это сейчас радостно кукарекаешь потому что у тебя есть Tesla S с бесплатной зарядкой. Во-первых, тесла стоит несколько далеко от реального потребительского сегмента в этой части планеты. Во-вторых халява кончится, когда кокодебилы протолкнут законы о переходе на "зеленую" энергию полностью. Тогда внезапно окажется, что заправлять твою жестянку довольно дорого...

Я бы сам хотел владеть электричкой сугубо для городских перемещений, если бы её было где заряжать у дома/работы. Проблема-то в том, что передвижениями по городу дело не заканчивается. Да и нормальных электричек (средний сегмент 700-2000 т.р.) нету в принципе. Тот же лиф использовать зимой - колхозить доп батарею и автономку. Уже дебилизм.
А летом я и на электросамокате неплохо себя чувствую.

кто удивлялся что в Штатах на аукционах толкают электрички от 17 иысяч долларов , они так и стоят , возьмите тот же Хабаровск , продают Нисана второго поколения за 1 199 999 q , это аналогично 17 тысяч евро . Через пару лет они будут стоить 9 тысяч долларов ...

Это сообщение отредактировал Nightbot - 20.01.2020 - 08:40

На аукционах также можно купить теслу ушатаную правда но если руки растут из правильного места можно восстановить , есть конечно сильно ушатанные стоят там 3 тысячи долларов но для таких нужны уже доноры , придется покупать несколько тесел тоже ушатанных

Так будет не всегда... (С)

Демпинг кончился, буржуй снял розовую маску...

как устроен свободный рынок вообще в принципе , все регулируется повышенным спросом , чем выше потребность в энергии или жилья в обществе тем выше цены начинают расти , как например решить вопрос в стране с жильем , его тупо нужно строить в большом количестве , как снизить цены на электроэнергию , нужно строить новые мощности по их выработке , новые и новые , больше инвестировать , конечно цены в Европе могут сильно вырасти если уже сейчас не решать эту проблему , если взять Германию например у нее есть резервные мощности на этот случай , газовые турбины огромных мощностей , наштамповать новых газовых турбин для такой страны не проблема , вырастет скорее цены на газ , а не на энергию ..

Это пруль. Пруль не нужен. (КО) Или как донор разве что.

Это разве не начальная цена?

Посмотрел - вроде 80-й год, а рассуждаешь как школьник.
1. Турбины не штампуются, это сложное производство с ограниченными возможностями, при уже имеющихся заказах на предприятиях (Siemens в основном) придется ждать довольно долго, либо перекупать чужие заказы задорого. Турбину надо ставить куда-то. Это здания + подводить сети + довольно редкие специалисты... такие вещи планируются лет за 5 минимум.
2. Вы работка э/э из природного газа при невозможности запитать турбины от собственного газа, - это жесткая зависимость от поставщиков (в т.ч. РФ), а также транзитщиками. Подскакивать при малейшем обострении политической ситуации в 404 никому не хочется.
Если поругаться с действующими поставщиками, - газопроводы от новых запаришься строить + возить танкерами - там свои проблемы.
3. Кокоактивисты доставят проблем, ибо вырабатывать э/э из углеводородов не кокологично.

Это сообщение отредактировал Kapues - 20.01.2020 - 09:57

Соглашусь с тобой в том что у нас не развита инфраструктура. Для обычного городского жителя многоэтажки вечером бывает вообще проблема возле дома припарковаться, а если еще искать место с предполагаемой розеткой то вообще нереально.
Электричка прикольна для жителя собственного дома (когда есть парковочное место свое, и соответственно без проблем вывести шнур с розеткой из дома). И только с городскими пробегами. Ибо у нас в РФ расстояния между городами поболее чем в Европе. И ехать зимой на расстояние в 350 км например, лично я бы не рискнул. Не тот запас хода батареек.

Ну и твой опыт я так понял состоит в сравнении новенькой Теслы на гарантии, и убитого Мерса? По моему это не совсем сравнимые вещи...

Да ладно!? Не верю!
Может даже потому что Украина наводнена предложениями 2,3-х летних б/у аккумуляторов из США и Европы. Вряд ли все эти автомобили наездили 500 тысяч за 2 года. При том что если дома заправлять то авто должно 12 часов стоять а за остальные проедет максимум 400 км. Даже если с него не слезать и заряжаться каждый день то выходит за год 146 тысяч. То есть три года ежедневно и по максимуму. Какие 25 лет?

Среднегодовой пробег офисной планктонины в вакууме 18 т.к. в год. В СШП - под 30 т.к. в год (поскольку ехают из сабурбанов обычно). От этого и пляшут.
Тут вопрос еще в том, что "Срок жизни" батареи высчитывается как момент падения реальной ёмкости батареи до 50%. При этом у кокодебилов включается хитрая математика: они считают при расчете износа батареи не пробег, а количество зарядок. А ёмкость считают как у новой (т.е. теоретический пробег в 1,5-2 раза выше реального). То есть берут количество зарядок до падения емкости на 50% и умножают на максимальный пробег на новом автомобиле. Получается 0,5 млн. км.
Вероятно, считается это еще и при идеальных условиях. Я уж не знаю, какие хим. процессы происходят в lipol батареях со временем и при перепадах температуры.

Когда они считают стоимость владения, у них считаются за затраты только "вошедшие" в электричку киловатты. Затраты на транспортировку и преобразование э/э не считаются.

Про разницу реального пробега на одной зарядке в реальных условиях на автомобиле с немного пожившей батареей и заявленного, думаю объяснять не надо. Пиздеть о реальной скорости деградации батареи не буду, - не специалист. У меня на электросамокате за два сезона надеградировала только на 10%, но он хранится только в тепле и эксплуатируется месяца три в году.

Это сообщение отредактировал Kapues - 20.01.2020 - 13:25

нихууууяяяяаа .. это зделали те кто думает для людей ибо те кто хотел заработать сдели именно так как ты сказал ..

Нефтяные магнаты проплатили ...вот и пизда электрокарам приходит..

Тут всё написано: https://ionity.eu/en/where-and-how.html - печальная новость для электрокарщиков.

Цены для тех кому не надо на Ионити ...

Я не понимаю зачем Вы хотите меня обидеть переходя на расширенный запас словарного языка с фразами типа кукарекать и т.д. Хотя нет, понимаю конечно, ну да ладно :)

А по теме: проще нагибать народ управляя ценами на бензин и дизель (что и делается повсеместно прямо сейчас), чем когда-нибудь ценами на электричество.

В конце концов электричество можно вырабатывать в какой-то мере самому (солнечные панели, ветряки). Знаю примеры где некоторые самодостаточны в плане эøектроснабжения (конечно много но, и не проецируется на жителей городов).

Бензин сам не сделаешь, будешь на 100% зависить от настроения нефтепроизводителя.

Че вы тут к суперзарядкам то доебались? Так то на них вообще часто заряжаться не рекомендуют, батарею ухирачивают.
Домой приехал, поставил на парковку и заряжай по обычному тарифу за электроэнергию.
Суперзарядки и дорогие, потому что дорого стоит построить.

Кокодебилы - аналог инфоцыган. То есть, я не против тех, кто всем этим занимается серьезно, в научных/производственных целях.

Солнечные панели и ветряки имеют срок окупаемости в средних широтах приближенный к продолжительности жизни их покупателя. С тем же успехом ты можешь захерачить двигатель на метане и вырабатывать метан. Это будет даже проще, но точно также заведомый дебилизм. Каждый должен заниматься своим делом.

Ах, разрыдались "хомячки"!

А год назад, когда я говорил, что бесплатная халява закончится, меня в "минуса" вогнали...

Ну как вам, "теслодрочеры"?

Желание халявы напрочь отрубает мозги! А бизнесу люди без мозгов очень нужны...

Домой, это куда?

Из многоэтажки удлинитель через окно спустить?

Серьезно?

Самоокупаемость определяется, кроме возраста покупателя :) еще и, как ценами на оборудование, так и ценами на электричество. С развитием технологий (оборудование дешевеет, цены на электричество растут) окупаемость будет быстрее.

На примере моего коллеги (он поставил себе солнечные панели) расчетная окупаемость 15-20 лет. Производит он что-то около 5 000 кВтч в год + / - .
Где: Трондхэйм, Норвегия (почти у полярного круга).

5 000 кВтч / ( ~ 20 кВтч на 100 км) = 25 000 км в год если чисто использовать произведенное электричество для заряда автомобиля и заряжаться дома. Ну а что не выкатал, то на обеспечение дома направил.

В общем, поставил батареи с окупаемостью на сегодняшний день в 20 лет и забил на всех нефте-газо-электро-продавцев. Чем не вариант?

Но для меня всеже дорого разом за электричество на 20 лет вперед заплатить, поэтому жду лучшей как окупаемости, так и финансовой ситуации :)

PS: Поправил, он производит не 7 000 а 5 000 кВтч в год

Это сообщение отредактировал Norwal - 20.01.2020 - 22:33

В нормальных странах машины на паковочные места специальные ставят. Парковаться около окна или прямо у входа, черта России

У нас тоже сначала газ стоил копейки. Как начал народ переводить больше стали цены расти... Капитализм хуле

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Все пришло к тому к чему и должно было придти , электроэнергии в мире вырабатывается недостаточно .
Все остальное как обычно хомячки манагеры , реклама и неграмотность .