У кого преимущество при повороте направо? Разбираем задачку ПДД

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (36) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Viktor163
23.12.2018 - 22:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.17
Сообщений: 3244
В этой задаче не хватает вводных данных.

Если все поворачивают на дорогу с односторонним движением, то тогда где знак до перекрестка оповещающий об этом, если дорога НЕ односторонняя, тогда какого хуя там вообще поворот с двух полос на право?, оочень редкий случай.
В одном случае виноват будет один, в другом случае другой.
 
[^]
newman84
23.12.2018 - 22:55
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.05.15
Сообщений: 633
Цитата (tougi @ 23.12.2018 - 23:51)
Цитата (newman84 @ 23.12.2018 - 20:18)
помеха справа тут для красного в момент поворота. обязан уступить. было, проходили

А вот убери поворот.

Дорога прямая, две полосы, Справа у обочины стоит сломавшаяса машина, красная и желтая едут рядом, каждый в своей полосе.

Кто кому уступает? Тоже помеха справа?

в вашем случае это перестроение для желтого. и там у красного преимущество, но тут поворот и совершенно другая ситуация
 
[^]
Барабульк
23.12.2018 - 22:55
0
Статус: Offline


The X6

Регистрация: 20.11.16
Сообщений: 1133
Рамзайс
Цитата
Цитата
Для пущей радости в это задаче я бы поставил знак подъема ))) вооот где бы пуканы рвались... 99% не помнят что нужно уступать дорогу тем кто хуярит С ГОРЫ! )))

Чего-чего?

ой, наоборот )

Это сообщение отредактировал Барабульк - 23.12.2018 - 22:57
 
[^]
Нeмец
23.12.2018 - 22:55
1
Статус: Offline


сорок восемь

Регистрация: 11.03.17
Сообщений: 965
Цитата (Рамзайс @ 23.12.2018 - 21:51)
Цитата
Для пущей радости в это задаче я бы поставил знак подъема ))) вооот где бы пуканы рвались... 99% не помнят что нужно уступать дорогу тем кто хуярит С ГОРЫ! )))

Чего-чего?

Та вот я тут тоже опечалился...Реально человек пишет, что тот кто едет с горы (на спуск в трактовке правил) имеет преимущество..Думал таких не бывает(..
А, поправил. Ну норм, главное в реальной дорожной ситуации не путать.

Это сообщение отредактировал Нeмец - 23.12.2018 - 23:00
 
[^]
alexxxhelp
23.12.2018 - 22:56
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.10.16
Сообщений: 2010
Цитата (Барабульк @ 23.12.2018 - 22:48)
alexxxhelp
блин прости, тупанул, 8.7 это когда не можешь 8.6 соблюсти из-за размеров тачки или еще чего, не нарушая другие правила можешь ебануть вправо. Но тут хлеще же - тут вправо можно с 2х полос, поэтому 146% повороты должны быть по полосам! и пиздюлей тому кто рисовал разметку!

По п.8.7 я тоже чуть тупанул. Он относится к п.8.5, а не 8.6.
Тем не менее п. 8.6. четко требует по возможности двигаться ближе к краю проезжей части. А раз возможности нет (в т.ч. из-за возможных заторов на многополосной дороге) то можно отступать от этого правила, но не создавая помехи другим ТС.

Знаки направления движения по полосам указывают лишь направление движения (направо, налево), но не предписывают въезжать в какую-то определенную полосу.

 
[^]
newman84
23.12.2018 - 22:56
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.05.15
Сообщений: 633
Цитата
Для пущей радости в это задаче я бы поставил знак подъема ))) вооот где бы пуканы рвались... 99% не помнят что нужно уступать дорогу тем кто хуярит С ГОРЫ! )))


точно ? уверены ?может пдд перечитаете ?
 
[^]
Барабульк
23.12.2018 - 22:57
1
Статус: Offline


The X6

Регистрация: 20.11.16
Сообщений: 1133
newman84
извините я дебил и все наоборот )
 
[^]
newman84
23.12.2018 - 22:58
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.05.15
Сообщений: 633
Цитата (Viktor163 @ 23.12.2018 - 23:54)
тогда какого хуя там вообще поворот с двух полос на право?, оочень редкий случай.

прям очень редкий. у нас в самаре практически каждый перекресток с поворотами с двух полос
 
[^]
lakonst
23.12.2018 - 22:59
1
Статус: Offline


Коэффициент безразличия

Регистрация: 27.09.15
Сообщений: 4659
Цитата (alexxxhelp @ 23.12.2018 - 22:56)
А раз возможности нет (в т.ч. из-за возможных заторов на многополосной дороге) то можно отступать от этого правила, но не создавая помехи другим ТС.

А раз возможности нет (в т.ч. из-за возможных заторов на многополосной дороге) то можно отступать от этого правила, но не создавая помехи другим ТС.


Это (выделенное) вы сами придумали или в ПДД так и написано.

Это сообщение отредактировал lakonst - 23.12.2018 - 22:59
 
[^]
shaman4k
23.12.2018 - 22:59
1
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 822
Цитата (Viktor163 @ 23.12.2018 - 22:54)
В этой задаче не хватает вводных данных.

Если все поворачивают на дорогу с односторонним движением, то тогда где знак до перекрестка оповещающий об этом, если дорога НЕ односторонняя, тогда какого хуя там вообще поворот с двух полос на право?, оочень редкий случай.
В одном случае виноват будет один, в другом случае другой.

Очень редкий в периферии, а в крупных городах сплошь и рядом.
ЗЫ например в СПб я на вскидку могу несколько десятков накидать.

Это сообщение отредактировал shaman4k - 23.12.2018 - 23:01
 
[^]
Flexso
23.12.2018 - 23:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.13
Сообщений: 2407
Цитата (alexxxhelp @ 23.12.2018 - 22:56)
Цитата (Барабульк @ 23.12.2018 - 22:48)
alexxxhelp
блин прости, тупанул, 8.7 это когда не можешь 8.6 соблюсти из-за размеров тачки или еще чего, не нарушая другие правила можешь ебануть вправо. Но тут хлеще же - тут вправо можно с 2х полос, поэтому 146% повороты должны быть по полосам! и пиздюлей тому кто рисовал разметку!

По п.8.7 я тоже чуть тупанул. Он относится к п.8.5, а не 8.6.
Тем не менее п. 8.6. четко требует по возможности двигаться ближе к краю проезжей части. А раз возможности нет (в т.ч. из-за возможных заторов на многополосной дороге) то можно отступать от этого правила, но не создавая помехи другим ТС.

Знаки направления движения по полосам указывают лишь направление движения (направо, налево), но не предписывают въезжать в какую-то определенную полосу.

http://www.yaplakal.com/findpost/77033785/...pic1886663.html

То есть не можете сказать какое именно расстояние до помехи даёт вам право поворачивать сразу во второй ряд?

п.с. ну как варианты там, метр, три метр, километр, три километра. Можно ещё корпус вашей машины, два корпуса машины, корпус самой большой машины рядом.

Решили не замечать вопрос, разумно :)

Это сообщение отредактировал Flexso - 23.12.2018 - 23:03
 
[^]
Flexso
23.12.2018 - 23:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.13
Сообщений: 2407
Цитата (Барабульк @ 23.12.2018 - 22:57)
newman84
извините я дебил и все наоборот )

А знаешь почему?
 
[^]
alexxxhelp
23.12.2018 - 23:01
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.10.16
Сообщений: 2010
Цитата (lakonst @ 23.12.2018 - 22:59)
Цитата (alexxxhelp @ 23.12.2018 - 22:56)
А раз возможности нет (в т.ч. из-за возможных заторов на многополосной дороге) то можно отступать от этого правила, но не создавая помехи другим ТС.

А раз возможности нет (в т.ч. из-за возможных заторов на многополосной дороге) то можно отступать от этого правила, но не создавая помехи другим ТС.


Это (выделенное) вы сами придумали или в ПДД так и написано.

Это можно убрать. Но смысл останется тем же. Оба ТС не могут соблюсти п.8.6. поэтому в действие включается правило помехи справа.
 
[^]
AlengCTC
23.12.2018 - 23:01
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.02.15
Сообщений: 84
Цитата (lakonst @ 23.12.2018 - 22:59)
Цитата (alexxxhelp @ 23.12.2018 - 22:56)
А раз возможности нет (в т.ч. из-за возможных заторов на многополосной дороге) то можно отступать от этого правила, но не создавая помехи другим ТС.

А раз возможности нет (в т.ч. из-за возможных заторов на многополосной дороге) то можно отступать от этого правила, но не создавая помехи другим ТС.


Это (выделенное) вы сами придумали или в ПДД так и написано.

Да тут фантазеров, каждый второй!
 
[^]
SSerg84
23.12.2018 - 23:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (Staryigeolog @ 23.12.2018 - 20:12)
Поэтому водитель при повороте хочет сразу же уйти на левую полосу, однако по левой уже едет другая машина. Вопрос очевидный: кто кого должен пропустить, а у кого есть преимущество?

Вопрос неадекватно задан dont.gif
Так другая машина уже едет по полосе или одновремено поворачивает на полосу?
Если красная уже закончила маневр, корпус вдоль полосы - то уступать она должна не будет (машина едущая прямо не должно уступать поворачивающей).

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 23.12.2018 - 23:04
 
[^]
AlengCTC
23.12.2018 - 23:04
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.02.15
Сообщений: 84
Цитата (SSerg84 @ 23.12.2018 - 23:02)
Цитата (Staryigeolog @ 23.12.2018 - 20:12)
Поэтому водитель при повороте хочет сразу же уйти на левую полосу, однако по левой уже едет другая машина. Вопрос очевидный: кто кого должен пропустить, а у кого есть преимущество?

Вопрос неадекватно задан dont.gif
Так другая машина уже едет по полосе или одновремнно поворачивает на полосу?

Очень просто. Красная - тудндра 5,7, желтая матиз 0,8.
 
[^]
alexxxhelp
23.12.2018 - 23:05
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.10.16
Сообщений: 2010
Цитата (Flexso @ 23.12.2018 - 23:00)
Цитата (alexxxhelp @ 23.12.2018 - 22:56)
Цитата (Барабульк @ 23.12.2018 - 22:48)
alexxxhelp
блин прости, тупанул, 8.7 это когда не можешь 8.6 соблюсти из-за размеров тачки или еще чего, не нарушая другие правила можешь ебануть вправо. Но тут хлеще же - тут вправо можно с 2х полос, поэтому 146% повороты должны быть по полосам! и пиздюлей тому кто рисовал разметку!

По п.8.7 я тоже чуть тупанул. Он относится к п.8.5, а не 8.6.
Тем не менее п. 8.6. четко требует по возможности двигаться ближе к краю проезжей части. А раз возможности нет (в т.ч. из-за возможных заторов на многополосной дороге) то можно отступать от этого правила, но не создавая помехи другим ТС.

Знаки направления движения по полосам указывают лишь направление движения (направо, налево), но не предписывают въезжать в какую-то определенную полосу.

http://www.yaplakal.com/findpost/77033785/...pic1886663.html

То есть не можете сказать какое именно расстояние до помехи даёт вам право поворачивать сразу во второй ряд?

п.с. ну как варианты там, метр, три метр, километр, три километра. Можно ещё корпус вашей машины, два корпуса машины, корпус самой большой машины рядом.

Решили не замечать вопрос, разумно :)

Объективно необходимое для возможности осуществления поворота.
 
[^]
Viktor163
23.12.2018 - 23:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.17
Сообщений: 3244
Цитата (newman84 @ 23.12.2018 - 23:58)
Цитата (Viktor163 @ 23.12.2018 - 23:54)
тогда какого хуя там вообще поворот с двух полос на право?, оочень редкий случай.

прям очень редкий. у нас в самаре практически каждый перекресток с поворотами с двух полос

и все так же на двух полосную дорогу ( то что обочина той дороги не чищена или занята стоящими авто, в счет брать не будем)
 
[^]
Anton22
23.12.2018 - 23:07
0
Статус: Offline


Смотритель

Регистрация: 4.02.09
Сообщений: 528
Если будет дтп и полностью будет оформлено по букве закона - будет облюдкой. (Первый нарушил знак направления движения, второй перестроился и не убедился в безопасности маневра (ооочень с большой натяжкой можно натянуть помеху справа, но в итоге все равно ободка).

Если будет дтп и настроение у идпс, то красный будет виноват. Нарушение знака указания поворота будет нивелировано обстоятельствами, при которых возникло нарушение.

Если дтп нет - то красный должен уступить. Если не согласен, то вывод выше.

Это сообщение отредактировал Anton22 - 23.12.2018 - 23:09
 
[^]
Flexso
23.12.2018 - 23:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.13
Сообщений: 2407
Цитата
Объективно необходимое для возможности осуществления поворота.

Не плохой термин можно сказать и километр, но давайте применим его на практике. Если препятствие на расстоянии 2,5 метра а вы на матизе вам достаточно места для поворота и встать потом для перестроения. Значит объективно вам хватает места и вы повернёте в крайнию и будете ждать.
А если у вас Тундра то вам не хватает места и можете сразу в левый, верно?
То есть от размера вашей машины меняются правила и приоритеты, так что ли?

п.с. Если 2,5 мало то пусть будет 3.
 
[^]
AlengCTC
23.12.2018 - 23:13
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.02.15
Сообщений: 84
Цитата (Anton22 @ 23.12.2018 - 23:07)
Если будет дтп и полностью будет оформлено по букве закона облюдкой. (Первый нарушил знак направления движения, второй перестроился и не убедился в безопасности маневра (ооочень с большой натяжкой можно натянуть помеху справа, но в итоге все равно ободка).

Если будет дтп и настроение у идпс, то красный будет виноват. Нарушение знака указания поворота будет нивелировано обстоятельствами, при которых возникло нарушение.

Если дтп нет - то красный должен уступить. Если не согласен, то вывод выше.

Не, обоюдка оспаривается на раз, два. Красный - ОБЯЗАН , желтый - ПО ВОЗМОЖНОСТИ.
Вот если бы в ПДД было четко написано - "При повороте направо , водитель ТС ОБЯЗАН занять крайнюю правую полосу", то и спора бы никакого не было бы.
Но пока это только влажные мрии некоторых неадекватов.

Кстати, где они все?

Это сообщение отредактировал AlengCTC - 23.12.2018 - 23:17
 
[^]
lakonst
23.12.2018 - 23:14
1
Статус: Offline


Коэффициент безразличия

Регистрация: 27.09.15
Сообщений: 4659
Цитата (alexxxhelp @ 23.12.2018 - 23:01)
Цитата (lakonst @ 23.12.2018 - 22:59)
Цитата (alexxxhelp @ 23.12.2018 - 22:56)
А раз возможности нет (в т.ч. из-за возможных заторов на многополосной дороге) то можно отступать от этого правила, но не создавая помехи другим ТС.

А раз возможности нет (в т.ч. из-за возможных заторов на многополосной дороге) то можно отступать от этого правила, но не создавая помехи другим ТС.


Это (выделенное) вы сами придумали или в ПДД так и написано.

Это можно убрать. Но смысл останется тем же. Оба ТС не могут соблюсти п.8.6. поэтому в действие включается правило помехи справа.

Давайте зайдём с другого конца)
Уберём красную машинку.
Тогда траектория поворота желтой будет нарушать пункт 8.6?
 
[^]
SSerg84
23.12.2018 - 23:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (Anton22 @ 23.12.2018 - 23:07)
Если будет дтп и полностью будет оформлено по букве закона - будет облюдкой. (Первый нарушил знак направления движения, второй перестроился и не убедился в безопасности маневра (ооочень с большой натяжкой можно натянуть помеху справа, но в итоге все равно ободка).

Если будет дтп и настроение у идпс, то красный будет виноват. Нарушение знака указания поворота ...

А где там нарушение знака направления движения вы увидели? blink.gif
 
[^]
ipv4
23.12.2018 - 23:18
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7418
Я в ахуе! 10 (!!!) страниц насрали, обсуждая применимость 8.9 а также 8.6 с вытекающими из него выводами... А выводов-то из 8.6 и нет и быть не может!

Потому что 8.6 регламентирует только ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНУЮ траекторию движения при повороте направо. Предпочтительную - потому что в 8.6 есть слова "ПО ВОЗМОЖНОСТИ ближе к правому краю п/ч".

Более того, 8.6 никоим образом не определяет приоритеты при проезде перекрестка. Про приоритеты в нем нет ни слова!

А вот пункты, которые определяют приоритеты при повороте - 8.5 и 8.7. 8.5 диктует необходимость поворачивать ИЗ крайнего правого положения на п/ч, а 8.7 допускает отступления в силу габаритов т/с, а также ПО ИНЫМ ПРИЧИНАМ.

В нашей задаче "иные причины" - это разметка 1.18, которая РАЗРЕШАЕТ поворот направо из левой полосы. Но п 8.7 никуда не делся - в нем говорится о том, что необходимо уступить дорогу другим транспортным средствам, если выполняется поворот не из крайнего правого (в данном случае) положения на п/ч. Таким образом, приоритет у желтого, и именно в связи с тем, что он выполняет требования 8.5, а красный от них отступает и должен не создавать и уступить (8.7).

Ну вот как-то так.

P.S. И да, пока на перекрестке нет разметки 1.7, про какое-либо перестроение при повороте говорить вообще бессмысленно.

Это сообщение отредактировал ipv4 - 23.12.2018 - 23:27
 
[^]
alexxxhelp
23.12.2018 - 23:18
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.10.16
Сообщений: 2010
Цитата (Flexso @ 23.12.2018 - 23:12)
Цитата
Объективно необходимое для возможности осуществления поворота.

Не плохой термин можно сказать и километр, но давайте применим его на практике. Если препятствие на расстоянии 2,5 метра а вы на матизе вам достаточно места для поворота и встать потом для перестроения. Значит объективно вам хватает места и вы повернёте в крайнию и будете ждать.
А если у вас Тундра то вам не хватает места и можете сразу в левый, верно?
То есть от размера вашей машины меняются правила и приоритеты, так что ли?

п.с. Если 2,5 мало то пусть будет 3.

ПДД вам предписывают выбирать скорость исходя из погодных условий (т.е. объективно их оценивать). но не указывают ее точное значение. Тут тоже самое.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 74598
0 Пользователей:
Страницы: (36) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх