Вязли кредит, купили KIA Rio в трудные времена - ни машины, ни денег! Жизнь боль!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Spiritus
11.01.2018 - 18:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.11
Сообщений: 7392
Первый раз заказал "матрешку" в желаемой комплектации, заплатив какой-то аванс небольшой (тысяч 15 что ли), и тут вдруг пара рубль-доллар некрасиво зашевелилась (2008 год). Условия кредита в банке тоже изменились в сторону роста ставки. Отказался, деньги с небольшими потугами мне вернули, ибо существенные условия договора изменились (цена на уже плывущее из Японии авто выросла).
Но этот момент меня научил. Машины в дальнейшем я покупал те, которые стоят в салоне. Искал нужную мне комплектацию у любого из официальных дилеров, и ехал оформлять (предварительно проштудировав отзывы о дилере в интернете, и поговорив со знакомыми, ибо на момент покупки первой машины я проживал в Питере всего год, на момент покупки следующей уже пять, но всё же...)
 
[^]
ASUSTENT
11.01.2018 - 18:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.14
Сообщений: 4369
Цитата (marimasi @ 11.01.2018 - 19:56)
ну вот у меня сейчас подружка купила ауди А3 в салоне на Таганке..
хыхы, без ПТС,мы вам его обязательно отдадим, договор на руки не дали..
Я говорю, ты че? Совсем что ли?
И примерно такое же фин состояние у компании.

Но вроде обошлось.

Что обошлось?

Документы для регистрации выдали? Госномера получены?
 
[^]
LeXxX68
11.01.2018 - 18:24
-1
Статус: Offline


сплю

Регистрация: 27.01.16
Сообщений: 4645
Цитата (Abricosich @ 11.01.2018 - 12:39)
ну сколько раз писали, что не надо у непонятных салонов брать....только у дилеров официальных...

Так они официалы, и че? Тут момент другой, люди в массе - безграмотные, а юристов мало, и платить им никто не хочет.

Суть проблемы - нет ПТС. Для многих будет удивлением, но с ПТС машина - машина, а без ПТС - её не существует в юридическом поле, вообще.

Если отдаешь бабки - тебе тут-же должны отдать ПТС. Это и есть покупка.

Если не дают - значит ты не купил машину. По сути ты дал бабки в долг, а тебе обещали машину. Ну а теперь подумай, ты даешь лям рублей, ооо с уставным капиталом 10 тыщ. Если придет дядя Вася сосед, занять у тебя миллиончик на опохмел - безопасней одолжить ему, ибо его "уставной капитал", это хотябы телевизор, пара стульев, кровать.. Всяко больше 10ки набежит... А у вашего ООО - хер да маненько.

Владельца, менеджера, и всех остальных кто использовал слово "продажа" при общении с клиентом - следует сразу сажать. Тогда таких проблем возникать не будет. Но ктож их посадит, если у нас судьи, с фальшивыми дипломами дела решают? (привет Хахалевой).

А дальнейшая судьба "грамотных потребителей" ой не завидна. Бабки уже в нужных местах. ООО - банкрот, машины эти ниразу не его, а завода. В лучшем случае - дадут годок-другой директору.

Хотя с другой стороны, если люди заключают некий договор на полляма бабок, и не заботятся о проверке его юридического значения, значит для них это незначительная сумма, и им скорее всего пох.
 
[^]
avt25
11.01.2018 - 18:24
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.08.15
Сообщений: 600
Цитата (Ковальски @ 11.01.2018 - 12:47)

Нет тачки или документов на нее?
Идите на хуй - я в другой салон. Все.

я в прошлом году хотел купить Ларгус в салоне. хер там, мало того что машин почти не было, так еще и когда заказали и приехала та что хотелась и по комплектации и по цвету - купить не смогли. ПТС у них на руках нет.
машина то стоит твоя на стоянке, а забрать нельзя. Ты сначала внеси полную стоимость, потом официальный автосалон автоваза в краснодаре выкупит ее на твои деньги и завод пошлет птс, и уже потом если не кинут ты заберешь авто. я не захотел по такой схеме покупать, позвонил в другие автосалоны - ВЕЗДЕ так. Потом позвонил на завод с вопросом чтозанах, почему не могу прийти в ваши фирменные салоны с пачкой наличности и уехать на машине через пару часов. Те говорят - а мы как то не контролирует автосалоны.,они сами как могут так и продают. Вообщем не смог я найти приемлемый вариант новой машины - стал искать б/у. Купил двухлетку и не жалею. потом првда еще пол года периодически названивали и слали смс, приходи скидку дадим, но мне уже как то фиолетовы их предложения
 
[^]
TooGooD
11.01.2018 - 18:24
5
Статус: Offline


Творю добро

Регистрация: 5.09.13
Сообщений: 7573
Я чёт, не понимаю ты хуяриш сотни рублей, а тебе говорят пиздуйте и приходите завтра? Это что за схема ебанутости? Что ммешает мотанутся валанчиком и взять ПТС в течении часа а не недель...Разводят как кроликов, дайте угодаю банк тоже маге принадлежит что и это ООО....Наш народ вообще нихуя ничего не учит faceoff.gif Всё пытаются сэкономить тыщи, а теряют сотни-нихуя не жалко. bdsm.gif
 
[^]
LeXxX68
11.01.2018 - 18:28
2
Статус: Offline


сплю

Регистрация: 27.01.16
Сообщений: 4645
Цитата (Spiritus @ 11.01.2018 - 18:04)
Первый раз заказал "матрешку" в желаемой комплектации, заплатив какой-то аванс небольшой (тысяч 15 что ли), и тут вдруг пара рубль-доллар некрасиво зашевелилась (2008 год). Условия кредита в банке тоже изменились в сторону роста ставки. Отказался, деньги с небольшими потугами мне вернули, ибо существенные условия договора изменились (цена на уже плывущее из Японии авто выросла).
Но этот момент меня научил. Машины в дальнейшем я покупал те, которые стоят в салоне. Искал нужную мне комплектацию у любого из официальных дилеров, и ехал оформлять (предварительно проштудировав отзывы о дилере в интернете, и поговорив со знакомыми, ибо на момент покупки первой машины я проживал в Питере всего год, на момент покупки следующей уже пять, но всё же...)

10-15 тыщ - не велики деньги, можно и заказать, чтобы нужную комплекту без допов взять. Но полную стоимость - тока когда "живой" ПТС покажут, а не факс или херокопию.
 
[^]
Toysal
11.01.2018 - 18:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.14
Сообщений: 1016
Самое смешное. По этому адресу расположен автосалон "Открытая дорога" который представляется официальным дилером КИА. Но в списке дилеров на официальном сайте КИА по этому адресу и с таким названием дилерского автосалона НЕТ!
Так что это развод и лохотрон.
 
[^]
йохохо
11.01.2018 - 18:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.10
Сообщений: 5919
Вы чё, люди? Как можно купить сегодня, а товар получить завтра? (инет магазины типа Али не в счёт, хотя там тоже можно деньги вернуть если товар не получен) В прошлом году покупал авто, внёс предоплату 5 тыр., через 3 недели позвонили и сказали что машина пришла. Приехал, показали тачку, заказал допы, через два дня заплатил, оформил кредит, забрал машину с документами, поехал и тут же поставил на учёт. Даже сказали что и КАСКО не обязательно хоть машина кредитная. (Типа что случится всё равно придётся платить). Тоже Питер, только машина другой марки.
 
[^]
LeXxX68
11.01.2018 - 18:35
6
Статус: Offline


сплю

Регистрация: 27.01.16
Сообщений: 4645
Цитата (TooGooD @ 11.01.2018 - 18:24)
Что ммешает мотанутся валанчиком и взять ПТС в течении часа а не недель...

Ктож тебе (диллеру) ПТС отдаст, если ты бабок не отдашь?

Но если ты бабки отдашь, тебе тока копеешная маржа прилипнет. Тогда делаем хитрей. Бабки пихаем в долг под проценты. Тянем время, пока второй дебил придет тачку покупать. Евойные бабки отдаем за ПТС первого, отдаем тачку. Ждем третьего дебила, отдаем бабки за ПТС второго,ну и так далее, пока дебилы идут. Как тока дебилы перестают идти - выдергиваем скока можем бабок и валим в туман.
 
[^]
LeXxX68
11.01.2018 - 18:40
0
Статус: Offline


сплю

Регистрация: 27.01.16
Сообщений: 4645
Цитата (avt25 @ 11.01.2018 - 18:24)
они сами как могут так и продают

Ключевой момент. Пока деньги по такой схеме несут, нахер свои бабки вкладывать?

Знакомый брал калину в прошлом году, пришел в салон - нету. Оставил 5к задатка, через 2 недели приехала. Через 3 дня после тачки - ПТС прислали почтой. Оплатил - забрал.

ПТС не отправлют пока автопоезд до места не доедет, вроде как для безопасности, чеб не сперли.
 
[^]
пИскарь
11.01.2018 - 18:41
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 733
Цитата (Higler @ 11.01.2018 - 14:17)
kirillsk Поэтому у меня все сбрежения в евро и долларах, шатал я это историческое наследие еще с 1993 года. Чего-то вся верхушка Озеро, не в российских банках держит счет и не в рублях./ А срач с америкой выгоден тупо для вождения стада...

а у меня и сбережений то нет, поэтому я вообще не парюсь :) в чём злато хранить )))))
 
[^]
хартманннн
11.01.2018 - 18:43
1
Статус: Offline


орнитофил

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 41689
Цитата (Toysal @ 11.01.2018 - 15:28)
Самое смешное. По этому адресу расположен автосалон "Открытая дорога" который представляется официальным дилером КИА. Но в списке дилеров на официальном сайте КИА по этому адресу и с таким названием дилерского автосалона НЕТ!
Так что это развод и лохотрон.

Не знаю как сейчас,а в 2011 году "Открытая дорога "была вполне себе нормальным дилером.Сам там присматривал Рио,взял в Авроре,повелся на подарки.У "Дороги "покупали 2 служебных Сида,все нормально и без головняков.
 
[^]
Limensk
11.01.2018 - 18:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.15
Сообщений: 1551
Цитата (TeodorB @ 11.01.2018 - 13:04)
Люди голодают и буквально падают от истощения...


Ну ты уже совсем запизделся. Где такие случаи есть?
 
[^]
kuzmEEch90
11.01.2018 - 18:45
0
Статус: Offline


БАРОН

Регистрация: 26.05.14
Сообщений: 4554
всё скидки мля......и похоже скупой платит не дважы а постоянно biggrin.gif
 
[^]
Kulichok
11.01.2018 - 18:53
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.10.16
Сообщений: 34
В ноябре покупал в салоне хундай новый, у них там вся площадка под завязку забита машинами, ставить некуда, правда нужной мне комплектации как раз и не нашлось, так за два дня из Нижнего на автовозе притащили вместе с ПТС. Аванс был 5000 рублей. В один день все оплатил и уехал с документами. Это В Астрахани если что.
 
[^]
TpaTaTa92
11.01.2018 - 18:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 1037
Цитата (пИскарь @ 11.01.2018 - 12:43)
так если деньги уплочены до банкротства, какое банк имеет право забирать чужое имущество?

А это не банк, а сама Киа забрала.

Схема работы салон простая. Они получают машины для реализации, потом получают бабки от клиента, переводят бабло в Киа (то есть выкупает эти машины), те передают документы на машину (ПТС), после чего все передается клиенту.

То есть до момента получения денег самой КИА - машины официально принадлежат ей... а салон судя по всему взял бабки у клиентов и... дальше судьба денег неизвестна.
 
[^]
Toysal
11.01.2018 - 18:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.14
Сообщений: 1016
Цитата (хартманннн @ 11.01.2018 - 18:43)
Цитата (Toysal @ 11.01.2018 - 15:28)
Самое смешное. По этому адресу расположен автосалон "Открытая дорога" который представляется официальным дилером КИА. Но в списке дилеров на официальном сайте КИА по этому адресу и с таким названием дилерского автосалона НЕТ!
Так что это развод и лохотрон.

Не знаю как сейчас,а в 2011 году "Открытая дорога "была вполне себе нормальным дилером.Сам там присматривал Рио,взял в Авроре,повелся на подарки.У "Дороги "покупали 2 служебных Сида,все нормально и без головняков.

Список дилеров Санкт Петербурга:

Адрес: ул. Ушинского, д. 12
Телефон: +7 (812) 325-20-20
Сайт: http://kia.autoprodix.ru/
ТСК «Автомир-Санкт-Петербург»
Адрес: Дунайский проспект, д. 25, к. 3А
Телефон: +7 (812) 320-22-00
Сайт: http://avtomir-spb.kia.ru/
Аларм-Моторс Киа
Адрес: ул. Савушкина, д.108
Телефон: +7 (812) 777-27-77
Сайт: http://www.alarm-kia.ru/
Автоцентр Аврора, Кубинская
Адрес: ул. Кубинская, д. 4
Телефон: +7 (812) 325-01-25
Сайт: http://aa-kia.ru
Автоцентр Аврора, Софийская
Адрес: ул. Софийская, д. 2, лит. Б.
Телефон: +7 (812) 325-20-25
Сайт: http://aa-kia.ru
Автоцентр Аврора, Стартовая
Адрес: Стартовая д.4 лит. А
Телефон: +7 (812) 325-52-25
Сайт: http://aa-kia.ru
Автоцентр Василеостровский
Адрес: В.О., ул. Уральская, д. 33
Телефон: +7 (812) 676-22-22
Сайт: http://www.vasauto-kia.ru/
Аларм-Моторс KIA Юго-Запад
Адрес: пр. Маршала Жукова, 51
Телефон: +7 (812) 777-27-77
Сайт: http://www.alarm-kia.ru/
ДАКАР Kia Лахта
Адрес: Богатырский проспект, 16
Телефон: +7 (812) 327-00-00
Сайт: http://dacar-kia.ru
ДАКАР Kia Московский
Адрес: ул. Камчатская, 9А
Телефон: +7 (812) 327-00-00
Сайт: http://dacar-kia.ru
МАКСИМУМ
Адрес: Непокоренных проспект,47
Телефон: +7 (812) 702-33-55
Сайт: http://maximum-kia.ru/
ПЛТ Автоцентр Купчино
Адрес: ул. Малая Балканская, д. 57
Телефон: +7 (812) 448-12-12
Сайт: http://www.plt-kia.ru
Шувалово-Моторс
Адрес: Выборгское шоссе, д. 31а
Телефон: +7 (812) 313-30-30
Сайт: http://s-m.kia.ru/
Нет тут Открытой дороги.
 
[^]
хартманннн
11.01.2018 - 19:07
0
Статус: Offline


орнитофил

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 41689
Toysal
Что там сейчас не знаю,последний раз там был в 2014 году.С ниссановскими дилерами тоже были траблы,помнится в 2010 м клиентов СТК кинули,потом вывеску сменили и продолжают работать.На "Киа-рио"форум зайди,там есть отзывы про этого дилера,вполне неплохие.
 
[^]
Azorych
11.01.2018 - 19:12
0
Статус: Offline


Козел-провокатор

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 8752
Цитата (хартманннн @ 11.01.2018 - 18:43)
Цитата (Toysal @ 11.01.2018 - 15:28)
Самое смешное. По этому адресу расположен автосалон "Открытая дорога" который представляется официальным дилером КИА. Но в списке дилеров на официальном сайте КИА по этому адресу и с таким названием дилерского автосалона НЕТ!
Так что это развод и лохотрон.

Не знаю как сейчас,а в 2011 году "Открытая дорога "была вполне себе нормальным дилером.Сам там присматривал Рио,взял в Авроре,повелся на подарки.У "Дороги "покупали 2 служебных Сида,все нормально и без головняков.

Я тоже две машины покупала в крупном салоне Москвы.
Там же купила в этом году колеса на зиму. Сначала не поняла, почему мне их не отдали, когда приеха ТК забирать. Вынесла там всем мозг, привезли, но без доков.
А сейчас узнала, что компания банкрот. Куча людей сделали предоплату на миллионы и остались без автомобилей. Вот это пиздец.
А я как-то ускреблась. fear.gif

Это сообщение отредактировал Azorych - 11.01.2018 - 19:14
 
[^]
GURAM
11.01.2018 - 19:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 5050
В г.Ставрополе (сев.кавказ) есть такой делец Эмиль Гашимов, он держал сеть автосалонов, как в Ставрополе так и в Мин-Водах. Так вот собрал он денюжку со всех автосалонов (а их автосалонов штук 10) и говорит типа денег нет ПТС нет ничего у меня нет, я бедный сирота. потом был скачок доллара 2014г. Деньги крутанули, пострадавшим, а это около 1000 чел. показали кукиш с маслом. были суды, но он чхать на них хотел. Затем одна известная контора из КБР выкупает у него все автосалоны. Раздают людям обесцененные вполовину (доллар был 32, стал 72) деньги. То что присудили гражданские суды возмещение ущерба, моральный ущерб, выплачено не было, и никогда не будет. Вон исполнительный валяется подтерется им только. Писали и Путину и кому только не писали. бесполезно. Возбудили на Эмиля уголовные дела, были суды бестолку. Он оправдан. Он чуть-ли не великомученник. Говорили нам всем пострадавшим что нам еще крупно повезло , что отдали то что мы сдали в кассу автосалонов. Ибо все эти договора стоят ровно столько ,сколько стоит бумага на которой эти договора написаны. После того случая я сделал для себя вывод, что простой человек в нашей стране бесправен. Правды случись чего, не найдешь.

Вязли кредит, купили KIA Rio в трудные времена - ни машины, ни денег! Жизнь боль!
 
[^]
andryou
11.01.2018 - 19:20
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.04.17
Сообщений: 880
кредиты = зло.
 
[^]
Toysal
11.01.2018 - 19:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.14
Сообщений: 1016
Цитата (хартманннн @ 11.01.2018 - 19:07)
Toysal
Что там сейчас не знаю,последний раз там был в 2014 году.С ниссановскими дилерами тоже были траблы,помнится в 2010 м клиентов СТК кинули,потом вывеску сменили и продолжают работать.На "Киа-рио"форум зайди,там есть отзывы про этого дилера,вполне неплохие.

Я тут справочку навел. Есть знакомые. Этих ребят лишили дилерства в 16 году.
 
[^]
хартманннн
11.01.2018 - 19:33
0
Статус: Offline


орнитофил

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 41689
Цитата (Toysal @ 11.01.2018 - 16:21)
Этих ребят лишили дилерства в 16 году.

Возможно так и есть.Да дохрена дилеров валятся,сам в этой отрасли.Рено дохера позакрывало,Аврору-Максимум перекупил,с Дакаром тоже не все гладко.Сузуки вообще из регионов уходят,и у нас совсем вяленько торгуют.
 
[^]
хартманннн
11.01.2018 - 19:37
0
Статус: Offline


орнитофил

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 41689
Цитата (Azorych @ 11.01.2018 - 16:12)

Там же купила в этом году колеса на зиму. Сначала не поняла, почему мне их не отдали, когда приеха ТК забирать. Вынесла там всем мозг, привезли, но без доков.
А сейчас узнала, что компания банкрот. Куча людей сделали предоплату на миллионы и остались без автомобилей. Вот это пиздец.
А я как-то ускреблась. fear.gif

Бля ,да тебе колеса от дилера золотыми поди вышли.Мои то 17е около 150 в сборе стоят,нуегонах такой ценник.
 
[^]
MaxMartyn
11.01.2018 - 19:52
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.08.14
Сообщений: 13
Цитата (Toysal @ 11.01.2018 - 18:56)
Цитата (хартманннн @ 11.01.2018 - 18:43)
Цитата (Toysal @ 11.01.2018 - 15:28)
Самое смешное. По этому адресу расположен автосалон "Открытая дорога" который представляется официальным дилером КИА. Но в списке дилеров на официальном сайте КИА по этому адресу и с таким названием дилерского автосалона НЕТ!
Так что это развод и лохотрон.

Не знаю как сейчас,а в 2011 году "Открытая дорога "была вполне себе нормальным дилером.Сам там присматривал Рио,взял в Авроре,повелся на подарки.У "Дороги "покупали 2 служебных Сида,все нормально и без головняков.

Список дилеров Санкт Петербурга:

Адрес: ул. Ушинского, д. 12
Телефон: +7 (812) 325-20-20
Сайт: http://kia.autoprodix.ru/
ТСК «Автомир-Санкт-Петербург»
Адрес: Дунайский проспект, д. 25, к. 3А
Телефон: +7 (812) 320-22-00
Сайт: http://avtomir-spb.kia.ru/
Аларм-Моторс Киа
Адрес: ул. Савушкина, д.108
Телефон: +7 (812) 777-27-77
Сайт: http://www.alarm-kia.ru/
Автоцентр Аврора, Кубинская
Адрес: ул. Кубинская, д. 4
Телефон: +7 (812) 325-01-25
Сайт: http://aa-kia.ru
Автоцентр Аврора, Софийская
Адрес: ул. Софийская, д. 2, лит. Б.
Телефон: +7 (812) 325-20-25
Сайт: http://aa-kia.ru
Автоцентр Аврора, Стартовая
Адрес: Стартовая д.4 лит. А
Телефон: +7 (812) 325-52-25
Сайт: http://aa-kia.ru
Автоцентр Василеостровский
Адрес: В.О., ул. Уральская, д. 33
Телефон: +7 (812) 676-22-22
Сайт: http://www.vasauto-kia.ru/
Аларм-Моторс KIA Юго-Запад
Адрес: пр. Маршала Жукова, 51
Телефон: +7 (812) 777-27-77
Сайт: http://www.alarm-kia.ru/
ДАКАР Kia Лахта
Адрес: Богатырский проспект, 16
Телефон: +7 (812) 327-00-00
Сайт: http://dacar-kia.ru
ДАКАР Kia Московский
Адрес: ул. Камчатская, 9А
Телефон: +7 (812) 327-00-00
Сайт: http://dacar-kia.ru
МАКСИМУМ
Адрес: Непокоренных проспект,47
Телефон: +7 (812) 702-33-55
Сайт: http://maximum-kia.ru/
ПЛТ Автоцентр Купчино
Адрес: ул. Малая Балканская, д. 57
Телефон: +7 (812) 448-12-12
Сайт: http://www.plt-kia.ru
Шувалово-Моторс
Адрес: Выборгское шоссе, д. 31а
Телефон: +7 (812) 313-30-30
Сайт: http://s-m.kia.ru/
Нет тут Открытой дороги.

Всем привет! Сразу хочу всем ответить, что ооо"Открытая дорога" являлась ОД как минимум до 9 января 2018 года!!!! Я лично в этой организации отработал 8 лет с самого ее основания!
Мы были одним из лучших ДЦ в Питере, года так до 2012...
То, что сейчас произошло - это полная вина руководства ДЦ.
А то, что сейчас "Открытая дорога" исчезла из списка ОД на оф. сайте КИА - естественная реакция КИА Мотор Рус на происходящее. Не может ОД КИА быть банкротом...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 247489
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх