В Москве состоялся запуск первого маршрута Электробуса. Неудачно

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Arsan
2.09.2018 - 23:33
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.08.15
Сообщений: 1232
Цитата (pokasnic @ 2.09.2018 - 21:09)

Мне изначально показалось, что у нас с вами концептуальный спор по конкретно этой технологии. А вы сваливаетесь, на то, что дескать воруют. Ну об этом можно писать в каждой второй теме не ошибешься, но мне это не интересно.

Я ЗА нововведения и технологии, облегчающие жизнь. Но согласитесь, это должно быть удобно прежде всего жителям. А если сначала испохабить, а потом вернуть или попытаться сделать что-то похожее, то это не новаторство, а популизм.
В разрезе городского транспорта, в частности московского:
Монорельс, строили еще при Лужкове, срок окупаемости 500 лет. Построить то построили, да вот про СЦБ забыли, а правила безопасности написаны кровью. Поэтому катался монорельс в «экскурсионном» режиме. А с недавнего времени, в связи с низкой рентабельностью вообще предложили разобрать.
Метро открывают, но я и другие привели пример...
Когда то героически весь наземный оснастили одним валидатором на салон, посадка по 5 минут длилась, видимо их жалобами задавили, теперь героически отменили, выдав за прогресс.
МЦК по промзонам понастроили, катается на 2/3 станций пустота... в этот момент параллельно ему же строят БКЛ метро и пофиг что в 2-3 станциях от действующего кольца.
Поймите, в такой огромной агломерации как Москва нужно учитывать мнение жителей. И заниматься именно тем что нужно, а не заниматься херней вкупе с таджикстроем.
Вот краткая суть того почему столько негатива и в чем его смысл.
Безусловно тем кто в лесу живет и ничего слаще морковки не пробовал может показаться что поделка, о которой идет речь, это и правда офигенный технологический прорыв. Но для москвича, тертого калача это видится как очередная игрушка больших дядей, в которую поиграются и забудут. Ни в коем случае не хочу данной аллегорией кого то обидеть.
Поймите же, что все это к развитию технологий не имеет ровным счетом ни какого отношения, иначе Ваши мечты о высокоскоростном движении уже давно стали бы явъю.

Это сообщение отредактировал Arsan - 2.09.2018 - 23:36
 
[^]
ААК65
2.09.2018 - 23:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 17543
Цитата (xkpokx @ 2.09.2018 - 11:15)
да потому что нахер эти электробусы не нужны, просто бестолковая трата бюджета на эти электробусы.

Это нам не нужны.
А кому это очень даже небестолковые прибыли с трат бюджета.

Конкретно этот автобус просто ещё одна попытка попиариться.
Ну эта попытка неудачная.
Остальные пиар ходы через телевизор заходят в головы людей "на ура".

Это сообщение отредактировал ААК65 - 2.09.2018 - 23:38
 
[^]
St0ne
2.09.2018 - 23:47
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.18
Сообщений: 3024
Неудачный ход Оленевода )))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Valuj
3.09.2018 - 00:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6166
В Минске нормально гоняют.
 
[^]
ленивыйпанда
3.09.2018 - 00:14
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.16
Сообщений: 4904
Они вообще в курсе, что впереди зима, и на аккумуляторе далеко не уедешь?
 
[^]
alexandes95
3.09.2018 - 00:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.16
Сообщений: 1619
Цитата (artmaniac @ 2.09.2018 - 14:28)
Цитата (нуакакже @ 2.09.2018 - 08:55)
А нафига электробус, если прямо над ним троллейбусные провода?

Эмн...

Дык в этих проводах и кроется главная подстава.
Во-первых, дальше этих проводов троллейбус не поедет. Ну да, сейчас в троллейбусы ставят батарейки, на которых они могут тоже неслабо передвигаться, но это всё равно не то. Это негибкость маршрута и затраты на обслуживание сети.
Во-вторых, чтобы не слететь с провода, приходится излишне аккуратничать и практически в ноль оттормаживаться на узлах. Это превращает потенциально очень динамичную машину в черепаху, которая тормозит поток, особенно в узких местах (на мостах, к примеру).

В Питере спокойно гоняют сейчас троллейбусы на аккумах - и ничего. По магистрали заряжаются, а дальше в любую залупу его заворачивай. Так что негибкость маршрутов - это бред.
Трассировку маршрута меняют в основном на время ремонтов автодороги, а это пару километров в объезд. Троллейбусы с этим сейчас вполне справляются. Плюс водителю сейчас выходить их кабины вообще не требуется. Постановка и снятие штанг происходит за пару секунд.

Сравнивая скорость движения троллейбусов в Ярославле и Москве, можно сказать, что в Москве они летают, несмотря на советскую контактную сеть. Если закупить/разработать современную (которая обойдётся в сотни раз дешевле электробусов), то всё будет ездить ещё быстрее.
 
[^]
bXp
3.09.2018 - 00:19
-1
Статус: Offline


Архитектор пельменей

Регистрация: 5.03.13
Сообщений: 4538
Жаль не взорвался
 
[^]
alexandes95
3.09.2018 - 00:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.16
Сообщений: 1619
Цитата (КоляЗиЛОВ @ 2.09.2018 - 15:06)
Цитата (Admiror @ 2.09.2018 - 14:36)
больше всего "порадовало" что электробусы оказывается более долговечны чем троллейбусы. плохой троллейбус всего 12 лет может ездить. зато электробус целых 15 лет будет кататься.

Ага... Автобус через год эксплуатации в хлам.

Ну не год. Лет пять нормально, потом он в говно превращается.

Сужу по автобусам ЛиАЗ 5256 (2007 г.в.) и троллейбус ЛиАЗ, построенный в этом же кузове (2008 г.в.). На 2018 год у автобуса сквозная коррозия почти везде, родное ЛКП отлетает. Троллейбусу допизды.

Хотя троллейбусы от ВМЗ в том же кузове ЛиАЗ 5256 (2006 г.в.) тоже проржавели, но не так сильно.
 
[^]
alexandes95
3.09.2018 - 00:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.16
Сообщений: 1619
Цитата (toy2ru @ 2.09.2018 - 17:10)
Выкинутые на ветер деньги Московского бюджета и москвичей налогоплательщиков...
.

Если бы только москвичей. Со всей России дань собирают.
 
[^]
Caspiane
3.09.2018 - 00:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.16
Сообщений: 1093
Жаль что в него на полном ходу не врезался Камаз с щебнем. Отличная новость была бы для москвичей (настоящих, а не тех, кто живёт год в Москве и умиляется красивой плиточке, скамеечкам и фонарям)
 
[^]
alexandes95
3.09.2018 - 00:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.16
Сообщений: 1619
Цитата (Cheka @ 2.09.2018 - 16:23)
в москве было овердохуя троллейбусов. их из центра убрали, хз зачем. вместо них точно такие же по габаритам автобусы ездят, правда это мерсы турецкой сборки, закупленные в самый разгар криков о импортозамещении.
мне думается, сляпать бы какой гибрид троллейбуса и электробуса, чтоб машина могла половину маршрута на аккумах ехать, половину на проводах и заряжаться попутно. ну и придумать, как можно на ходу или на остановке без участия водителя токоприемники ставить на провода, уловители направляющие какие-нить, подъехал к остановке, там уловители, пневмоприводом отпустил штанги, те попали в уловители и при начале движения попали точно куда надо. ну и на другой остановке так же при трогании уловитель в обратку штанги кладет на крышу. в случае необходимости можно вручную сложить штанги как обычно и объехать затор или аварию, проехать пересечение линий проводов без гаданий и прочие плюшки. так же таким образом можно реализовать переключение стрелок проводов без отпускания педали, переключателем а-ля поворотник, в нужный момент машина отключится от потребления тока либо наоборот, будет потреблять на зарядку аккумов, и стрелка переключится куда надо.

Смотри Питер, смотри европейские города. Всё уже мильён лет, как придумано.
 
[^]
vlad107
3.09.2018 - 05:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 4367
...

В Москве состоялся запуск первого маршрута Электробуса. Неудачно
 
[^]
FalconSD
3.09.2018 - 06:49
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.06.13
Сообщений: 586
Цитата (vlad107 @ 3.09.2018 - 05:27)
...

Ну вот не надо. Я такую херню последний раз видел лет 15 назад. По крайней мере в Питере весь общественный транспорт приличный.
 
[^]
pokasnic
3.09.2018 - 07:11
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 980
Цитата (Arsan @ 2.09.2018 - 23:33)
Поймите, в такой огромной агломерации как Москва нужно учитывать мнение жителей. И заниматься именно тем что нужно, а не заниматься херней вкупе с таджикстроем.
Вот краткая суть того почему столько негатива и в чем его смысл.

В том то и дело, что москвичи все разные и как правило консервативные, всем не угодишь. Если людям дают выгоду здесь и сейчас они радостно поднимают руки, а если в перспективе, то ну его нахер, еще неудобства пока будут строить.

Если следовать вашей логике и в России при постройке первых жд дорог спрашивали бы людей, то 90% проголосовало, что нахер это никому не нужно, еще за огромные деньжища паровозы покупать, а при строительстве путей сколько людей полегло, но сейчас это норма. Власть должна быть в первую очередь ответственной, а не популистской. Сделали эксперимент с монорельсом, поняли, что ошибка, признали её и исправили. Сейчас делают эксперимент с электробусами, в Москве денег много могут позволить себе подобное. Вы можете конечно ворчать, но вы описываете свою жизнь и будущее теми понятиями, которыми владеете, но мир не стоит на месте и много где живут уже на совершенно других технологиях, которые надо пробовать внедрять и у нас. Не ошибается тот, кто ничего не делает. И если есть шанс убрать и провода и двс из города, то им надо пытаться воспользоваться.
 
[^]
Fernirs
3.09.2018 - 07:17
0
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (zeppelman @ 2.09.2018 - 08:37)
Китайские батарейки поставили?

Батарейки? Вы уверены, что там ВООБЩЕ были батарейки? cool.gif
Но позорище вышел конечно знатный,образцовый можно сказать.
 
[^]
ralfhome
3.09.2018 - 08:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.11
Сообщений: 4022
Первый в мире Баблобус, работает на банкнотах банка Америки, а они рубли в него засунули smile.gif
 
[^]
AllesI
3.09.2018 - 08:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.12
Сообщений: 5417
Цитата
он сломался через 500 метров после старта - у Останкинского пруда.

Бензин кочился gigi.gif
 
[^]
KoloTushka
3.09.2018 - 08:50
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.05.17
Сообщений: 355
Можно сделать туалет из него, с зарядкой для мобильников
 
[^]
ВеселыйВороБейко
3.09.2018 - 09:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.07
Сообщений: 1569
Странно, что еще не загорелся...
 
[^]
Alekz64
3.09.2018 - 09:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 7789
Символично даже как-то ... :) Не находите ...??
 
[^]
XERik
3.09.2018 - 10:05
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.13
Сообщений: 2303
Я с вас фигню, обосрать все новшества. Ну сломался и сломался, отремонтируют. Потом говрят- а почему у нас ничего не производят? Да они ваши комменты почитают и рукой махнут. А внедрить что либо новое, у диванных экспертов самим тяму не хватает.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
ленивыйпанда
3.09.2018 - 10:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.16
Сообщений: 4904
Штирлиц набрал маленькую ложку бензина, открыл коту рот и вылил бензин туда. Кот вырвался, прошёл три шага и упал. Бензин кончился!- подумал Штирлиц.
 
[^]
Arsan
3.09.2018 - 10:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.08.15
Сообщений: 1232
Цитата (pokasnic @ 3.09.2018 - 07:11)
Цитата (Arsan @ 2.09.2018 - 23:33)
Поймите, в такой огромной агломерации как Москва нужно учитывать мнение жителей. И заниматься именно тем что нужно, а не заниматься херней вкупе с таджикстроем.
Вот краткая суть того почему столько негатива и в чем его смысл.

В том то и дело, что москвичи все разные и как правило консервативные, всем не угодишь. Если людям дают выгоду здесь и сейчас они радостно поднимают руки, а если в перспективе, то ну его нахер, еще неудобства пока будут строить.

Если следовать вашей логике и в России при постройке первых жд дорог спрашивали бы людей, то 90% проголосовало, что нахер это никому не нужно, еще за огромные деньжища паровозы покупать, а при строительстве путей сколько людей полегло, но сейчас это норма. Власть должна быть в первую очередь ответственной, а не популистской.

Ну мы же с вами не в детском саду или на кулинарном шоу, где можно что то пробовать, поморщиться и выплюнуть.
Таким крупным проектам предшествует серьезная изыскательская работа, рассчеты. И если этим занимается не двоечник, то еще на этапе ТРП он видит что в итоге получится хрень, что проект сырой и требует доработки, что менять шило на мыло, вбухивая огромные деньги смысла нет и т.д. Все видится и считается. Монорельс, МЦК, электробус. Вот вашим же аргументом и оперирует Собянин, у Москвы денег дохрена, поэтому можно экспериментировать. Но вот уж больно дороги и бессмысленны эксперименты. А игрушки после игры больших дядей убирать не кому. В случае с электробусом в данном конкретном случае сделана полная хрень. Вы говорили про экологичность? Но тут этой повозкой пытаются заменить троллейбусы, которые уж точно могут поспорить с ним по экологичности, за которую вы так радеете.
Когда в России строились железные дороги было другое время, надо, значит надо.
И за Собянинские проделки можно было не только с должности слететь, а и из партии, а при некоторых полит руководителях и к стенке встать, но не с графиками.
В Китае тоже вроде как ком.партия. Но там, почему то виадук длинной 160 км сравним по стоимости стройки с крымским мостом, который почти в 10 раз короче. Скоростная линия Пекин Шанхай тоже дешевле наших автомобильных дорог, меньшей протяженности.
А в инновациях Китаю не откажешь, но там оглядываются, зная что могут и расстрелять, у нас же позволены офигенно дорогие эксперименты, чтобы потом пожать плечами и сказать «ну не шмогла я, не шмогла».
 
[^]
Arsan
3.09.2018 - 10:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.08.15
Сообщений: 1232
Цитата (XERik @ 3.09.2018 - 10:05)
Я с вас фигню, обосрать все новшества. Ну сломался и сломался, отремонтируют. Потом говрят- а почему у нас ничего не производят? Да они ваши комменты почитают и рукой махнут. А внедрить что либо новое, у диванных экспертов самим тяму не хватает.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

А если Вам предложать есть суп вилкой? Инновационно, модно, молодежно. Вон как азиаты вообще палочками управляются. Вы согласитесь?
Из 10 электробусов, которые планировались коткрытию маршрута, на линию выпустили 1 и тот перед самыми важными пассажирами города облажался.
По-моему это в вас сидят диванные рассуждения о том что кому то позволено вот так бездумно разбрасываться деньгами, играться в понравилось-не понравилось, получилось не получилось, взлетело не взлетело.
 
[^]
Nordmann
3.09.2018 - 11:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2282
Думали сэкономить на проводах для троллейбусов?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42160
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх