Почему немцы покупают Лады?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ПроФФесор
28.11.2016 - 21:25
0
Статус: Offline


Директор Каспийского моря

Регистрация: 17.02.12
Сообщений: 1155
Цитата (id3000 @ 28.11.2016 - 21:16)
В Германию скорее всего поставляются Нивы лучшего качества, нежели продаются у нас. Вот и такие удивительные отзывы у немцев получаются :)

В 90-е годы вазовские "девятки" гнали в Финляндию под маркой "Балтика" (не пиво, если че sm_biggrin.gif ). Так местный дилер полностью их разбирал, делал антикор, шумовку, и заменял все тормоза и расходники на свои, импортные. Соответственно, такие машины, возвращенные на Родину (в моем случае -- Украину), выхаживали без серьезных ремонтов в разы больше своих чисто тольяттинских собратьев.
Думаю, в Германии примерно так же происходит.
 
[^]
мультипульти
28.11.2016 - 21:30
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.15
Сообщений: 2885
Цитата (ПроФФесор @ 28.11.2016 - 20:35)
Цитата (Stena @ 28.11.2016 - 13:08)
Про руль и город автор порадовал, он хоть крутил на ниве руль ?  blink.gif
Кто нет, пусть попробует,через год, лапы будут как у лесоруба.
В городе, где часто надо сделать что то быстро, вообще опасно ездить на машине где крутить руль нужно усилие близкое к обсиранию. lol.gif

Дружище, ну что за чушь, а?? Ты вообще Нивой рулил когда-нибудь? Нормально собранное и отрегулированное рулевое на Ниве крутится одной рукой даже на месте, а в ходу не отличить от иномарки.
Сам владею Нивой третий год, до этого были классика, Волга и Ланос. Большой разницы в управлении я так и не почувствовал. Нива у меня старенькая, 80-х годов, но при покупке там стоял "семерочный" руль нового образца, с пухлой баранкой. Через некоторое время я заменил его на маленький "спортивный", оставшийся от проданной "копейки" -- разницы в управлении я почти не ощутил.

Ага, рулевое на Ниве легкое, да. lol.gif Пеши истчо.
 
[^]
Шифтуя
28.11.2016 - 21:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.16
Сообщений: 4357
Цитата (мультипульти @ 28.11.2016 - 21:30)
Ага, рулевое на Ниве легкое, да. lol.gif Пеши истчо.

У меня наверное какая-то гипернаноНива!
Как владелец Нивы скажу, что рулится одним пальцем. Хотя, признаю, что маневренность очень зависит от скорости. Или может у меня какие-то гипернанопальцы?
 
[^]
ПроФФесор
28.11.2016 - 21:38
0
Статус: Offline


Директор Каспийского моря

Регистрация: 17.02.12
Сообщений: 1155
Цитата (мультипульти @ 28.11.2016 - 21:30)
Цитата (ПроФФесор @ 28.11.2016 - 20:35)
Цитата (Stena @ 28.11.2016 - 13:08)
Про руль и город автор порадовал, он хоть крутил на ниве руль ?  blink.gif
Кто нет, пусть попробует,через год, лапы будут как у лесоруба.
В городе, где часто надо сделать что то быстро, вообще опасно ездить на машине где крутить руль нужно усилие близкое к обсиранию. lol.gif

Дружище, ну что за чушь, а?? Ты вообще Нивой рулил когда-нибудь? Нормально собранное и отрегулированное рулевое на Ниве крутится одной рукой даже на месте, а в ходу не отличить от иномарки.
Сам владею Нивой третий год, до этого были классика, Волга и Ланос. Большой разницы в управлении я так и не почувствовал. Нива у меня старенькая, 80-х годов, но при покупке там стоял "семерочный" руль нового образца, с пухлой баранкой. Через некоторое время я заменил его на маленький "спортивный", оставшийся от проданной "копейки" -- разницы в управлении я почти не ощутил.

Ага, рулевое на Ниве легкое, да. lol.gif Пеши истчо.

Еще один.)))
Чем тебя нивовское рулевое не устраивает, а? Поставь нормальный червяк и маятник, нормальную (качественную и своими руками смазанную) трапецию, отрегулируй нормально развал (я сам делаю, потому что нормальных мастеров у нас нет, и Ниву берется делать не каждый) -- и машину ты не узнаешь. А если ездить на всем разъебанном -- то чему удивляться, если рулевое тяжелее, чем у трактора?
 
[^]
ПроФФесор
28.11.2016 - 21:43
0
Статус: Offline


Директор Каспийского моря

Регистрация: 17.02.12
Сообщений: 1155
Цитата (Шифтуя @ 28.11.2016 - 21:34)
Цитата (мультипульти @ 28.11.2016 - 21:30)
Ага, рулевое на Ниве легкое, да.  lol.gif  Пеши истчо.

У меня наверное какая-то гипернаноНива!
Как владелец Нивы скажу, что рулится одним пальцем. Хотя, признаю, что маневренность очень зависит от скорости. Или может у меня какие-то гипернанопальцы?

Ну насчет "одного пальца" вы, коллега, конечно, погорячились. smile.gif
Родные шестнадцатые колеса (а в моем случае -- еще и диагональная "влипять") все же дают о себе знать. Но, еще раз повторюсь, нормально собранное и отрегулированное рулевое на Ниве практически не отличается от той же "классики".
 
[^]
XAHT163
28.11.2016 - 21:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.12
Сообщений: 1422
друг в Германии тоже как то говорил что у соседа Нива и своих покупателей там хватает, в кино часто нива снимается, в новом механике например, да и сам с соседом на рыбалку ездил- по полю и бездорожью- эмоций больше чем на амерских гонках, больше с ним никуда)))
 
[^]
мультипульти
28.11.2016 - 21:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.15
Сообщений: 2885
Цитата (ПроФФесор @ 28.11.2016 - 21:38)
Цитата (мультипульти @ 28.11.2016 - 21:30)
Цитата (ПроФФесор @ 28.11.2016 - 20:35)
Цитата (Stena @ 28.11.2016 - 13:08)
Про руль и город автор порадовал, он хоть крутил на ниве руль ?  blink.gif
Кто нет, пусть попробует,через год, лапы будут как у лесоруба.
В городе, где часто надо сделать что то быстро, вообще опасно ездить на машине где крутить руль нужно усилие близкое к обсиранию. lol.gif

Дружище, ну что за чушь, а?? Ты вообще Нивой рулил когда-нибудь? Нормально собранное и отрегулированное рулевое на Ниве крутится одной рукой даже на месте, а в ходу не отличить от иномарки.
Сам владею Нивой третий год, до этого были классика, Волга и Ланос. Большой разницы в управлении я так и не почувствовал. Нива у меня старенькая, 80-х годов, но при покупке там стоял "семерочный" руль нового образца, с пухлой баранкой. Через некоторое время я заменил его на маленький "спортивный", оставшийся от проданной "копейки" -- разницы в управлении я почти не ощутил.

Ага, рулевое на Ниве легкое, да. lol.gif Пеши истчо.

Еще один.)))
Чем тебя нивовское рулевое не устраивает, а? Поставь нормальный червяк и маятник, нормальную (качественную и своими руками смазанную) трапецию, отрегулируй нормально развал (я сам делаю, потому что нормальных мастеров у нас нет, и Ниву берется делать не каждый) -- и машину ты не узнаешь. А если ездить на всем разъебанном -- то чему удивляться, если рулевое тяжелее, чем у трактора?

Ну ну. Ты на Ниве хоть обмажься вместе с маятниками и редуктарами, но руль будет тежелей чем на той же классике по определению, а уж тем более на твоём Ланосе. Вот зачем пиздить, не понимаю.
Зы. Нива у меня есть, а у тестя семёра.
 
[^]
Carpaccio
28.11.2016 - 21:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 1407
Хули нивы? Про мирный советский трактор К-700 поинтересуйтесь у немчуры.
 
[^]
glebysh
28.11.2016 - 21:47
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 43
Цитата (Stena @ 28.11.2016 - 13:08)
В Германии лад продают 800-1200 штук в год.
Если про Опель нет поговорок, что ходят в России, то Ладу называют "конструктор для взрослых".

Ни каких секретов нет, квадрат имеет лучшую геометрическую проходимость, (так же и уаз, или старых джипов).
Но длинна привязанная к ширине, не дает ни комфорта, ни вместимости, по этому все делают базу длинней.

Про руль и город автор порадовал, он хоть крутил на ниве руль ? blink.gif
Кто нет, пусть попробует,через год, лапы будут как у лесоруба.
В городе, где часто надо сделать что то быстро, вообще опасно ездить на машине где крутить руль нужно усилие близкое к обсиранию. lol.gif

Про Опель у немцев есть поговорка и звучит она так-Каждая машина со временем становится Опелем…
 
[^]
Carpaccio
28.11.2016 - 21:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 1407
Цитата (ПроФФесор @ 28.11.2016 - 21:38)
Цитата (мультипульти @ 28.11.2016 - 21:30)
Цитата (ПроФФесор @ 28.11.2016 - 20:35)
Цитата (Stena @ 28.11.2016 - 13:08)
Про руль и город автор порадовал, он хоть крутил на ниве руль ?  blink.gif
Кто нет, пусть попробует,через год, лапы будут как у лесоруба.
В городе, где часто надо сделать что то быстро, вообще опасно ездить на машине где крутить руль нужно усилие близкое к обсиранию. lol.gif

Дружище, ну что за чушь, а?? Ты вообще Нивой рулил когда-нибудь? Нормально собранное и отрегулированное рулевое на Ниве крутится одной рукой даже на месте, а в ходу не отличить от иномарки.
Сам владею Нивой третий год, до этого были классика, Волга и Ланос. Большой разницы в управлении я так и не почувствовал. Нива у меня старенькая, 80-х годов, но при покупке там стоял "семерочный" руль нового образца, с пухлой баранкой. Через некоторое время я заменил его на маленький "спортивный", оставшийся от проданной "копейки" -- разницы в управлении я почти не ощутил.

Ага, рулевое на Ниве легкое, да. lol.gif Пеши истчо.

Еще один.)))
Чем тебя нивовское рулевое не устраивает, а? Поставь нормальный червяк и маятник, нормальную (качественную и своими руками смазанную) трапецию, отрегулируй нормально развал (я сам делаю, потому что нормальных мастеров у нас нет, и Ниву берется делать не каждый) -- и машину ты не узнаешь. А если ездить на всем разъебанном -- то чему удивляться, если рулевое тяжелее, чем у трактора?

Что думаешь если трактор то руль тугой? Как бы не так!
 
[^]
ПроФФесор
28.11.2016 - 21:51
1
Статус: Offline


Директор Каспийского моря

Регистрация: 17.02.12
Сообщений: 1155
Цитата (мультипульти @ 28.11.2016 - 21:44)
Цитата (ПроФФесор @ 28.11.2016 - 21:38)
Цитата (мультипульти @ 28.11.2016 - 21:30)
Цитата (ПроФФесор @ 28.11.2016 - 20:35)
Цитата (Stena @ 28.11.2016 - 13:08)
Про руль и город автор порадовал, он хоть крутил на ниве руль ?  blink.gif
Кто нет, пусть попробует,через год, лапы будут как у лесоруба.
В городе, где часто надо сделать что то быстро, вообще опасно ездить на машине где крутить руль нужно усилие близкое к обсиранию. lol.gif

Дружище, ну что за чушь, а?? Ты вообще Нивой рулил когда-нибудь? Нормально собранное и отрегулированное рулевое на Ниве крутится одной рукой даже на месте, а в ходу не отличить от иномарки.
Сам владею Нивой третий год, до этого были классика, Волга и Ланос. Большой разницы в управлении я так и не почувствовал. Нива у меня старенькая, 80-х годов, но при покупке там стоял "семерочный" руль нового образца, с пухлой баранкой. Через некоторое время я заменил его на маленький "спортивный", оставшийся от проданной "копейки" -- разницы в управлении я почти не ощутил.

Ага, рулевое на Ниве легкое, да. lol.gif Пеши истчо.

Еще один.)))
Чем тебя нивовское рулевое не устраивает, а? Поставь нормальный червяк и маятник, нормальную (качественную и своими руками смазанную) трапецию, отрегулируй нормально развал (я сам делаю, потому что нормальных мастеров у нас нет, и Ниву берется делать не каждый) -- и машину ты не узнаешь. А если ездить на всем разъебанном -- то чему удивляться, если рулевое тяжелее, чем у трактора?

Ну ну. Ты на Ниве хоть обмажься вместе с маятниками и редуктарами, но руль будет тежелей чем на той же классике по определению, а уж тем более на твоём Ланосе. Вот зачем пиздить, не понимаю.
Зы. Нива у меня есть, а у тестя семёра.

Давай не будем сраться, хорошо?))))
Естественно, на любой машине с 16" колесами рулевое будет тяжелей, чем с 13", например. Просто здесь я возражал тем оппонентам, которые утверждают, что Нивой вообще хуй врулишь.)
 
[^]
ПроФФесор
28.11.2016 - 21:54
0
Статус: Offline


Директор Каспийского моря

Регистрация: 17.02.12
Сообщений: 1155
Carpaccio
Извини, если обидел.)))
Слово "трактор" я здесь употребил не в прямом смысле, а как синоним разъебанности и неухоженности.))
 
[^]
мультипульти
28.11.2016 - 21:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.15
Сообщений: 2885
Цитата (ПроФФесор @ 28.11.2016 - 21:51)
Цитата (мультипульти @ 28.11.2016 - 21:44)
Цитата (ПроФФесор @ 28.11.2016 - 21:38)
Цитата (мультипульти @ 28.11.2016 - 21:30)
Цитата (ПроФФесор @ 28.11.2016 - 20:35)
Цитата (Stena @ 28.11.2016 - 13:08)
Про руль и город автор порадовал, он хоть крутил на ниве руль ?  blink.gif
Кто нет, пусть попробует,через год, лапы будут как у лесоруба.
В городе, где часто надо сделать что то быстро, вообще опасно ездить на машине где крутить руль нужно усилие близкое к обсиранию. lol.gif

Дружище, ну что за чушь, а?? Ты вообще Нивой рулил когда-нибудь? Нормально собранное и отрегулированное рулевое на Ниве крутится одной рукой даже на месте, а в ходу не отличить от иномарки.
Сам владею Нивой третий год, до этого были классика, Волга и Ланос. Большой разницы в управлении я так и не почувствовал. Нива у меня старенькая, 80-х годов, но при покупке там стоял "семерочный" руль нового образца, с пухлой баранкой. Через некоторое время я заменил его на маленький "спортивный", оставшийся от проданной "копейки" -- разницы в управлении я почти не ощутил.

Ага, рулевое на Ниве легкое, да. lol.gif Пеши истчо.

Еще один.)))
Чем тебя нивовское рулевое не устраивает, а? Поставь нормальный червяк и маятник, нормальную (качественную и своими руками смазанную) трапецию, отрегулируй нормально развал (я сам делаю, потому что нормальных мастеров у нас нет, и Ниву берется делать не каждый) -- и машину ты не узнаешь. А если ездить на всем разъебанном -- то чему удивляться, если рулевое тяжелее, чем у трактора?

Ну ну. Ты на Ниве хоть обмажься вместе с маятниками и редуктарами, но руль будет тежелей чем на той же классике по определению, а уж тем более на твоём Ланосе. Вот зачем пиздить, не понимаю.
Зы. Нива у меня есть, а у тестя семёра.

Давай не будем сраться, хорошо?))))
Естественно, на любой машине с 16" колесами рулевое будет тяжелей, чем с 13", например. Просто здесь я возражал тем оппонентам, которые утверждают, что Нивой вообще хуй врулишь.)

Ладно, проехали.
 
[^]
ПроФФесор
28.11.2016 - 22:00
1
Статус: Offline


Директор Каспийского моря

Регистрация: 17.02.12
Сообщений: 1155
мультипульти beer.gif
 
[^]
Шифтуя
28.11.2016 - 22:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.16
Сообщений: 4357
Цитата (ПроФФесор @ 28.11.2016 - 21:43)
Ну насчет "одного пальца" вы, коллега, конечно, погорячились. smile.gif

Нисколько не погорячился!
Брал авто в салоне новым. Его подготовили.
Там в ТХ было указано, что есть гидроусилитель. Я тоже скептически к этому отнёсся, но когда сел за руль, то, честно говоря, несколько был не готов к тому, что будет рулиться так легко. Поэтому от "управления одним пальцем" не отказываюсь, а даже (в моём случае) настаиваю.
 
[^]
ПроФФесор
28.11.2016 - 22:08
1
Статус: Offline


Директор Каспийского моря

Регистрация: 17.02.12
Сообщений: 1155
Цитата (Шифтуя @ 28.11.2016 - 22:00)
Цитата (ПроФФесор @ 28.11.2016 - 21:43)
Ну насчет "одного пальца" вы, коллега, конечно, погорячились.  smile.gif

Нисколько не погорячился!
Брал авто в салоне новым. Его подготовили.
Там в ТХ было указано, что есть гидроусилитель. Я тоже скептически к этому отнёсся, но когда сел за руль, то, честно говоря, несколько был не готов к тому, что будет рулиться так легко. Поэтому от "управления одним пальцем" не отказываюсь, а даже (в моём случае) настаиваю.

А, ну если речь идет про усилитель, то тогда, конечно, согласен!
Просто на моей Ниве 80-лохматого года выпуска гидроусилитель не предусмотрен в принципе, поэтому и сравнивать мне не с чем.))
 
[^]
СироИсии
28.11.2016 - 22:11
0
Статус: Offline


Desolator M.D.

Регистрация: 1.09.14
Сообщений: 4928
спасибо, но - НЕТ! Без обид - БРДМ из ниссана сам сварю)

Это сообщение отредактировал СироИсии - 28.11.2016 - 22:11
 
[^]
Шифтуя
28.11.2016 - 22:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.16
Сообщений: 4357
Цитата (ПроФФесор @ 28.11.2016 - 22:08)
А, ну если речь идет про усилитель, то тогда, конечно, согласен!
Просто на моей Ниве 80-лохматого года выпуска гидроусилитель не предусмотрен в принципе, поэтому и сравнивать мне не с чем.))

Вот видите, не стОит упорствовать в том, где можно оказаться неправым.
Я не могу сравнить как было и как стало, потому что это первая Нива за руль которой я сел. Тем более 2131 - "крокодил". Но от более опытных коллег, "изувеченных управлением" Нивой услышал мнение, что автомобиль стал много-много лучше, чем был. Хотя, время покажет.
Кстати, у нас здесь (Белоруссия) старенькие Нивы стоят довольно сносно, запчасти к ним вообще копейки. Заметил, что Нивы покупают очень многие. Пока не интересовался, то как-то очевидно и не было, а когда обратил внимание, то, в общем-то, удивился.
Жаль, что у нас нет аксессуаров. Даже коврики пришлось заказывать в Москве. Ищу вот багажник на крышу. В России есть, здесь - нет. А тот (единственный) который есть стоит столько, что проще установить у официалов фаркоп и купить к нему прицеп smile.gif И это будет реально дешевле! Паноптикум.

Это сообщение отредактировал Шифтуя - 28.11.2016 - 22:15
 
[^]
XrayDiagnost
28.11.2016 - 22:27
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.03.16
Сообщений: 622
Нет времени прочитать все что написали, я просто под впечатлением шведской рекламы про Ниву, идея для ВАЗа, а почему бы в нашей рекламе Валуева в нее не посадить? Глядишь продажи и вырастут.
 
[^]
ПроФФесор
28.11.2016 - 22:30
0
Статус: Offline


Директор Каспийского моря

Регистрация: 17.02.12
Сообщений: 1155
Цитата (XrayDiagnost @ 28.11.2016 - 22:27)
Нет времени прочитать все что написали, я просто под впечатлением шведской рекламы про Ниву, идея для ВАЗа, а почему бы в нашей рекламе Валуева в нее не посадить? Глядишь продажи и вырастут.

Не вместится.))
 
[^]
ПроФФесор
28.11.2016 - 22:36
0
Статус: Offline


Директор Каспийского моря

Регистрация: 17.02.12
Сообщений: 1155
Цитата (Шифтуя @ 28.11.2016 - 22:14)
Цитата (ПроФФесор @ 28.11.2016 - 22:08)
А, ну если речь идет про усилитель, то тогда, конечно, согласен!
Просто на моей Ниве 80-лохматого года выпуска гидроусилитель не предусмотрен в принципе, поэтому и сравнивать мне не с чем.))

Вот видите, не стОит упорствовать в том, где можно оказаться неправым.
Я не могу сравнить как было и как стало, потому что это первая Нива за руль которой я сел. Тем более 2131 - "крокодил". Но от более опытных коллег, "изувеченных управлением" Нивой услышал мнение, что автомобиль стал много-много лучше, чем был. Хотя, время покажет.
Кстати, у нас здесь (Белоруссия) старенькие Нивы стоят довольно сносно, запчасти к ним вообще копейки. Заметил, что Нивы покупают очень многие. Пока не интересовался, то как-то очевидно и не было, а когда обратил внимание, то, в общем-то, удивился.
Жаль, что у нас нет аксессуаров. Даже коврики пришлось заказывать в Москве. Ищу вот багажник на крышу. В России есть, здесь - нет. А тот (единственный) который есть стоит столько, что проще установить у официалов фаркоп и купить к нему прицеп smile.gif И это будет реально дешевле! Паноптикум.

Сравнивать 2131 и 2121 -- это моветон.))) Это совершенно разные машины.)
По запчастям скажу -- копейки стоят те, которые совпадают с классикой. На нивовский оригинал -- цены конские (я из Украины, Харьковщина). Для примера, из недавних трат: покупал на авторынке "Лоск" солдатик (кронштейн крепления поперечной тяги заднего моста). На классику -- 70 гривен, на Ниву -- 250. Хотя конструктивно они почти одинаковы.
 
[^]
saphok75
28.11.2016 - 22:47
2
Статус: Offline


ярило

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 627
Моя "Нива"....для не знающих Ваз 2120 "Надежда"...На ней испытывали ходовую для пятидверки)))) pray.gif rulez.gif umnik.gif

Почему немцы покупают Лады?
 
[^]
Шифтуя
28.11.2016 - 22:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.16
Сообщений: 4357
Цитата (ПроФФесор @ 28.11.2016 - 22:36)
Сравнивать 2131 и 2121 -- это моветон.))) Это совершенно разные машины.)

Я ж не сравниваю Ниву и Порше! smile.gif
Для меня как неофита в этом деле, это - одно и то же.

Цитата (ПроФФесор @ 28.11.2016 - 22:36)
По запчастям скажу -- копейки стоят те, которые совпадают с классикой. На нивовский оригинал -- цены конские

Здесь ценники на всё очень высокие. Я сравниваю не с Нивой! Альтернативы нет.

 
[^]
can27
28.11.2016 - 22:51
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 295
они их покупают чтоб написать на Москву..
 
[^]
Шифтуя
28.11.2016 - 22:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.16
Сообщений: 4357
Цитата (can27 @ 28.11.2016 - 22:51)
они их покупают чтоб написать на Москву..

В смысле отправить письменное сообщение или помочиться?
С ударением определитесь smile.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 80796
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх