Про круговое движение (ещё раз и окончательно)

недимон отменил знаки? вроде нет...

ты че, ему премьер лично сказал, что он всегда на главной!
а вообще меня убивают принципиальные, будет ехать до аварии, ведь у него преимущество

Я тебя конкретно спрашиваю, что отменяет требование пункта 13.111 уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по перекрестку обозначенному 4.3
Ты в состоянии дать четкий ответ? Или опять будешь херню нести?
Просто дай цитату, все. Твой остальной тупой бред не интересует.

Да ну нахрен, действительно по другому?
https://giod.consultant.ru/documents/3718718?items=1&page=2
Или ты просто нашел как тебе удобней?
Еще раз спрошу, раз до тебя с первого раза не дошло...
Читай вслух, выделил стрелочками. В самом документе написано... Дополнить ЧЕМ? Сноской?

Смотри знаки, смотри знаки...
ТС, ты им еще ПДД предложи выучить или повторить
А тут просто все - кольцо главное, въезды второстепенны.
Легко и просто.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Не смог не поддержать одну из сторон в многостраничных размышлениях на тему "сноска (подпункт) или пункт". А то там выше человека с явными юр. познаниями уже закидали... Пришлось даже зарегится ради такого дела

Пункт 13.11(1) - это никакая не сноска, не подпункт и не примечание, а самостоятельный пункт Правил. Это следует из самого текста НПА и из сложившейся практики нормотворчества. Утверждать обратное могут только люди, далекие от юриспруденции.
Маленькая циферка 1 (на нашем сленге ПРИМ 1, а бывает и ПРИМ 2, и ПРИМ 3) - это обычный способ внести в НПА новый пункт, чтобы не нарушать логику изложения и не менять нумерацию последующих пунктов. Если вставлять новый пункт на место существующего и сдвигать нумерацию, то тогда каждый раз будет меняться вся последующая нумерация, а это очень критично, если НПА объемный (типа КоАПа) + путаница на будущее + придется в НПА, которым вносятся соответствующие изменения, прописывать, что номер каждого последующего пункта (статьи и пр.) меняется, а это писец объем. Вписывать новый пункт в конец раздела, главы, НПА не всегда возможно, потому что логика нарушается и использовать потом такой НПА замучаешься.
Потому и существует этот прием. Причем еще со времен НПА Союза ССР используется...
Для особо упертых могу порекомендовать посмотреть официальный текст, например, ФЗ-323 от 03.07.2016. Именно официальную картинку!!! Не справочные системы (там не пишут ПРИМы как степень числа, а для простоты пишут цифру через точку. Ну хочется им так, с вордом беда. Юристам понятно и так). Так вот этим законом были внесены изменения в УК РФ, и там не то что пункты ПРИМ, там статьи ПРИМ, там главы ПРИМ. И никому не придет в голову утверждать, что это не самостоятельные статьи, главы, а подстатьи, подглавы, СНОСКИ
Сносок в НПА вообще не припомню. В книгах есть, в тарифах банков и сотовых операторов есть, а в НПА нет. Бывают примечания, но тогда прямо пишут слово "примечание". См., например, ст. 159.1 (это ПРИМ))) УК РФ, там есть примечание.
Подпункты к пункту используют тогда, когда имеется перечисление и выше имеется двоеточие (это по простому). И, кстати, одного подпункта к пункту не встречал. Бывает, что просто остальные отменили, а один остался (но изначально было несколько). Но вот чтобы вносили в текст один-единственный подпункт...

Короче, спор на тему "сноска (подпункт) или пункт" применительно к пункту 13.11.1 Правил - это какой-то сюр!! Это ПУНКТ и точка!

По сути темы отпишу попозже)) Работа, блин.

Рассекает катер по волнам )))) Я езжу на Аутлендере Первом.

Интересно, сколько ещё страниц будут длится споры про пункты, подпункты, примы и сноски?
Есть в ПДД пункт, определяющий проезд неравнозначных перекрёстков (любых):
13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.
И тут похер как организовано движение на таком перекрёстке: знаки определяют приоритет.

Есть также пункты (теперь их два), определяющие порядок проезда равнозначных перекрёстков:
13.11. На перекрестке равнозначных дорог, за исключением случая, предусмотренного пунктом 13.11(1) Правил, водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.
То есть, с 8.11.17 правила проезда равнозначных перекрёстков стали другими. Теперь проезд таких перекрёстков зависит от того, как организовано движение (есть знак 4.3- смотрим пункт 13.11(1), нет знака 4.3- смотрим 13.11.
Что тут может быть непонятного?

Это сообщение отредактировал Кырр - 10.11.2017 - 09:11

Да его уже не один раз ткнул носом в текст постановления, который он сам же и приводит.
Правительство Российской Федерации постановляет:
в) дополнить пунктом 13.11(1) следующего содержания:
Какой нахрен мб спор сноска это или пункт если в самом постановлении написано что ПУНКТ! Вообще без вариантов.

Але, на этих "по фэншую знаках", указано направление главной дороги. И, ежели оно указано, прав тот, кто едет "по главной", а не "по кругу".
Как всегда, одни дебилы сказали в СМИ "круг теперь главный, всегда", забыв упомянуть, что есть еще, блядь, таблички с указанием главной дороги. Другие дебилы, услышав "круг главный", забыли что на разборе и суде роляет ПДД, а не "в телевизоре сказали".

1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.
Понимаешь ты, что написано, через запятую. Это означает что ПДД выполнять нужно в КОМПЛЕКСЕ. Если перекресток с круговым движением дополнительно к п. 3.11.1 оснащен знаками приоритета, то они тоже должны соблюдаться. А как по-твоему надо проезжать круг если там регулировщик регулирует движение? Или его тоже нахуй? Ты ведь на круге.. Так понятнее???

А у нас за городом поменяли в ту ночь знаки на кольце и на следующий день мне чуть не прилетело справа, когда я ехал на кольце, т.к. все катаются без глаз и по памяти.

Есть пункт ПДД в котором сказано что обязан выполнять требования регулировщика. Даже если противоречит.
Можешь процитировать где сказано что знаки приоритета отменяют, в нашем случае 13.11(1)?

Где пункт отменяет знаки приоритета на кольце?
13.11.1. При въезде на перекресток, на котором организовано круговое движение и который обозначен знаком 4.3, водитель транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по такому перекрестку.

В порядке примера, обычный перекресток, пересечение грунтовки и асфальта, есть знаки приоритета. Будем руководствоваться покрытием? Или все же знаками?
Так и тут, при равных, кольцо имеет преимущество, но при наличии знаков, преимущества нет.

Единственное что может отменить знаки, это светофор, единственное что может отменить светофор, это регулировщик. Все.

Это сообщение отредактировал Narian - 10.11.2017 - 10:15

Интересно, почему мне насрать кто прав, кто виноват на дороге... Почему я ни за кем не гоняюсь, не бибикаю и не тыкаю никого регистраторами и яндекс картами...? Просто равнодушие, причем и когда я прав и когда я виноват... мне просто насрать

Приложение 1
к Правилам дорожного движения
Российской Федерации

ДОРОЖНЫЕ ЗНАКИ

(по ГОСТу Р 52289-2004 и ГОСТу Р 52290-2004)
2. Знаки приоритета

Знаки приоритета устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжих частей или узких участков дороги.

А ну понятно, чего ты так Сид назвал. Аутлендер первый, пазл собрался

Это сообщение отредактировал ParboiL - 10.11.2017 - 10:33

Все понятно. Но за что вы так не любите русский язык?

ты погоди нерв побереги вон тут еще один знаток юриспруденции наметился region70rus видать на помощь такому де знатоку Yrlaban ,к вечеру обещал нам истину в последней инстанции рассказать как дышать и ездить)))

Ты сможешь что то новое, альтернативное нам рассказать, да?
У нормальных людей все вопросы отпадают после вот этого.

Это сообщение отредактировал ParboiL - 10.11.2017 - 10:45

прожженный юрист из пальца знаешь что может высосать а тут такой простор для его фантазии+ права видно за палку колбасы купили,так что ты погоди он тебя удивит еще.Тут одному упоротому юристу, уверенному в своей правоте предложили- если он не прав окажется, поменять свой ник на Е...блан ,так он сразу без ответа слился по-бырому ,хотя в других темах активно после этого отписывается))

А я и не говорил про преимущество. Я говорю есть обязанность въезжающему уступить дорогу тем кто движется по кольцу.
Да, получается при таких знаках как в данной теме и те кто движется по кольцу обязаны уступить и те кто въезжают. Вот в этом и проблема.

А все остальные пункты проезда перекрестков написаны так, что они зависят от знаков. А 13.11(1) нет. Он говорит что должен уступить и все... Вот в этом и проблема.

Мне кажется в нашей стране 20-25% не особо знают знаки , например если есть желтый ромб то похеру что снизу еще знак и едут смело прямо на полном ходу ,у него/нее же главная! А потом на скорой едут и виноватые и не виноватые. То же самое езда по кольцам, почемубы не бахнуть из внутреннего ряда на съезд , а зачем перестраиваться в крайний правый ряд. И с каждым годом ситуации на дорогах все тупее и тупее.

Я думал всё уже закончилось и наши победили, ан нет оказывается, дуралеи, с кругом в голове, всё наседают