«Не сработала ни одна из подушек безопасности»: как пара из Нижнекамска судится с Hyundai

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
m00nman
22.10.2019 - 14:18
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 915
Цитата (gluk35 @ 22.10.2019 - 14:11)
Цитата (КИПон @ 22.10.2019 - 10:50)

По факту подушкам похуй на ремни. Подушки блочатся при скорости ниже минимальной. И не сработают если соответствующий датчик ускорения не зафиксирует предельного значения для своего направления. Фронтальная не ебнет при ударе в жопу, боковые не стрельнут про ударе спереди

Если подушка сработает без ремня. большая вероятность башку в багажнике искать. ибо шею поломает однозначно

Я слышал что если подушка срабатывает без ремня? там больше вероятность сдохнуть от перегрузки. Вот ты летишь вперед, а в следующую секунду уже ускоряешься назад.
 
[^]
ParboiL
22.10.2019 - 14:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.11
Сообщений: 10971
Цитата (m00nman @ 22.10.2019 - 14:14)
Я представляю это так:
Эй производитель мы тут машину в хлам расхуярили, а твои подушки за которые мы заплатили не сработали.

А должны были сработать при слете с трассы? Если да, то на каких основаниях?
 
[^]
Изюбрина
22.10.2019 - 14:19
-1
Статус: Offline


Заразка

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 8033
Цитата (m00nman @ 22.10.2019 - 14:14)
Цитата (Изюбрина @ 22.10.2019 - 14:04)
Цитата (m00nman @ 22.10.2019 - 13:57)

Все знает где чья вина и кто тупой.
Наверное считаешь что в немецком автопроме случилось бы тоже самое?

А как ты себе это представляешь?
-Эй , производитель, мы тут машину угробили и сами пострадали, дай денег. Несколько миллионов.
-Да, конечно, держите.

Не неси бред. Или ты думаешь что немцы дают направо и налево по первому чиху? Да ща.

Я представляю это так:
Эй производитель мы тут машину в хлам расхуярили, а твои подушки за которые мы заплатили не сработали. У тебя есть выбор или самим разбираться в этом конструктивном дефекте, или через суд вам придется отзывать овердохуя выпущенного вами говна.
Я думаю гденить в европах с ними бы мигом полюбовно разошлись. Ну а у нас РФ, здесь права челорвека не так хорошо защищаются можно и нахуй послать всяких терпил ебаных.

Не надо думать, надо знать. Те же немцы забрали бы машину на экспертизу, если тут не устраивает, отправили на завод в Германию.
Если выяснится что водитель сам идиот, не пристегнулся, превысил, резина не та, то тебе выкатят иск на переправку в Германию и обратно, экспертизу тут и там, и порчу репутации. Как то так.
Вот так немецкий автопром поступает.
 
[^]
Cokoll
22.10.2019 - 14:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 3723
мне вот интересно, а были ли они пристегнуты? Не знаю как в хендаях, но вроде в мерсах подушки могут не выстрелить если не застегнут ремень соответсвующего сиденья. Это не наезд, это вопрос.
 
[^]
BorisMoiseev
22.10.2019 - 14:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.12
Сообщений: 1355
Цитата (AKuMbl4 @ 22.10.2019 - 14:00)
Цитата (duron @ 22.10.2019 - 13:22)
Ездию на hyndai уже 10 лет, при том были и ваг и наше гавно, наше хер когда куплю.

Внезапно: киа-хуйдай и есть наше говно, все у нас собирают и даже частично делают. Та же херь с логанами/сандерами/дастерами.
Хотите бюджетную машину - берите Дачию, те же машины, но собраные руками. Или копите/зарабатывайте на настоящую иномарку, смотрите что б у нас не собиралась.

Хуячию. Ещё один эксперд, который точно знает толк в настоящих автомобилях.
 
[^]
l200a70
22.10.2019 - 14:22
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.12.17
Сообщений: 141
Цитата (ZanycH @ 22.10.2019 - 14:15)
Цитата (gluk35 @ 22.10.2019 - 14:05)
Цитата (Guerrero @ 22.10.2019 - 10:01)

А ты все прочитал прежде чем это написал?
Посмотри на фото их машины, там и перед помят. А мордашка у нее тоже от удара в зад авто так испортилась?
перелом 7 ребер, ключицы, грудины, вывих плеча с отрывом большого бугорка кости, закрытую черепно-мозговую травму, перелом носа, рваные раны лица, гематомы по всему телу, и это не весь список диагнозов.Я полностью лишилась переднего ряда зубов
И это все тоже только от удара в зад? Там 6 подушек у них в авто стоит...
Один из ответов завод типа если первый удар в зад, то пофиг что будет дальше, подушки не должны сработать... а если тебя после этого удара в столб отбросит?

Такие травмы говорят, что она не была пристегнута.

Я бы хотел узнать сначала комплектацию автомобиля. Потому что в разных комплектациях разное количество подушек. По дефолту только передние. Это - две штуки. Т.е. два передних датчика, две подушки и блок управления. В более дорогих комплектациях или в пакете безопасность есть боковые датчики, боковые подушки (в спинках передних сидений) и боковые шторки. Ну и блок управления. Может быть у них были только передние подушки, которые в данной ситуации и не могли раскрыться, т.к. лобового удара не было? А написать что их было 6 и я могу. Зачастую даже владелец автомобиля не знает что в нём есть и чего нет. Простой пример - очень часто вижу водителей, сидящих очень низко. Потому что так удобно? Вряд ли. Просто они не знают, что кресло можно регулировать по высоте, а не только вперёд и назад.

По ВИну Z94cc41bagr306835 можно узнать. Если в статье упоминают 6 подушек скорее всего это комплектация Престиж на механике. Судя по каталогу деталей 2 фронтальные подушки и боковые шторки стоят.
 
[^]
duron
22.10.2019 - 14:22
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.04.09
Сообщений: 950
Цитата (ParboiL @ 22.10.2019 - 14:09)
Цитата (duron @ 22.10.2019 - 14:01)
ну даа, такого же не может быть особенно как тут и тут тоже клятые корейцы напартачили

Еще тупые возгласы будут? gigi.gif

Там хозяева то лохами оказались, не подали в суд на производителя shum_lol.gif

на гольфе подали, но я думаю обосрались так же
 
[^]
BorisMoiseev
22.10.2019 - 14:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.12
Сообщений: 1355
Цитата (Изюбрина @ 22.10.2019 - 14:19)
Цитата (m00nman @ 22.10.2019 - 14:14)
Цитата (Изюбрина @ 22.10.2019 - 14:04)
Цитата (m00nman @ 22.10.2019 - 13:57)

Все знает где чья вина и кто тупой.
Наверное считаешь что в немецком автопроме случилось бы тоже самое?

А как ты себе это представляешь?
-Эй , производитель, мы тут машину угробили и сами пострадали, дай денег. Несколько миллионов.
-Да, конечно, держите.

Не неси бред. Или ты думаешь что немцы дают направо и налево по первому чиху? Да ща.

Я представляю это так:
Эй производитель мы тут машину в хлам расхуярили, а твои подушки за которые мы заплатили не сработали. У тебя есть выбор или самим разбираться в этом конструктивном дефекте, или через суд вам придется отзывать овердохуя выпущенного вами говна.
Я думаю гденить в европах с ними бы мигом полюбовно разошлись. Ну а у нас РФ, здесь права челорвека не так хорошо защищаются можно и нахуй послать всяких терпил ебаных.

Не надо думать, надо знать. Те же немцы забрали бы машину на экспертизу, если тут не устраивает, отправили на завод в Германию.
Если выяснится что водитель сам идиот, не пристегнулся, превысил, резина не та, то тебе выкатят иск на переправку в Германию и обратно, экспертизу тут и там, и порчу репутации. Как то так.
Вот так немецкий автопром поступает.

Конечно, всё именно так. И ещё: единороги срут радугой.

«Не сработала ни одна из подушек безопасности»: как пара из Нижнекамска судится с Hyundai
 
[^]
duron
22.10.2019 - 14:24
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.04.09
Сообщений: 950
Цитата (l200a70 @ 22.10.2019 - 14:22)
Цитата (ZanycH @ 22.10.2019 - 14:15)
Цитата (gluk35 @ 22.10.2019 - 14:05)
Цитата (Guerrero @ 22.10.2019 - 10:01)

А ты все прочитал прежде чем это написал?
Посмотри на фото их машины, там и перед помят. А мордашка у нее тоже от удара в зад авто так испортилась?
перелом 7 ребер, ключицы, грудины, вывих плеча с отрывом большого бугорка кости, закрытую черепно-мозговую травму, перелом носа, рваные раны лица, гематомы по всему телу, и это не весь список диагнозов.Я полностью лишилась переднего ряда зубов
И это все тоже только от удара в зад? Там 6 подушек у них в авто стоит...
Один из ответов завод типа если первый удар в зад, то пофиг что будет дальше, подушки не должны сработать... а если тебя после этого удара в столб отбросит?

Такие травмы говорят, что она не была пристегнута.

Я бы хотел узнать сначала комплектацию автомобиля. Потому что в разных комплектациях разное количество подушек. По дефолту только передние. Это - две штуки. Т.е. два передних датчика, две подушки и блок управления. В более дорогих комплектациях или в пакете безопасность есть боковые датчики, боковые подушки (в спинках передних сидений) и боковые шторки. Ну и блок управления. Может быть у них были только передние подушки, которые в данной ситуации и не могли раскрыться, т.к. лобового удара не было? А написать что их было 6 и я могу. Зачастую даже владелец автомобиля не знает что в нём есть и чего нет. Простой пример - очень часто вижу водителей, сидящих очень низко. Потому что так удобно? Вряд ли. Просто они не знают, что кресло можно регулировать по высоте, а не только вперёд и назад.

По ВИну Z94cc41bagr306835 можно узнать. Если в статье упоминают 6 подушек скорее всего это комплектация Престиж на механике. Судя по каталогу деталей 2 фронтальные подушки и боковые шторки стоят.

далеко не факт, что у них топчик, там может быть и вообще 1 подушка (не помню в 2016 была вторая в базе или нет) А в рекламе то пишут 6, вот они и топят за 6 подушек, в рекламе же написано было gigi.gif
 
[^]
l200a70
22.10.2019 - 14:24
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.12.17
Сообщений: 141
Цитата (Изюбрина @ 22.10.2019 - 14:19)
Цитата (m00nman @ 22.10.2019 - 14:14)
Цитата (Изюбрина @ 22.10.2019 - 14:04)
Цитата (m00nman @ 22.10.2019 - 13:57)

Все знает где чья вина и кто тупой.
Наверное считаешь что в немецком автопроме случилось бы тоже самое?

А как ты себе это представляешь?
-Эй , производитель, мы тут машину угробили и сами пострадали, дай денег. Несколько миллионов.
-Да, конечно, держите.

Не неси бред. Или ты думаешь что немцы дают направо и налево по первому чиху? Да ща.

Я представляю это так:
Эй производитель мы тут машину в хлам расхуярили, а твои подушки за которые мы заплатили не сработали. У тебя есть выбор или самим разбираться в этом конструктивном дефекте, или через суд вам придется отзывать овердохуя выпущенного вами говна.
Я думаю гденить в европах с ними бы мигом полюбовно разошлись. Ну а у нас РФ, здесь права челорвека не так хорошо защищаются можно и нахуй послать всяких терпил ебаных.

Не надо думать, надо знать. Те же немцы забрали бы машину на экспертизу, если тут не устраивает, отправили на завод в Германию.
Если выяснится что водитель сам идиот, не пристегнулся, превысил, резина не та, то тебе выкатят иск на переправку в Германию и обратно, экспертизу тут и там, и порчу репутации. Как то так.
Вот так немецкий автопром поступает.

Выше были приведены 2 ссылки. Шкода октавия и ФВ гольф. Подушки тоже не сработали. И никто тачки на экспертизу не забирал
 
[^]
duron
22.10.2019 - 14:25
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.04.09
Сообщений: 950
Цитата (Cokoll @ 22.10.2019 - 14:19)
мне вот интересно, а были ли они пристегнуты? Не знаю как в хендаях, но вроде в мерсах подушки могут не выстрелить если не застегнут ремень соответсвующего сиденья. Это не наезд, это вопрос.

в том то весь цимес, ведь фото другого человека нет, значит был пристегнут
 
[^]
m00nman
22.10.2019 - 14:27
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 915
Цитата (ParboiL @ 22.10.2019 - 14:18)
Цитата (m00nman @ 22.10.2019 - 14:14)
Я представляю это так:
Эй производитель мы тут машину в хлам расхуярили, а твои подушки за которые мы заплатили не сработали.

А должны были сработать при слете с трассы? Если да, то на каких основаниях?

Теперь у меня другая картинка в голове:
Представительство КИА в разговоре с клиентами - Вы хотите выжить при слете с трассы? На каких основаниях?
 
[^]
duron
22.10.2019 - 14:27
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.04.09
Сообщений: 950
Цитата (m00nman @ 22.10.2019 - 14:18)
Цитата (gluk35 @ 22.10.2019 - 14:11)
Цитата (КИПон @ 22.10.2019 - 10:50)

По факту подушкам похуй на ремни. Подушки блочатся при скорости ниже минимальной. И не сработают если соответствующий датчик ускорения не зафиксирует предельного значения для своего направления. Фронтальная не ебнет при ударе в жопу, боковые не стрельнут про ударе спереди

Если подушка сработает без ремня. большая вероятность башку в багажнике искать. ибо шею поломает однозначно

Я слышал что если подушка срабатывает без ремня? там больше вероятность сдохнуть от перегрузки. Вот ты летишь вперед, а в следующую секунду уже ускоряешься назад.

правильно слышал, на первых тачках с подушками куча народу поубивалось без ремня, после этого ввели отключение и диндоны если не пристегнут
 
[^]
m00nman
22.10.2019 - 14:28
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 915
Цитата (BorisMoiseev @ 22.10.2019 - 14:20)
Цитата (AKuMbl4 @ 22.10.2019 - 14:00)
Цитата (duron @ 22.10.2019 - 13:22)
Ездию на hyndai уже 10 лет, при том были и ваг и наше гавно, наше хер когда куплю.

Внезапно: киа-хуйдай и есть наше говно, все у нас собирают и даже частично делают. Та же херь с логанами/сандерами/дастерами.
Хотите бюджетную машину - берите Дачию, те же машины, но собраные руками. Или копите/зарабатывайте на настоящую иномарку, смотрите что б у нас не собиралась.

Хуячию. Ещё один эксперд, который точно знает толк в настоящих автомобилях.

Да не переживай ты так )) купишь ты еще нормальную машину ))
 
[^]
Изюбрина
22.10.2019 - 14:29
-2
Статус: Offline


Заразка

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 8033
Цитата (BorisMoiseev @ 22.10.2019 - 14:23)
Цитата (Изюбрина @ 22.10.2019 - 14:19)
Цитата (m00nman @ 22.10.2019 - 14:14)
Цитата (Изюбрина @ 22.10.2019 - 14:04)
Цитата (m00nman @ 22.10.2019 - 13:57)

Все знает где чья вина и кто тупой.
Наверное считаешь что в немецком автопроме случилось бы тоже самое?

А как ты себе это представляешь?
-Эй , производитель, мы тут машину угробили и сами пострадали, дай денег. Несколько миллионов.
-Да, конечно, держите.

Не неси бред. Или ты думаешь что немцы дают направо и налево по первому чиху? Да ща.

Я представляю это так:
Эй производитель мы тут машину в хлам расхуярили, а твои подушки за которые мы заплатили не сработали. У тебя есть выбор или самим разбираться в этом конструктивном дефекте, или через суд вам придется отзывать овердохуя выпущенного вами говна.
Я думаю гденить в европах с ними бы мигом полюбовно разошлись. Ну а у нас РФ, здесь права челорвека не так хорошо защищаются можно и нахуй послать всяких терпил ебаных.

Не надо думать, надо знать. Те же немцы забрали бы машину на экспертизу, если тут не устраивает, отправили на завод в Германию.
Если выяснится что водитель сам идиот, не пристегнулся, превысил, резина не та, то тебе выкатят иск на переправку в Германию и обратно, экспертизу тут и там, и порчу репутации. Как то так.
Вот так немецкий автопром поступает.

Конечно, всё именно так. И ещё: единороги срут радугой.

Именно так.
Один довольно богатый человек перетягивал салон. Результат не устроил, но он на немцах, когда еще девятка роскошью казалась. Чуть цвет не тот и еще по мелочам, так в договоре это и было прописано насчет отправок и прочего. Отправили машину в Германию, сделали экспертизу. Но и правда чуть цвет не тот, не как по их каталогу. Там исправили и вернули. А если бы совпало, то он свои пол тона сам оплачивал. А это не даже не одна машина по стоимости. Не знаешь-промолчи.

Это сообщение отредактировал Изюбрина - 22.10.2019 - 14:30
 
[^]
gorlopan
22.10.2019 - 14:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 5969
Меня на 50 километрах в час на первом снежке крутануло, благо встречки не было, а тут сотню летели, олигофрены.
 
[^]
topologist
22.10.2019 - 14:31
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.10.18
Сообщений: 227
В 2008 или 2009, попали в аварию на новом (купили 2007 в рольфе Химки) форд фокус 2 универсал, столкнула - ваз 4 модели, которая решила нас обогнать, скорость маленькая, примерно 50-60 км/ч, и этого идиота начало крутить по трассе, догнал нас, задел, вмятина 10см,глубиной 1-2 см, нас вышибло с дороги, улетели в кювет, перевернулись 2 раза, в машине было 6 подушек, не одна не стрельнула, так и висели на ремнях охреневали, машина в утиль, вот и новая машина, вот и хвалёный форд.
 
[^]
Primus525
22.10.2019 - 14:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 11806
Травмы уж больно адовые, когда смотришь на машину и повреждения. Хорошо еще, что не додумались заглушки воткнуть, так бы им вообще пиздец настал от сработавших подушек. А так всего лишь непристегнуты, полетали немножко, водитель вообще охуенный парень, просто киа говно, а на дороге скользко.
 
[^]
ParboiL
22.10.2019 - 14:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.11
Сообщений: 10971
Цитата (m00nman @ 22.10.2019 - 14:27)
Цитата (ParboiL @ 22.10.2019 - 14:18)
Цитата (m00nman @ 22.10.2019 - 14:14)
Я представляю это так:
Эй производитель мы тут машину в хлам расхуярили, а твои подушки за которые мы заплатили не сработали.

А должны были сработать при слете с трассы? Если да, то на каких основаниях?

Теперь у меня другая картинка в голове:
Представительство КИА в разговоре с клиентами - Вы хотите выжить при слете с трассы? На каких основаниях?

Зачем же? Просто берем инструкцию от KIA Rio того поколения и читаем черным по белому, а потом думаем, что и как мы собираемся предъявить производителю sm_biggrin.gif

«Не сработала ни одна из подушек безопасности»: как пара из Нижнекамска судится с Hyundai
 
[^]
ILGIZzzzzzzz
22.10.2019 - 14:34
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.08.19
Сообщений: 75
Хентай Киа псевдо иномарками
 
[^]
КэпПравдоруб
22.10.2019 - 14:35
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.10.19
Сообщений: 100
Цитата
На досудебном разбирательстве надо было в корне пресечь эту ситуацию. Но чтото мне подсказывает что kia зажопила что либо компенсировать. \

есть такая мысля что незнают как дать взятку. или не получилось.
они там очень по белому работают и ссутся конфликтов.
просто была ситуация - знакомый кореец устраивался туда работать.
отработал 2 месяца, тут хуяк его на улице стопают и депортация( ну там вобще по мелочи - регистрацию не сделал)
ответ компании - первый раз видим этого сотрудника.
он 5 рублей штрафа выплачивает и становиться чистым - контора, велком назад. lol.gif
а кореец мог тупо ебануть в суде фразу - мол меня работать пригласили(хуле контора проебала регистрацию) были бы коры.
Смех смехом - но контора со штатом юристов не стала впрягаться за ценного сотрудника(высокого звена) т.к в случае чего её бы нагнули.

Это сообщение отредактировал КэпПравдоруб - 22.10.2019 - 14:39
 
[^]
SimpleSG
22.10.2019 - 14:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.09
Сообщений: 2314
Цитата (anykey1984 @ 22.10.2019 - 09:22)
Дурацкий вопрос, а они пристегнуты были?

Мне кажется что нихуя. Такое количество повреждений мне кажется по другому не получить , кроме как летая по всему салону. Да и как можно пристегнутым проебать все передние зубы?
 
[^]
m00nman
22.10.2019 - 14:41
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 915
Цитата (ParboiL @ 22.10.2019 - 14:34)
Цитата (m00nman @ 22.10.2019 - 14:27)
Цитата (ParboiL @ 22.10.2019 - 14:18)
Цитата (m00nman @ 22.10.2019 - 14:14)
Я представляю это так:
Эй производитель мы тут машину в хлам расхуярили, а твои подушки за которые мы заплатили не сработали.

А должны были сработать при слете с трассы? Если да, то на каких основаниях?

Теперь у меня другая картинка в голове:
Представительство КИА в разговоре с клиентами - Вы хотите выжить при слете с трассы? На каких основаниях?

Зачем же? Просто берем инструкцию от KIA Rio того поколения и читаем черным по белому, а потом думаем, что и как мы собираемся предъявить производителю sm_biggrin.gif

Это все очень замечательно, но подушки безопасности - безопасность в данном случае не обеспечили.
Даже если система сработала без сбоев - это не значит что виноваты потребители, скорее всего это значит что систему нужно менять или модернизировать.
 
[^]
КэпПравдоруб
22.10.2019 - 14:41
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.10.19
Сообщений: 100
Цитата
Мне кажется что нихуя. Такое количество повреждений мне кажется по другому не получить , кроме как летая по всему салону. Да и как можно пристегнутым проебать все передние зубы?

кстати да. видимо поэтому подушки и не сработали.
но там то отлично понимают, что если скажут непристегнуты - то хуй что дадут.

Это сообщение отредактировал КэпПравдоруб - 22.10.2019 - 14:42
 
[^]
Primus525
22.10.2019 - 14:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 11806
Цитата (SimpleSG @ 22.10.2019 - 14:37)
Цитата (anykey1984 @ 22.10.2019 - 09:22)
Дурацкий вопрос, а они пристегнуты были?

Мне кажется что нихуя. Такое количество повреждений мне кажется по другому не получить , кроме как летая по всему салону. Да и как можно пристегнутым проебать все передние зубы?

единственное, что мне приходит в голову - это сложившиеся спинки при первом ударе, а потом уже ремень толком не удержит.

но, опять же, жопа не так разбита. так что, наверное, действительно не пристегнулись.

Это сообщение отредактировал Primus525 - 22.10.2019 - 14:42
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52072
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх