На АвтоВАЗе объяснили, почему делают ставку на китайские коробки передач

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Pappas
28.04.2025 - 23:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.22
Сообщений: 1581
Цитата (tom222 @ 28.04.2025 - 14:22)
А если пойти по китайскому пути, взять хорошо показавшую себя в работе коробку, и скопировать ее на 99,99%, и начать ее производить?

Да пробовали уже, получается хуже и дороже lol.gif , а потом этож работать нужно, всякие конструктора нужны, оборудование, эксперементальные производства, смежникии т. д. Да ну нахрен, договоримся поднять утильсбор и перевести субсидий, на "наш" Век хватит, а дети уже за границей пртстроены. Как то так.
 
[^]
koshelev
28.04.2025 - 23:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 6109
Цитата (tom222 @ 28.04.2025 - 14:22)
А если пойти по китайскому пути, взять хорошо показавшую себя в работе коробку, и скопировать ее на 99,99%, и начать ее производить?

А как же распил на разработку?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
je99
28.04.2025 - 23:36
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 897
Цитата
Почему ваз не мог прикупить лицуху тех евро производителей которые купил Китай? теперь мы у Китая покупаем просроченные и перепроданные лицухи столетней давности слегка подкрашенные

Потому что никто не продаст. Напомнить историю с покупкой Сбер ом Опеля? А что не так? Шекели не кошерные оказались?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
yoyo79
28.04.2025 - 23:41
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.06.15
Сообщений: 394
до тех пор пока вместо НИОКР будут вкладывать деньги в свой карман у них все будет нецелесообразно. Конечно блядь, если цель положить бабло в карман а не в разработку и опытные образцы, тогда все понятно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pappas
28.04.2025 - 23:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.22
Сообщений: 1581
Цитата (tom222 @ 28.04.2025 - 14:22)
А если пойти по китайскому пути, взять хорошо показавшую себя в работе коробку, и скопировать ее на 99,99%, и начать ее производить?

пробовали уже, получается хуже и дороже lol.gif , а потом этож работать нужно, всякие конструктора нужны, оборудование, эксперементальные производства, смежникии т. д. Да ну нахрен, договоримся поднять утильсбор и перевести субсидий, на "наш" Век хватит, а дети уже за границей пртстроены. Как то так.
 
[^]
Lopet
28.04.2025 - 23:42
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.04.13
Сообщений: 374
Потому что автовазу ставить больше не на что...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
je99
28.04.2025 - 23:42
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 897
Цитата
А если пойти по китайскому пути, взять хорошо показавшую себя в работе коробку, и скопировать ее на 99,99%, и начать ее производить?

китайцы не по такому пути пошли. Они вначале пытались так идти- но это не работает так ( во - первых); во вторых- пока ты копируешь - конкуренты уходят вперед и ты никогда не будешь конкурентноспособным ни сейчас ни в перспективе и в итоге или разоришься или будешь на дне ( как сейчас автоваз)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GerFalcon
28.04.2025 - 23:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.23
Сообщений: 1489
Вариаторы мммм ху.....а одним словом. Я так понимаю вот есть такая пословица что нужно от жизни брать всё самое лучшее. Девиз АвтоВАЗа брать всё самое поганое для своего народа. Почему не взять классические автоматы почему не взять машины на которых катаются сами Китайцы, а не то что нам впихнули по дешаману выгодно из дешмана на котором наши на нас же и наваряться и всё в этом духе везде происходит((Больно и обидно.
 
[^]
ERRATA
29.04.2025 - 00:02
3
Статус: Offline


EVIL BOY

Регистрация: 31.03.10
Сообщений: 24232
Дожили блт, даже механику разучились делать faceoff.gif
 
[^]
viktor41086
29.04.2025 - 00:07
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.07.16
Сообщений: 385
Цитата (tom222 @ 28.04.2025 - 14:22)
А если пойти по китайскому пути, взять хорошо показавшую себя в работе коробку, и скопировать ее на 99,99%, и начать ее производить?

Ну в таком случае можно пойти дальше и скопировать последнюю модель IPhone. А вот китайцам можно предложить скопировать продукцию концернов Боинг и Эйрбас. А то они кпп
скопировали, а действительно полезные вещи, никак не догадаются.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Гвозди
29.04.2025 - 00:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.22
Сообщений: 1409
Цитата (tom222 @ 28.04.2025 - 14:22)
А если пойти по китайскому пути, взять хорошо показавшую себя в работе коробку, и скопировать ее на 99,99%, и начать ее производить?

Все́ просто.Думать надо,а это пиздец роскошь не каждый может себе позволить

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Barkas1981
29.04.2025 - 00:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 3050
Цитата (tom222 @ 28.04.2025 - 14:22)
А если пойти по китайскому пути, взять хорошо показавшую себя в работе коробку, и скопировать ее на 99,99%, и начать ее производить?

АвтоВАЗ лёгких путей не ищет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ant101
29.04.2025 - 00:24
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.07.18
Сообщений: 765
Цитата (tom222 @ 28.04.2025 - 14:22)
А если пойти по китайскому пути, взять хорошо показавшую себя в работе коробку, и скопировать ее на 99,99%, и начать ее производить?

Это и есть производство с нуля, которого они всегда стараются избегать
 
[^]
Selishche44
29.04.2025 - 00:25
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.10.24
Сообщений: 394
Цитата (Горий @ 28.04.2025 - 14:19)
Почему бы автовазу не перейти на китайские автомобили полностью?

Да уже, они под брендом Лада (хотят) и Иксайт Китай делают

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Selishche44
29.04.2025 - 00:26
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.10.24
Сообщений: 394
Цитата (ERRATA @ 29.04.2025 - 00:02)
Дожили блт, даже механику разучились делать

Вот поэтому я жду когда Ваз загнётся окончательно. Да чет дождаться не могу. Ну мож к пенсии...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MountainView
29.04.2025 - 00:27
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 6298
Цитата (HeO @ 28.04.2025 - 05:57)
Какие 5-7 лет, нахера изобретать колесо по новой?! Взять уже готовое решение, произвести, качественно собрать и поставить они не могут, так зачем тогда они вообще нужны, если из своего у Автоваза только название? В случае поломок коробок, ситуация может быть, как и с китайцами, по наличию нет и ждать запчасти месяцами.

Давай объясню простыми словами.

Есть изделие, пусть даже коробка передач. Она очень сложная, если современная. Там много подвижных деталей, а ещё и электроника коробки, которая плотно завязана на электронику двигателя.

Электронику и код не будем трогать, там недостижимые для ВАЗ технологии, инопланетные, практически.

Так вот, по механической части все начинается очень просто - достаточно просто разобрать коробку. А дальше начинаются приключения. Детали нужно измерить. Каждую. Для этого необходимо иметь контрольно-измерительное оборудование. Оно есть? Чем измерять? Линейкой? Штангенциркулем? Микрометром? А сложные детали со сложными поверхностями? Ладно, сняли замеры с некой погрешностью.
Дальше что? Из чего они сделаны? Из пластилина? Из силумина? Иначе говоря, нужно определить свойства и состав сплавов КАЖДОЙ детали. Чем? Нужна лаборатория, нужен анализ, вплоть до спектрального.
Ок, худо-бедно, с поправкой на ветер определил состав каждой детали.
Дальше что? Дальше эти сплавы надо получить. А как? Как их получали? Что с чем плавили, в какой последовательности, в каких условиях. Это называется - металлургия.

Допустим, что +/- как-то получили сплав, +/- похожий на правду.
И что делать с заготовкой? Обрабатывать? Но чем? Станком? А он есть? Современный, точный станок, позволяющий на потоке точить детали - штука сложная и дорогая. Его можно купить, но кто продаст? Его можно изобрести и произвести, но для этого нужно время и станки, на которых производят станки.

Я не говорю уже о людях и культуре производства. Что такое "культура производства" можно узнать на примере продукции УАЗ.
В производстве сложных изделий подход "и так сойдёт" не прокатит. Последствия будут очень печальными и дорогими.
Проще говоря , тут не закрутил, там не затянул, где-то ещё не посмотрел и не проконтролировал - и все - капец. Яркий пример Boeing, где работяги не установили болты-фиксаторы в двери. Дверь вырвало в полете. Это косяк сборки и отсутствия контроля качества. А он был прописан в документах, но он нудный, на него забили. Результат - несколько миллиардов убытков.

Очень повезло в том, что никто не пострадал, ни в самолёте, ни на земле.

Короче..... Ты уяснил бредовость идеи "просто скопировать"?

Потом окажется, что "просто скопированное" не обладает нужными характеристиками, надёжностью и ресурсом. По той причине, что на каждом этапе "просто скопировать" накапливалась ошибка.

Все то, что я выше написал - называется технологией производства. Технология производства чего-то сложного не появляется одномоментно. Она эволюционирует из чего-то более простого. Она базируется на чем-то. Нельзя просто так взять и перепрыгнуть несколько этапов эволюции в технике.

Я напомню, что Союз в свое время не копировал ничего у Fiat, а купил у Италии документацию и конвейер, то есть, технологию производства и оснастку для этого производства.

Это сообщение отредактировал MountainView - 29.04.2025 - 01:13
 
[^]
SteelBro
29.04.2025 - 00:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.13
Сообщений: 24864
Хуя себе кривая русской мечты куда завела

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ААК65
29.04.2025 - 00:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 16410
Цитата (tom222 @ 28.04.2025 - 14:22)
А если пойти по китайскому пути, взять хорошо показавшую себя в работе коробку, и скопировать ее на 99,99%, и начать ее производить?

Бля... Ну опять...
А подшипники тоже скопировать?
А станки, которые эти подшипники изготавливают?
А станки, которые делают детали для станков , которые делают детали для подшипников копировать?
А в акпп не только подшипники, там еще и шестеренки есть. Да и вообще, дохуя деталей , так-то

О... MountainView примерно тоже самое написал, видимо, представляет, как мир устроен. cool.gif

Это сообщение отредактировал ААК65 - 29.04.2025 - 00:52
 
[^]
MDN51
29.04.2025 - 00:53
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 469
Хотелось бы напомнить здешним писателям что в своё время Автоваз выделил 400 000 000 (да, миллионов!) долларов (!) отечественной фирме KARE на разработку автоматической коробки передач. И самое главное - фирма принадлежит жене Чемезова, генерального директора корпорации "Ростех". Дальше продолжать? Там клейма ставить негде на всех. И после этого этот мудила что то вякает что и где проще покупать....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ang0rus
29.04.2025 - 00:54
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.12.21
Сообщений: 888
Цитата (Коркинский @ 28.04.2025 - 14:19)
Потому что своих нет,капитан очевидность,даже от ваз 21/08 Порше делали

Вы бредите? )))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
NNikola
29.04.2025 - 01:01
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.06.11
Сообщений: 5687
Потому что сами рукожопы ебаные!
 
[^]
mrj0cker
29.04.2025 - 01:18
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.07.23
Сообщений: 57
Как же ска нужно себя не уважать етить колотить.
 
[^]
DedSchukar
29.04.2025 - 01:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.20
Сообщений: 1037
Цитата (pticeed @ 28.04.2025 - 14:17)
По его словам, АвтоВАЗ готов перейти на российские комплектующие, как только отечественные производители смогут гарантировать стабильное качество и достаточные объёмы. 

мы тоже готовы перейти на автоваз при аналогичных условиях, и еще - приемлемые цены
 
[^]
LexYar
29.04.2025 - 02:01
2
Статус: Online


14

Регистрация: 25.10.13
Сообщений: 1839
MountainView
Я как человек связанный с производством, с вами соглашусь. Это все сложно и дорого. Но, те деньги, что вливались в этот ваз, уже не стоят того. Если конкретно Путин , или Соколов хотят развивать эту тему дальше, то пусть вкладывают свои, не забывая население утиль сбором
 
[^]
SamediClub
29.04.2025 - 02:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.21
Сообщений: 1294
Кто бы объяснил этому Максиму Соколову, что плохому танцору, всегда яйца мешают.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29653
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх