ПДД. Поворот налево с двух полос.

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (45) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
KOHTPAC
13.01.2016 - 18:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.15
Сообщений: 1151
Цитата (Cheleventano @ 13.01.2016 - 18:16)
А откуда, извините, желтый должен был знать, что они поворачивают на дорогу с односторонним движением? Может в жизни, конечно, и висел знак выезд на дорогу с односторонним движением, но, судя по картинке, он мог и не знать...

А оттуда, что там знак висит. На схеме он явно указан.
 
[^]
Mille
13.01.2016 - 18:21
0
Статус: Offline


.

Регистрация: 5.06.12
Сообщений: 3641
Еблом надо не щелкать на дороге. Как говорил мой инструктор в далеком 2001, мужик пожилой, с огромным стажем всеми категориями - " Хочешь знать, знаю ли я правила? Ну те что на бумаге и тп ?" Я говорю наверное знаете - а как же?... А вот я ХУЙ их знаю - ответил мне инструктор. Я только сейчас понимаю, как он был прав
 
[^]
blow05
13.01.2016 - 18:21
1
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
KOHTPAC
Цитата
Советским инструкторам у меня доверия по-любому больше, чем нынешним :) Тогда нормально учили. Меня, например, пол-года.


Не, учили тогда лучше и дольше, я не спорю. Я говорю о том, что их устные фразы - недостаточно сильный аргумент в этом споре.

Yurets1968
Цитата
движение грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т далее второй полосы;

Вот это уже лучше. Но все равно не написано, с какой стороны считать dont.gif Да, подразумевается, что справа. Но только подразумевается. И утверждать, что это "подразумевание" относится ко всем остальным пунктам и разделам ПДД нельзя.

Teratoss
Цитата
А есть нормативный документ, в котором четко написано другое? Ну то есть нумерация в другом порядке?

В том-то и дело, что я не знаю документа, где указывается хоть какая-то сторона. В интернетах куча статей, где считают как от бордюра, так и от осевой. Причем иногда в одних и тех же ситуациях.
 
[^]
Космонавт17
13.01.2016 - 18:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 1272
Цитата (KOHTPAC @ 13.01.2016 - 18:17)
Цитата (blow05 @ 13.01.2016 - 18:14)
KOHTPAC
Цитата
Считать полосы справа это стандарт.


Есть нормативный документ, в котором это четко написано?

Возможно и нет такого документа. Или есть какое-нить внутренний гаишный документ, я не знаю. Но знаю, что считают от правого ряда.
Хочешь оспорить? ;)

Цитата (Yurets1968 @ 13.01.2016 - 18:15)
движение грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т далее второй полосы

Кстати да! dont.gif

Тут был ролик с дальнобоем, которого с третьего ряда МКАД или КАД выловили, так он два часа ментам мозги тоже еб, по какому он ряду ехал, и откуда считать. Так в итоге всеж с протоколом уехал.
Желающие тоже могут провести эксперимент lol.gif
 
[^]
blow05
13.01.2016 - 18:22
1
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
jusi
Цитата
Мне кажется, что любого вменяемого судью это устроит, чтобы принять по-умолчанию, что считается справа.


В том то и дело, что это все второстепенно и на уровне догадок. Четкого предписания нет.
 
[^]
KOHTPAC
13.01.2016 - 18:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.15
Сообщений: 1151
Цитата (blow05 @ 13.01.2016 - 18:22)
jusi
Цитата
Мне кажется, что любого вменяемого судью это устроит, чтобы принять по-умолчанию, что считается справа.


В том то и дело, что это все второстепенно и на уровне догадок. Четкого предписания нет.

А ты собрался считать слева? От разделительной? lol.gif
Ну, удачи, бро!
Лично для меня это аксиома.

Это сообщение отредактировал KOHTPAC - 13.01.2016 - 18:25
 
[^]
blow05
13.01.2016 - 18:26
1
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
KOHTPAC
Цитата
А ты собрался считать слева? От разделительной?
Ну, удачи, бро!


Нет, я не собирался, и выше уже говорил - считаю, что нужно считать справа. Вот только четких подтверждений в нормативных документах я не знаю.

Вот тут например http://ruspdd.ru/journal/112-sugenie-dorog...-dolgen-ustupit автор утверждает, что считать полосы нужно от осевой. И в том контексте его мнение звучит достаточно логично.

Это сообщение отредактировал blow05 - 13.01.2016 - 18:28
 
[^]
Yurets1968
13.01.2016 - 18:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 3652
Цитата (blow05 @ 13.01.2016 - 18:21)
Цитата
движение грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т далее второй полосы;

Вот это уже лучше. Но все равно не написано, с какой стороны считать dont.gif Да, подразумевается, что справа. Но только подразумевается. И утверждать, что это "подразумевание" относится ко всем остальным пунктам и разделам ПДД нельзя.

А вот это уже демагогия! Что значит "подразумевается"? Русским языком и черным по белому!
 
[^]
Хлыст
13.01.2016 - 18:29
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.09.11
Сообщений: 3352
Нравится метод "от противного".

Предположим.
Вариант 1.
Еду я на жёлтой машине. Мне надо повернуть налево на перекрёстке. Мне безразлично, как едет серый авто по соседней (правой) полосе. Прямо или тоже налево. Я не смотрю на его "поворотники". Грубо говоря, он мне по хуй. И, практически на завершении поворота, этот "серый" въезжает мне в заднюю часть. Я виноват? Ну, извините.

Вариант 2. (специально для тех, у кого "помеха справа")
Еду я на жёлтой машине. Мне надо повернуть налево на перекрёстке. Подъезжает серый авто по соседней (правой) полосе. Я глазастый. Я вижу, что он тоже собирается повернуть налево. И что теперь. Я должен его пропустить? Ведь он же справа?
 
[^]
stohuev
13.01.2016 - 18:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.11
Сообщений: 7769
мое мнение - не имеет значения, кто прав. Обоим сидеть в гаи, в страховой, у дилера на ремонте.

Это сообщение отредактировал stohuev - 13.01.2016 - 18:29
 
[^]
blow05
13.01.2016 - 18:30
0
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
Yurets1968
Цитата
А вот это уже демагогия! Что значит "подразумевается"? Русским языком и черным по белому!


Подразумевается - значит не написано! Т.е. логически выводится, да, но нет прямого указания. Смотри выше, я привел ссылку, там тоже этот момент обсуждается.
 
[^]
Anklav
13.01.2016 - 18:31
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.04.06
Сообщений: 16
Почитаешь тут професорофф с помехами и получается что водитель слева вобще должен стоять на перекрёстке и ждать, а то вдруг правый захочет сразу на третью полосу повернуть....
 
[^]
Teratoss
13.01.2016 - 18:31
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.01.08
Сообщений: 64
Цитата (blow05 @ 13.01.2016 - 18:21)
KOHTPAC
Цитата
Советским инструкторам у меня доверия по-любому больше, чем нынешним :) Тогда нормально учили. Меня, например, пол-года.


Не, учили тогда лучше и дольше, я не спорю. Я говорю о том, что их устные фразы - недостаточно сильный аргумент в этом споре.

Yurets1968
Цитата
движение грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т далее второй полосы;

Вот это уже лучше. Но все равно не написано, с какой стороны считать dont.gif Да, подразумевается, что справа. Но только подразумевается. И утверждать, что это "подразумевание" относится ко всем остальным пунктам и разделам ПДД нельзя.

Teratoss
Цитата
А есть нормативный документ, в котором четко написано другое? Ну то есть нумерация в другом порядке?

В том-то и дело, что я не знаю документа, где указывается хоть какая-то сторона. В интернетах куча статей, где считают как от бордюра, так и от осевой. Причем иногда в одних и тех же ситуациях.

А может потому и нет, что считается априори на дорогах с правосторонним движением счет полос идет от правой (бордюра).
 
[^]
Космонавт17
13.01.2016 - 18:31
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 1272
Цитата (Yurets1968 @ 13.01.2016 - 18:26)
Цитата (blow05 @ 13.01.2016 - 18:21)
Цитата
движение грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т далее второй полосы;

Вот это уже лучше. Но все равно не написано, с какой стороны считать dont.gif Да, подразумевается, что справа. Но только подразумевается. И утверждать, что это "подразумевание" относится ко всем остальным пунктам и разделам ПДД нельзя.

А вот это уже демагогия! Что значит "подразумевается"? Русским языком и черным по белому!

Конечно. Любой мент, без всяких "демагогий" и "подразумеваний" легко посчитает от обочины. lol.gif

Я вообще честно говоря в ахуе, какие у большинства наших тутошних "автолюбителей" навыки. )
 
[^]
KOHTPAC
13.01.2016 - 18:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.15
Сообщений: 1151
Цитата (blow05 @ 13.01.2016 - 18:26)
Вот тут например http://ruspdd.ru/journal/112-sugenie-dorog...-dolgen-ustupit автор утверждает, что считать полосы нужно от осевой. И в том контексте его мнение звучит достаточно логично.


Он изначально выдал своё мнение за единственно правильное:
Цитата
Мнение, что полосы нужно считать от края проезжей части ошибочно.

Дальше можно не читать. Человек просто изначально задался целью доказать, что ездить так, как считает правильным он, это единственно правильное решение.
Так что логики там - ноль целых, хуй десятых :)
 
[^]
blow05
13.01.2016 - 18:34
-2
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
Teratoss
Цитата
А может потому и нет, что считается априори на дорогах с правосторонним движением счет полос идет от правой (бордюра).


На каком основании?

Космонавт17
Цитата
Конечно. Любой мент, без всяких "демагогий" и "подразумеваний" легко посчитает от обочины.


А если он посчитает от осевой - как ты будешь аргументировать, что он не прав? На какие документы ссылаться?
 
[^]
Yurets1968
13.01.2016 - 18:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 3652
Цитата (blow05 @ 13.01.2016 - 18:30)
Yurets1968
Цитата
А вот это уже демагогия! Что значит "подразумевается"? Русским языком и черным по белому!


Подразумевается - значит не написано! Т.е. логически выводится, да, но нет прямого указания. Смотри выше, я привел ссылку, там тоже этот момент обсуждается.

Т.е. выдержка из ПДД, приведенная мной, тебя не устроила. А слова какого-то блогера, высказывающего свое субъективное мнение, убедила на все 100.
 
[^]
KOHTPAC
13.01.2016 - 18:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.15
Сообщений: 1151
Цитата (Космонавт17 @ 13.01.2016 - 18:31)
Я вообще честно говоря в ахуе, какие у большинства наших тутошних "автолюбителей" навыки. )

Это не навыки. В большинстве своём все они ездят правильно.
Это интернетовская привычка "остаться правым, даже если ты не прав" lol.gif
 
[^]
blow05
13.01.2016 - 18:37
-1
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
KOHTPAC
Цитата
Дальше можно не читать. Человек просто изначально задался целью доказать, что ездить так, как считает правильным он, это единственно правильное решение.
Так что логики там - ноль целых, хуй десятых :)


не соглашусь - он опирается на определение понятия "полоса", так что какая-то логика все-таки есть. Плюс я склонен согласиться с его выводом по той ситуации.
 
[^]
Cheleventano
13.01.2016 - 18:39
1
Статус: Offline


Честный таксист

Регистрация: 17.08.09
Сообщений: 1133
Цитата (KOHTPAC @ 13.01.2016 - 18:19)
Цитата (Cheleventano @ 13.01.2016 - 18:16)
А откуда, извините, желтый должен был знать, что они поворачивают на дорогу с односторонним движением? Может в жизни, конечно, и висел знак выезд на дорогу с односторонним движением, но, судя по картинке, он мог и не знать...

А оттуда, что там знак висит. На схеме он явно указан.

Ну дык он висит после поворота. Его может быть и не видно, Господин Учитель.
 
[^]
Ungydrid
13.01.2016 - 18:39
2
Статус: Offline


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 16262
Цитата (KOHTPAC @ 13.01.2016 - 18:13)
Цитата (Ungydrid @ 13.01.2016 - 18:06)
И если при повороте направо он фактически есть де юро в пдд - из крайней правой только в крайнюю правую - т.е де факто нумерация справа, то неплохо бы и наоборот - при повороте налево - чтобы было бы (в пдд блять!) в крайнюю возможную левую только!

Низя. Считать полосы справа это стандарт. В России правостороннее движение, считают от "своего" бордюра.

Пардон, а что мешает при повороте налево считать слева?
И если можно - конкретный пункт про существующее направление нумерации полос в ПДД плиз. В виде стандарта.
 
[^]
blow05
13.01.2016 - 18:41
0
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
Yurets1968
Цитата
Т.е. выдержка из ПДД, приведенная мной, тебя не устроила. А слова какого-то блогера, высказывающего свое субъективное мнение, убедила на все 100.


Нет, не так. Меня ни твои ни его аргументы не устраивают
 
[^]
KOHTPAC
13.01.2016 - 18:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.15
Сообщений: 1151
Цитата (blow05 @ 13.01.2016 - 18:37)
не соглашусь - он опирается на определение понятия "полоса", так что какая-то логика все-таки есть. Плюс я склонен согласиться с его выводом по той ситуации.

Простой вопрос: Ты, когда трогаешься от тротуара (без перестроения), на какой полосе оказываешься? На последней, или на первой?
 
[^]
Ungydrid
13.01.2016 - 18:42
0
Статус: Offline


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 16262
Цитата (jusi @ 13.01.2016 - 18:19)
Цитата (blow05 @ 13.01.2016 - 18:03)
KOHTPAC
Цитата
С какого перепугу? Серый идёт по первому. Желтый - по второму. На той стороне они точно так же должны располагаться. Иначе будет считаться перестроением.


Повторюсь - нигде не написано, откуда считать полосы - справа или слева. Я, например, согласен, что справа. Но четкого указания в ПДД нет.

Ну спорно конечно.


ПДД 16.1
Цитата
    На автомагистралях запрещается:
        - движение грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т далее второй полосы;


Т.е. если в ПДД написано, что далее второй нельзя и грузовики не ездят по крайней левой, значит по-умолчанию считается справа.

А если бы считалась слева, то большинство грузовиков регулярно нарушали бы ПДД, т.к. чтобы выехать на 99% дорог предварительно необходимо выехать на крайнюю правую полосу и далее перестроится на нужную. Т.е. если считаем слева полосы, то грузовику постоянно надо нарушать, чтобы занять левую полосу или вторую слева. И никак нельзя ехать справа при количестве полос больше 2. Да и при повороте направо держаться надо правее, это опять была бы подстава для грузовых - пришлось бы нарушать. И направо им тоже хуй повернешь если 3 и более полосы, нельзя же держаться дальше второй.

Мне кажется, что любого вменяемого судью это устроит, чтобы принять по-умолчанию, что считается справа.

Не споря по существу, вот такой подход как в выделенном фрагменте - вымораживает. Ибо столь злоебучее НОНД в нашей с.системе оперирует ровно тем же подходом.
 
[^]
KOHTPAC
13.01.2016 - 18:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.15
Сообщений: 1151
Цитата (Cheleventano @ 13.01.2016 - 18:39)
Цитата (KOHTPAC @ 13.01.2016 - 18:19)
Цитата (Cheleventano @ 13.01.2016 - 18:16)
А откуда, извините, желтый должен был знать, что они поворачивают на дорогу с односторонним движением? Может в жизни, конечно, и висел знак выезд на дорогу с односторонним движением, но, судя по картинке, он мог и не знать...

А оттуда, что там знак висит. На схеме он явно указан.

Ну дык он висит после поворота. Его может быть и не видно, Господин Учитель.

Ну тогда, господин ученик, бегите в ГИБДД и сдавайте своё ВУ. Если Вы знаков не видите.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 154672
0 Пользователей:
Страницы: (45) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх