Трое детей-велосипедистов погибли под колесами ГАЗон NEXT на Ставрополье

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
TGKed
24.08.2023 - 15:44
0
Статус: Offline


Короли и народ ели бутерброд

Регистрация: 4.11.20
Сообщений: 1411
Рановато для смерти от коня своего. Проебище взрослых
А соревнования продолжаться как ни бывало, вот в чем ужас
 
[^]
kikunak
24.08.2023 - 15:45
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.09
Сообщений: 8296
Цитата (Bekas @ 24.08.2023 - 15:33)
Некоторые автомобилисты, которые плетутся 60-80, там где можно 110, тоже создают мне препятствие, причем даже большее ( их тяжелее объехать) Но что поделать, с дороги убрать я их не могу.
Специальных трасс и стадионов для велоспорта у нас в стране практически нет(

Ещё раз. Функция дороги: транспортная. Машина, которая едет 60-80 км/ч скорее всего перевозит некий груз, то есть использует дорогу по прямому назначению.
Вы дорогу используете для абсолютно посторонней цели: тренировок, воруя время у тех, кто использует её в транспортных целях. Ваш аргумент, что нет стадионов сродни аргументам "нет автотреков", "нет стрельбищ", и пр. Это ваше увлечение и ваши проблемы, которые вы не должны делать проблемами абсолютно непричастных окружающих людей.

Это сообщение отредактировал kikunak - 24.08.2023 - 15:45
 
[^]
Bekas
24.08.2023 - 15:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 7210
Цитата (Свояк @ 24.08.2023 - 13:57)
Цитата (alex2013 @ 24.08.2023 - 12:34)
а присядет водила грузовика, из-за тренера-долбоёба

Ааааааа, вон оно чо. Значит это тренерша помешала водителю смотреть на дорогу?

Тренерша не имела права выпускать детей на дорогу. НЕ было бы на дороге детей их бы не сбили.
 
[^]
marcoantonio
24.08.2023 - 15:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 14911
Цитата (mnr1 @ 24.08.2023 - 04:09)
в 11 лет ехать по шоссе с грузовиками самому - по ПДД нельзя

Ну тренер то хотя бы за ними ехала бы

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bekas
24.08.2023 - 15:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 7210
Цитата (SSerg84 @ 24.08.2023 - 14:30)
Цитата (Dimedrall @ 24.08.2023 - 14:26)
Обвиняют и тренера тоже, ибо вина её очевидна. Есть разница?

Нет! dont.gif
В большинстве комментов или обвиняют её в первую очередь, или даже выставляют единственной виновницей, заявляя, что водитель вообще не при чем.

Это правда по твоему нормально?

Обвинять будут её в суде, все остальное имеет мало значения. Тут на ЯПе одни и теже люди в разных ветках противоположные мнения могут высказывать.
 
[^]
Bekas
24.08.2023 - 15:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 7210
Цитата (SSerg84 @ 24.08.2023 - 14:37)
Цитата (DRC1970 @ 24.08.2023 - 14:34)
Тренершу на кол водилу на зону

Точно не наооборот? blink.gif

Точно. Первой нарушила ПДД именно она. За детей отвечала она! А на дороге всякое случится может и это надо учитывать.
Водила виноват, но он сядет точно
 
[^]
Sistemshock
24.08.2023 - 15:53
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.08.15
Сообщений: 831
Цитата (Dimedrall @ 24.08.2023 - 14:24)
Цитата (Свояк @ 24.08.2023 - 14:00)
Цитата (Dimedrall @ 24.08.2023 - 13:47)
Цитата (ячсмить321 @ 24.08.2023 - 03:49)
На трассе водитель грузового авто сбил насмерть детей 11, 12 и 13 лет и скрылся.

За рулем был 33-летний житель Петровского округа.

Цитата
На водителя возбудили уголовное дело за  нарушение правил ПДД, повлекшее по  неосторожности смерть двух или  более лиц. Свою вину мужчина полностью признал. Ему  грозит лишение свободы на  срок до  7  лет  или  принудительные работы на  срок до  5  лет. Он  также не  сможет заниматься определенной деятельностью на  срок до  3  лет. https://stavropol.bezformata.com/listnews/v...tkov/120573023/

Вроде сначала написали, что водитель сбежал.

А по грозящему наказанию получается, что он никуда не бегал.

Не уточняется, что задерживали его на месте ДТП, вполне могли поймать после.

Нашли и задержали сегодня.


По информации сотрудников ГИБДД, за рулем был 33-летний житель Петровского округа, который сбежал с места трагедии. Уже 24 августа его отыскали и доставили в полицию. Ставрополец признал свою вину полностью. Его подозревают в нарушении правил ПДД, повлекшем по неосторожности смерть двух и более лиц.
 
[^]
Bekas
24.08.2023 - 15:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 7210
Цитата (kikunak @ 24.08.2023 - 14:54)
Цитата (Dimedrall @ 24.08.2023 - 14:09)
Насчёт "просто технички": нашел такой материал от 2020 года, где говрится конкретно о сопровождении групп велосипедистов на дорогах общего пользования

Сопровождение группы велосипедистов в обновленных ПДД
Стало:

3.4. Проблесковый маячок желтого или оранжевого цвета должен быть включен на транспортных средствах в следующих случаях:

выполнение работ по строительству, ремонту или содержанию дорог, погрузке поврежденных, неисправных и перемещаемых транспортных средств;
перевозка крупногабаритных грузов, взрывчатых, легковоспламеняющихся, радиоактивных веществ и ядовитых веществ высокой степени опасности;
сопровождение транспортных средств, перевозящих крупногабаритные, тяжеловесные и опасные грузы;
сопровождение организованных групп велосипедистов при проведении тренировочных мероприятий на автомобильных дорогах общего пользования.
Включенный проблесковый маячок желтого или оранжевого цвета не дает преимущества в движении и служит для предупреждения других участников движения об опасности.

Не знал о таком, но это пипец. И если например трактор обязан пропустить скопившийся хвост, то велогонщики хер кого пропустят, у них же каденс, пульс, темп, ритм и прочие заморочки, которые любители профессионально покрутить своими окорочками на 0,2 секунды быстрее такого же любителя покрутить считают самым важным и нужным, а то что из-за них граждане, пользующиеся дорогой по прямому назначению теряют время, им плевать. И если почитать комментарии профессиональных велосипидоров на возмущения граждан перекрытиями ради соревнований, то можно оценить уровень агрессии.

Дорога - это транспортная связь, а не тренажерный зал, её первичная функция транспортная, а не спортивная. Для спорта есть велотреки, тренажёрные залы, поля и леса в конце концов.

Ладно ради соревнований, тут хотябы понятно. А нас в Питере ради велопокатушек любителей дороги перекрывают. Вот зачем это делать я понять не могу.
 
[^]
kikunak
24.08.2023 - 16:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.09
Сообщений: 8296
Цитата (Bekas @ 24.08.2023 - 15:46)
Цитата (Свояк @ 24.08.2023 - 13:57)
Цитата (alex2013 @ 24.08.2023 - 12:34)
а присядет водила грузовика, из-за тренера-долбоёба

Ааааааа, вон оно чо. Значит это тренерша помешала водителю смотреть на дорогу?

Тренерша не имела права выпускать детей на дорогу. НЕ было бы на дороге детей их бы не сбили.

Примерно такую же логику используют коммунальщики, когда на улице кого-то сосулька убьет или покалечит. Типа родители ненадлежащим образом исполняли обязанности, оставив ребенка без присмотра, и пофигу что это произошло на тротуаре.

Утырок на Газоне влетел в итоге в машину, поэтому с тем же успехом убил бы и взрослых велосипедистов, имеющих законное право там ехать.

Опять же. Я разделяю вопросы целесообразности разрешать велосипедистам вот так ездить по дорогам (я против и выше обозначил почему) и конкретный случай, где почти 100% вины на уроде за рулём грузовика.

Это сообщение отредактировал kikunak - 24.08.2023 - 16:07
 
[^]
Bekas
24.08.2023 - 16:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 7210
Цитата (kikunak @ 24.08.2023 - 15:45)
Цитата (Bekas @ 24.08.2023 - 15:33)
Некоторые автомобилисты, которые плетутся 60-80, там где можно 110, тоже создают мне препятствие, причем даже большее ( их тяжелее объехать) Но что поделать, с дороги убрать я их не могу.
Специальных трасс и стадионов для велоспорта у нас в стране практически нет(

Ещё раз. Функция дороги: транспортная. Машина, которая едет 60-80 км/ч скорее всего перевозит некий груз, то есть использует дорогу по прямому назначению.
Вы дорогу используете для абсолютно посторонней цели: тренировок, воруя время у тех, кто использует её в транспортных целях. Ваш аргумент, что нет стадионов сродни аргументам "нет автотреков", "нет стрельбищ", и пр. Это ваше увлечение и ваши проблемы, которые вы не должны делать проблемами абсолютно непричастных окружающих людей.

Да ничего она не перевозит, там просто дед которого давно пора списать. Или тетка которая боится на газ нажимать. Вот захотелось им в любом ряду ехать свои 80, они и едут.
Часто страдаете от колонн велосипедистов?
А я вот считаю, что в первую очередь нужно делать нормальные дороги, а во вторую ужесточить получение прав и наказание за нарушение правил.

Очень интересно было бы узнать как они все двигались по дороге. И вообще как все это произошло.
 
[^]
qck1967
24.08.2023 - 16:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 5184
Цитата (SSerg84 @ 24.08.2023 - 15:24)
Цитата (qck1967 @ 24.08.2023 - 14:57)
Цитата (SSerg84 @ 24.08.2023 - 14:30)
Цитата (Dimedrall @ 24.08.2023 - 14:26)
Обвиняют и тренера тоже, ибо вина её очевидна. Есть разница?

Нет! dont.gif
В большинстве комментов или обвиняют её в первую очередь, или даже выставляют единственной виновницей, заявляя, что водитель вообще не при чем.

Это правда по твоему нормально?

Серёжа, ты дурак?

С газелистом всё ясно и он свою ответственность понесёт. Но ты не путай начало и следствие.

По текущим российским ПДД детей до 14 лет на дорогах, вообще, не должно быть. Так тебе понятна в чём вина тренера?

Объясню подробнее....
В ситуации двое виноватых, так? Что бы понять кто "виновнее", рассмотрим каждого по отдельности cool.gif
Какую опасность для окружающих несли велосипедисты? Никакой... То есть, если бы не долбоеб на Газели (или аналогичный) - никакого ДТП не было бы.
Теперь какую опасность для окружающих нес водятел, который ехал без соблюдения скорости/втыкая в телефон/с неисправными тормозами (нужное подчеркнуть)? Огромную для всех участников движения... не велосипедисту - так ещё кому-то в зад бы въехал или с такой манерой вождения в городе пешехода бы нашел.

Так какого хера комменты в стиле "бедный водитель" - в зелени?
А такого, что самые активные комментаторы из разряда "сам так езжу и боюсь так же влипнуть однажды", вот и пытаются "брата по долбоебизму" на вторые роли вывести в глазах общества.

Это логика из разряда - "да если бы она мини-юбку не надела - никто бы не насиловал" или "да не говори он по дорогому телефону - кто бы его грабил". moderator.gif


Вопрос ни в том, кто виновнее. Вопрос в том, что если бы тупая тренерша не отправила детей на дорогу, то и факта бы не было. Это коротко.

Это сообщение отредактировал qck1967 - 24.08.2023 - 16:07
 
[^]
Bekas
24.08.2023 - 16:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 7210
Цитата (kikunak @ 24.08.2023 - 16:03)
Цитата (Bekas @ 24.08.2023 - 15:46)
Цитата (Свояк @ 24.08.2023 - 13:57)
Цитата (alex2013 @ 24.08.2023 - 12:34)
а присядет водила грузовика, из-за тренера-долбоёба

Ааааааа, вон оно чо. Значит это тренерша помешала водителю смотреть на дорогу?

Тренерша не имела права выпускать детей на дорогу. НЕ было бы на дороге детей их бы не сбили.

Примерно такую же логику используют коммунальщики, когда на улице кого-то сосулька убьет или покалечит. Типа родители ненадлежащим образом исполняли обязанности, оставив ребенка без присмотра, и пофигу что это произошло на тротуаре.

Не надо додумывать. Никаких правил прохождения тротуаров нет!

Одно дело когда есть лента и предупреждение о том что с крыши может что-то упасть и другое когда ничего этого нет. Залез за ленту, сам виноват, если ленты не было и тебе что-то упало на голову то будет виноват тот кто это что-то скинул или коммунальщики не убравшие сего с крыши. Все просто.
 
[^]
qck1967
24.08.2023 - 16:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 5184
Цитата (kikunak @ 24.08.2023 - 15:03)
Цитата (qck1967 @ 24.08.2023 - 14:57)
Цитата (SSerg84 @ 24.08.2023 - 14:30)
Цитата (Dimedrall @ 24.08.2023 - 14:26)
Обвиняют и тренера тоже, ибо вина её очевидна. Есть разница?

Нет! dont.gif
В большинстве комментов или обвиняют её в первую очередь, или даже выставляют единственной виновницей, заявляя, что водитель вообще не при чем.

Это правда по твоему нормально?

Серёжа, ты дурак?

С газелистом всё ясно и он свою ответственность понесёт. Но ты не путай начало и следствие.

По текущим российским ПДД детей до 14 лет на дорогах, вообще, не должно быть. Так тебе понятна в чём вина тренера?

Логика из разряда: а вот если бы не прогуливал уроки, то ему бы сосулька на голову не упала.
Какая разница сколько лет погибшему? А взрослого в спину точно так же не могли впечатать? Или взрослого не так жалко?

Причинно-следственные связи понимать и розуметь не обучен? Попробуй понять логику, что даже с твоим сосульками, если идти по другой стороне улицы, то сосульками не прилетит. ДАЖЕ если её не убирать и намеренно растить. Понятно?
 
[^]
ЭЦМ
24.08.2023 - 16:11
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.08.18
Сообщений: 323
Цитата (ivasy @ 24.08.2023 - 11:07)
Еще один. У тебя права есть? Ты их за взятку получил? ПДД открой, прочитай, что такое транспортно средство, и почему велосипед должен ехать по обочине.

Водительское удостоверение есть, получал сам 20 лет назад. Езжу много, от 50000 км в год и больше. Понятно что по ПДД велосипедист имеет право ехать по обочине. Вопрос нахера? Нравиться когда в тебя летит грязь с фур? Что других мест покататься нет или инстинкт самосохранения не работает? Лично мне страшно их даже видеть на дороге, одно неловкое движение и писец. Ну ты в принципе можешь катать, если жить надоело, сразу по трёхе или по МКАДу дай, чтобы наверняка. Статистику почитай, сколько их на дорогах гибнет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kikunak
24.08.2023 - 16:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.09
Сообщений: 8296
Цитата (qck1967 @ 24.08.2023 - 16:06)
Вопрос ни в том, кто виновнее. Вопрос в том, что если бы тупая тренерша не отправила детей на дорогу, то и факта бы не было. Это коротко.

Если бы сидел дома и делал уроки, то не погиб бы от сосульки, если бы не бегала в обтягивающих шортах, не получила бы по лицу и т.д.
 
[^]
qck1967
24.08.2023 - 16:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 5184
Цитата (kikunak @ 24.08.2023 - 16:13)
Цитата (qck1967 @ 24.08.2023 - 16:06)
Вопрос ни в том, кто виновнее. Вопрос в том, что если бы тупая тренерша не отправила детей на дорогу, то и факта бы не было. Это коротко.

Если бы сидел дома и делал уроки, то не погиб бы от сосульки, если бы не бегала в обтягивающих шортах, не получила бы по лицу и т.д.

То, что ты слился и не можешь осознать факты говорит лучше твоих слов. Начни обучение.
 
[^]
kikunak
24.08.2023 - 16:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.09
Сообщений: 8296
Цитата (qck1967 @ 24.08.2023 - 16:09)
Причинно-следственные связи понимать и розуметь не обучен? Попробуй понять логику, что даже с твоим сосульками, если идти по другой стороне улицы, то сосульками не прилетит. ДАЖЕ если её не убирать и намеренно растить. Понятно?

Ты сейчас занимаешься классическим обвинением жертвы, типа жертва могла предпринять меры предосторожности и тогда бы не пострадала.
Вот ваш аргумент "могли идти по другой стороне улицы" это в духе "а не шлялась бы по подворотням, не изнасиловали бы".

По факту ты сейчас занимаешься оправданием преступника и разделения его вины с жертвой.

Это сообщение отредактировал kikunak - 24.08.2023 - 16:24
 
[^]
ЭЦМ
24.08.2023 - 16:25
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.08.18
Сообщений: 323
Цитата (caes @ 24.08.2023 - 11:24)
Ну я использую. И многие знакомые. За сезон 5 000 км легко (пять тысяч, если что). Некоторые в год столько на машине накатывают до работы и обратно, сколько мы за несколько месяцев.

Ну удачи. Я тоже на веле люблю прокатиться-с детьми в деревне по просёлочным тропинкам, в парке, в поле и т.п. По дорогам то катать в чём кайф, нюхать выхлопные газы, ловить пыль от фур, любоваться пейзажами дороги. Понятно что по ПДД можно, просто в чём смысл такой велосипедной прогулки, объясни, пожалуйста.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kikunak
24.08.2023 - 16:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.09
Сообщений: 8296
Цитата (Bekas @ 24.08.2023 - 16:08)
Не надо додумывать. Никаких правил прохождения тротуаров нет!

Одно дело когда есть лента и предупреждение о том что с крыши может что-то упасть и другое когда ничего этого нет. Залез за ленту, сам виноват, если ленты не было и тебе что-то упало на голову то будет виноват тот кто это что-то скинул или коммунальщики не убравшие сего с крыши. Все просто.

Вот представь, нет ленты. А есть пострадавший ребенок, который прогулял школу и на него упала сосулька. Не прогуливал бы - его не было бы в этот момент на этом тротуаре, то есть он не имел там права находится.
 
[^]
Вольфрамыч
24.08.2023 - 17:03
0
Статус: Offline


Пятая автоколонна

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 53651
Цитата (ЯЕсть @ 24.08.2023 - 04:29)
Цитата
водитель грузового авто сбил насмерть детей 11, 12 и 13 лет и скрылся.


Грузовик вон нараспашку в 50 метрах от места наезда, если открыл дверь и побежал - тут всего два варианта: нарк или алко.

Или гастер .
 
[^]
Вольфрамыч
24.08.2023 - 17:13
0
Статус: Offline


Пятая автоколонна

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 53651
Цитата (Bekas @ 24.08.2023 - 16:03)
Очень интересно было бы узнать как они все двигались по дороге. И вообще как все это произошло.

11 , 12 и 13 лет , тренерша на своём авто впереди - что могло пойти не так ? А тут ещё некстати и "профессионал" нашёлся .
Таких мелких на проезжей части быть не должно , по правилам .
 
[^]
Jeremy18
24.08.2023 - 17:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.21
Сообщений: 2503
Цитата (kikunak @ 24.08.2023 - 12:00)
Цитата (Tudum @ 24.08.2023 - 11:29)
Тренеру пздц.
Желтую мигалку и сзади ехать должна.
У нас в Чебах большими колоннами велосипедисты катаются. Даже два авто их сопровождает. Плетутся еле-еле. вымораживают. Но, ничего не попишешь. Спорт- жизнь

Вообще ездить в таком режиме - хамство.
Едет пяток любителей покрутить педальки и отравляют жизнь сотням людей, воруя их время, создавая пробки и затруднения.
Вообще считаю, что езда велосипедистов в сопровождении автомобиля по трассе должна быть запрещена. Чистое разлекалово за счёт окружающих.
Всё это не применительно к конкретному ДТП.

А я на Феррари езжу и считаю что логаны нахуй с трассы, только замедляют движение и препятствия создают
 
[^]
Jeremy18
24.08.2023 - 17:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.21
Сообщений: 2503
Цитата (TGKed @ 24.08.2023 - 15:44)
Рановато для смерти от коня своего. Проебище взрослых
А соревнования продолжаться как ни бывало, вот в чем ужас

На дорогах гибнут десятками тысяч, а мы продолжаем по ним ездить как ни в чем не бывало. А почему нет то?
 
[^]
Jeremy18
24.08.2023 - 17:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.21
Сообщений: 2503
Цитата (ЭЦМ @ 24.08.2023 - 16:25)
Цитата (caes @ 24.08.2023 - 11:24)
Ну я использую. И многие знакомые. За сезон 5 000 км легко (пять тысяч, если что). Некоторые в год столько на машине накатывают до работы и обратно, сколько мы за несколько месяцев.

Ну удачи. Я тоже на веле люблю прокатиться-с детьми в деревне по просёлочным тропинкам, в парке, в поле и т.п. По дорогам то катать в чём кайф, нюхать выхлопные газы, ловить пыль от фур, любоваться пейзажами дороги. Понятно что по ПДД можно, просто в чём смысл такой велосипедной прогулки, объясни, пожалуйста.

Четко же написано - использует как транспорт. А не как развлекалово.
 
[^]
AGS17
24.08.2023 - 17:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.09
Сообщений: 16744
Цитата (Khmyck @ 24.08.2023 - 13:15)
Цитата (AGS17 @ 24.08.2023 - 11:24)
Цитата (mnr1 @ 24.08.2023 - 06:09)
в 11 лет ехать по шоссе с грузовиками самому - по ПДД нельзя

Сорок лет назад я в школу на велике гонял в соседнюю деревню по трассе, зимой пешком.

Время другое было. Машин было меньше, а дорог почти столько же

Как раз на участке трассы между нашими деревнями до начала девяностых годов ДТП были почти каждый год, иногда со смертельным исходом. На мосту в советские времена очень много народу побилось, там же, помню, школьник под КАМАЗ попал. Последние десять лет, тьфу-тьфу, тишина.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27553
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх