«Полицейские думают, что обочечникам нужно уступать дорогу»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Dimes79
27.02.2019 - 11:40
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.10.12
Сообщений: 448
Эта старая спорная тема, заголовок вообще не в тему.
У нас ДТП рассматривают очень странно, виновного по умолчанию считают кто начинает движение или перестраивается или сзади приехал а потом начинают накладывать ПДД по желанию судьи. И тут как звезды лягут или взятки.
В Белоруссии, говорят проще, кто нарушает ПДД тот уже виновен.
 
[^]
dorzy
27.02.2019 - 11:42
3
Статус: Offline


Похотливый монах

Регистрация: 15.09.14
Сообщений: 384
Я не удивлён.
У моего соседа был ровно такой же случай. Поворачивал налево, получил в бочину от обочечника. Виновным суд признал его, обочечнику выписали штраф. Ни жалобы, ни апелляции ситуацию не изменили.
 
[^]
Лякса
27.02.2019 - 11:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12481
".... обочечникам нужно уступать дорогу"

Ну так пусть и приучают этих самых обочечников уступать дорогу участникам ДД на основных полосах для движения!
Глядишь и поумнеют!
 
[^]
WTGR
27.02.2019 - 11:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.11
Сообщений: 2135
Я чето по видео не увидел чтобы встречный по обочине ехал. Помоему пилил по правой полосе
 
[^]
и7ветер
27.02.2019 - 11:54
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8770
Цитата
«В ПДД нет четкой формулировки, кто прав и кто виноват в подобной ситуации,

Ну вот как понимать это дерьмо? Как массовую стагнацию мозгов наших "правоохранителей"? Или как неистребимое желание посильнее наказать того, кто "шум поднимает"? Честно говоря, наши "правоохранители" пишутся нынче через кавычки.
Автомобилист обязан убедиться в безопасности маневра, да. Но разве обочечник ехал ПО ДОРОГЕ? Разве автомобилист обязан учитывать всех неадекватов, болтающихся по нашей планете куда хотят? Человек ехал по дороге и учитывал дорожную обстановку. Когда в него влетел тот, кто не по дороге пер! Как его учесть? Как понять, куда он лезет, если он не на дороге находится?
 
[^]
Dimes79
27.02.2019 - 11:54
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.10.12
Сообщений: 448
А вообще ситуация бл.дская, ПДД пишут для повышения безопасности.
Мол, так не делай, усложнишь дорожную обстановку в ДТП попадешь, вокруг же обычные люди, с мертвыми зонами и не телепаты... ой, таки послал в ж... ПДД и попал в ДТП, накажем того второго, чего это он ездит так как будто ПДД являются обязательными для всех на дороге.
 
[^]
ZanycH
27.02.2019 - 11:55
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.09
Сообщений: 15476
Мужик убедился. В том, что транспортные средства на полосе встречного движения уступают ему дорогу. По обочине движение автомобилей запрещено.

"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

"Обочина" - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью разметки 1.2 используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с Правилами дорожного движения 2019-2018 России(РФ).

9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, предусмотренных пунктами 12.1, 24.2 - 24.4, 24.7, 25.2 Правил).

Водитель киа не обязан убеждаться в том, что движущееся по обочине транспортное средство ему уступает только потому, что согласно правилам, на обочине не может быть движущегося транспортного средства. Грубо говоря - движущийся по обочние в нарушение ПДД автомобиль не имеет преимущественного права проезда. Это решение верховного суда.

И вот, кстати, новость по поводу решения ВС:

Цитата
Верховный суд России разрешил не уступать дорогу водителям, движущимся по обочине, сообщает «Российская Газета» . В решении подчеркивается, что езда по обочине является нарушением, поэтому в случае ДТП всегда виноват будет тот водитель, который двигался по краю проезжей части.

Такое решение было принято после рассмотрения дела водителя из Самарской области, который в 2014 г. столкнулся с ехавшей по обочине машиной. Машины попали в ДТП, когда истец совершал левый поворот. Автомобиль, двигавшийся во встречном направлении, остановился, чтобы пропустить истца, но едущая по встречной обочине машина продолжила движение и столкнулась с начавшим маневр пострадавшим. ГИБДД посчитала, что виноваты оба водителя, поскольку один двигался по обочине, а другой не уступил дорогу машине, находящейся справа. После признания вины обоюдной истец потерял право на страховые выплаты и получил повышенный коэффициент при определении стоимости полиса ОСАГО.

Отменив решение ГИБДД об обоюдном наказании водителей, Верховный суд отметил, что автомобилист, двигавшийся по обочине, не имел преимущества. Таким образом у водителя, поворачивавшего налево на прилегающую территорию, отсутствовала обязанность уступить дорогу движущемуся по обочине транспортному средству. Фактически своим решением Верховный суд обозначил свою позицию в подобных ситуациях, заранее поставив вне закона тех, кто не соблюдает требования ПДД.


«Так называемые «обочечники» – сильный раздражающий фактор на дороге», – отмечает координатор движения «Общество Синих Ведерок» Петр Шкуматов, напоминая о том, что законопослушные водители уже и сами объявили войну тем, кто едет вне дороги. Эксперт надеется, что решение Верховного суда охладит пыл нарушителей и наведет порядок на дорогах.

«Некоторые люди считают себя самыми умными, вклиниваются в поток, усугубляют пробку. Люди уже борются с «обочечниками» какими-то варваскими способами: раскидывают гвозди, копают рвы, ставят бетонные блоки. Это бесконечное противостояние, результатом которого становится огромное количество ДТП», – добавил эксперт.

Депутат Вячеслав Лысаков, который два года назад выступил с идеей увеличения штрафов за езду по обочине (сейчас штраф составляет 1500 руб., а нарушения фиксируют камерами), считает решение Верховного суда своевременным. «Помимо создания аварийной ситуации, такие умники просто раздражают. Они начинают пылить, разбрызгивать лужи, у них из-под колес летят камни. Абсолютно хамское поведение, с которым надо бороться», - уточнил депутат.

Вывод Верховного суда не имеет статус закона, но фактически является прямым указанием для нижестоящих судов на то, каким образом принимать решения в подобных ситуациях, отмечает юрист издательского дома «За рулем» Сергей Смирнов.

«У нас не прецедентное право, но если Верховный суд занял подобную позицию по конкретному делу, вполне возможно, что в одном из ближайших постановлений пленума суда будет соответствующее разъяснение для нижестоящих инстанций», – уверен правозащитник.

Вопрос корректности определения виновника ДТП в случаях, когда одним из участников аварии является нарушитель, неоднократно поднимался прежде. Правозащитники вспоминают десяток ситуаций, в которых законопослушные водители могли неожиданно для себя стать виновниками ДТП. Прежде, говорит Сергей Смирнов, такие дела не доходили до Верховного суда, а решения о виновнике принимались, исходя из принципов преимущества на дороге и того, чьи именно действия непосредственно привели к аварии. Например, в случае, когда в машину, поворачивающую налево, врезается тот, кто на скорости объезжает поток по встречной полосе, виновным признавали поворачивающего. А если идущий в своем ряду автомобиль поворачивает направо и сталкивается с машиной, едущей по попутной обочине, виновным считали первого, поскольку именно он не убедился в безопасности своего маневра.

Вячеслав Лысаков отмечает, что с законопослушного водителя не снимается обязанность быть внимательным, но полагает, что решение Верховного суда защищает интересы всех законопослушных водителей: «Понятно, что при совершении маневра надо смотреть на 360 градусов, но если вдруг на обочине появляется машина, которой там не должно быть, она изначально представляет собой опасность».
Все подобные ситуации отныне должны будут трактоваться в пользу того, кто ехал по правилам, говорит юрист Сергей Смирнов: «Если раньше ГИБДД и суды разделяли понятия нарушения и причинения вреда, то теперь все ясно: едешь по обочине или по встречной – виновен».

Еще одна потенциальная точка конфликта – полоса для маршрутных транспортных средств, которую автомобилисты тоже часто используют для объезда пробки. С точки зрения решения Верховного суда, поясняет Сергей Смирнов, незаконное движение по автобусной полосе должно трактоваться так же, как по обочине.
«Суд говорит, что преимущественное право проезда возникает, если автомобиль едет в соответствии с ПДД. В случае езды по автобусной полосе, как и по обочине, преимущественного права нет», - уточняет Смирнов.

Осенью прошлого года общественники и проектировщики дорог предложили официально разрешить автомобилистам выезд на обочину для объезда затора, ссылаясь на опыт дорожных служб Германии. Разрешить использование края проезжей части предполагалось только в тех местах, где обочина имеет твердое асфальтовое покрытие, но у дорожников и общественников эта идея все равно не нашла понимания.

Подробнее на Autonews:
https://www.autonews.ru/news/5825b14f9a7947...QigziKgAxe/Ag==


Всё.

Это сообщение отредактировал ZanycH - 27.02.2019 - 11:57
 
[^]
zipgad
27.02.2019 - 11:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1827
Тут парень один с ником, если не ошибаюсь Pofigist, ещё не отметился?

Ну тогда вот вам на вентилятор.

1- Рег мог бы и пропустить, а то столько времени потерял, и сколько ещё потеряет в будущем с судами-шмудами.
2 - По правилам 10,1 должен всеми правдами и не правдами должен предотвратить, а рег не предотвратил, пусть теперь платит.
3- Там 100% помеха справа, пусть платит.
4 - Ой нужно по принципу ДДД жить, пусть теперь платит.
5- Это БМВ головного мозга. (ну этот пункт уже как аргумент)

Всем хорошего настроения! gigi.gif
 
[^]
Andrkol
27.02.2019 - 11:56
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.12.17
Сообщений: 486
Цитата (x3mgrabber @ 27.02.2019 - 11:22)
Цитата (Ведмедь52 @ 27.02.2019 - 11:17) Видимо кто то такой ехал по обочине, что у него и на обочине преймущество. Так решили продажные копы.
Да ладно вам про продажность. Сколько может стоить такое признание в пользу обочечника, что менты готовы на преступление пойти? Явно повышенный КБМ для обочечника стоит дешевле. Им просто не охота работать. Пусть суд разбирается.

А то,что тачку за свои кровные ремонтировать,это ничего? Там хуйня делов и денюжек щепотка. Ну и плюс Коэффициент. Вот и считай. Теперь появился смысл?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SIKNTRD
27.02.2019 - 11:57
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 797
Все правильно помеха справа хуле, вот так и живем, недоразвитое чучело в погонах просто больше других правил не знает, зато с пистолетом и с мигалками
 
[^]
VinceMongrel
27.02.2019 - 12:01
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.07.16
Сообщений: 364
Цитата (Ведмедь52 @ 27.02.2019 - 11:17)
Видимо кто то такой ехал по обочине, что у него и на обочине преймущество. Так решили продажные копы.

Преймущество у тех, кто выйграл в мозайку
Дейбил
 
[^]
Бобак
27.02.2019 - 12:06
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.02.19
Сообщений: 488
Таких припонов множество в наших правилах, однозначно ПДД переписать и случится это только при нашей помощи.
 
[^]
MUAT
27.02.2019 - 12:11
8
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.07.15
Сообщений: 889
В тексте обсуждается преимущество и уступи дорогу. Но разборки надо начинать с того, что машина обоченника была там где ее в принципе не должно быть. Т.е. за счет нарушения ПДД пострадавший никак не мог предусмотреть такую развязку. Вот на этом надо было вести разговор.
Т.е. весь разговор начинать и сводить к тому что машины там не должно было быть по ПДД. И следующем шагом, надо говорить о том, что если бы обоченник соблюдал ПДД, то аварии не было.
---
С другой стороны, по обочине могут ехать велосипедисты и мотороллеры. Сам видел как при левом повороте одного такого сбили, причем я держал обочину и решил пацанов на момеде пропустить. Но и собственно через пару машин высунулся нос того кто поворачивал, прямо перед ними.
Будьте осторожны.

Это сообщение отредактировал MUAT - 27.02.2019 - 12:13
 
[^]
religious
27.02.2019 - 12:13
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 729
Срачная темка, комментировать не буду, но добавлю из практики: когда кого-то пропускаю, смотрю чтобы летун из соседнего ряда не подбил пропускаемого мной, предупреждаю сигналом и, или, смещаюсь немного продвигаясь вперёд в сторону летуна(оба водителя начинают притормаживать)иначе получается медвежья услуга.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
LuckyEB
27.02.2019 - 12:15
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.07
Сообщений: 6015
Цитата (Nerp @ 27.02.2019 - 11:34)
Пардон муа, но я вижу там что угодно - но не обочину. Уширение полосы, полосу примыкания, но обочина там вроде как в травке заросла, не?

Этот вопрос снят с повестки:
Цитата
Единственное, чего ему удалось добиться, — это оформление штрафа на Николаеву за езду по обочине в размере 1 тыс. рублей.


Это по сути не единственное, чего добился Андреев, а самое главное, что он сделал для разрешения дела в свою пользу.
 
[^]
Dimon555
27.02.2019 - 12:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 3118
Цитата (zipgad @ 27.02.2019 - 11:55)
Тут парень один с ником, если не ошибаюсь Pofigist, ещё не отметился?

Ну тогда вот вам на вентилятор.

1- Рег мог бы и пропустить, а то столько времени потерял, и сколько ещё потеряет в будущем с судами-шмудами.
2 - По правилам 10,1 должен всеми правдами и не правдами должен предотвратить, а рег не предотвратил, пусть теперь платит.
3- Там 100% помеха справа, пусть платит.
4 - Ой нужно по принципу ДДД жить, пусть теперь платит.
5- Это БМВ головного мозга. (ну этот пункт уже как аргумент)

Всем хорошего настроения! gigi.gif

Только надо указать, что сарказм, а то зашпалят сейчас.
 
[^]
микробушка
27.02.2019 - 12:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 2182
т.е. следуя логике гаишников обочина имеет приоритет к проезжей части? заипиь, чЁ!
Так можно оправдать и при дтп со светофором, типа пофигу что зелёный ехал, а ты убедился в безопасности при выезде на перекрёсток.

Это сообщение отредактировал микробушка - 27.02.2019 - 12:30
 
[^]
ZanycH
27.02.2019 - 12:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.09
Сообщений: 15476
Держите, спорщики. Там вас давно уже рассудили. Оригинал тут лежит. Три картинки. Полностью не стал копировать. Ситуация один в один.

1.

Это сообщение отредактировал ZanycH - 27.02.2019 - 12:32

«Полицейские думают, что обочечникам нужно уступать дорогу»
 
[^]
ZanycH
27.02.2019 - 12:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.09
Сообщений: 15476
2.

«Полицейские думают, что обочечникам нужно уступать дорогу»
 
[^]
ZanycH
27.02.2019 - 12:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.09
Сообщений: 15476
3. То есть всё то, о чём я и говорил. Движущийся по обочине долбоящер не имеет преимущественного права проезда, потому как его там быть не должно согласно ПДД. А у товарища, осуществляющего манёвр, отсутствует обязанность уступить дорогу долбоящеру по той же самой причине.

Это сообщение отредактировал ZanycH - 27.02.2019 - 12:36

«Полицейские думают, что обочечникам нужно уступать дорогу»
 
[^]
ZanycH
27.02.2019 - 12:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.09
Сообщений: 15476
Цитата (religious @ 27.02.2019 - 12:13)
Срачная темка, комментировать не буду, но добавлю из практики: когда кого-то пропускаю, смотрю чтобы летун из соседнего ряда не подбил пропускаемого мной, предупреждаю сигналом и, или, смещаюсь немного продвигаясь вперёд в сторону летуна(оба водителя начинают притормаживать)иначе получается медвежья услуга.

Не надо только путать ряд, где движение разрешено и обочину, где движение запрещено.
 
[^]
RaulDuc
27.02.2019 - 12:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8534
Цитата
Полицейские думают, что обочечникам нужно уступать дорогу

Конечно надо,они же спешат.
 
[^]
Cornelius
27.02.2019 - 12:46
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.08.10
Сообщений: 447
Цитата (DEDCXPEHOM @ 27.02.2019 - 10:20)
Там рассматривается не так. Ей штраф за то что ехала по обочине. А он виноват в дтп, поскольку не убедился в безопасности маневра. Даже если бы она была бухая, её бы лешили прав за нетрезвый вид, а в ДТП виноват все равно КИА. У моего корефана была такая ситуация. У нас это так работает. Причинно-следственную связь ДТП не отслеживают. why.gif

Да, к сожалению это так работает: в аварии виноват тот, кто совершал маневр. А другой участник - штраф за нарушение
 
[^]
Toein
27.02.2019 - 12:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.14
Сообщений: 1373
Если у Рафаэля был включён указатель правого поворота,она ОБЯЗАНА была повернуть на право,а не «ехать на АЗС».

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ravv
27.02.2019 - 12:53
11
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 105
Как же бесят обочечные мрази, люди пожалуйста не пускайте мразей обратно.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29824
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх