Зазывали и кинули: автовладельцы снимают газовые баллоны и возвращаются к бензину

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
serg2773
22.05.2021 - 16:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.15
Сообщений: 4233
Кто первый догадается двс запилить под метанол? Несмотря на токсичность как топливо вполне себе. Добывается в буквальном смысле из палок и веток. Техпроцесс не сложный.
 
[^]
noname366
22.05.2021 - 16:21
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.16
Сообщений: 1940
Цитата (Bloodimir @ 22.05.2021 - 11:45)
А кто призывал несколько лет назад переходить на газ? Кто лоббировал перевод городского транспорта на газ? Уж не тот ли, у которого деньги есть, но он не держится???

Чувак!
я сегодня отработал смену на Волгобасе, задул 203 кубометра метана. метан в Новокузнецке стоит 19 рублей 80 копеек.
сколько стоит ДТ, я теперь точно не знаю, давно не покупал . но около полтинника за литр

разницы в цене большая

даже не говоря о том, что метан не дает ни выхлопов сажей, ни СО

и вот таких Волгобасов в Новокузнецком филиале конторы - больше трёхсот
грубо говоря, экономия 4-5 тысяч рублей с машины в день
на триста машин сам сможешь умножить?)
 
[^]
Свояк
22.05.2021 - 16:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14157
Цитата (agent00785 @ 22.05.2021 - 16:07)
В ГБО последнего поколения расход газа такой же как и бензина. Так что все равно выгодно.

Да не. Процентов 10 все-таки газу больше. Да еще и бензолий при пусках и прогревах тратится немножко.
Но пока даже при таких, скажем так необычных для пропана ценах, выгода все равно есть.
 
[^]
DarkIngener
22.05.2021 - 16:22
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 895
Цитата (ЯжОтец @ 22.05.2021 - 11:38)
Установка газобалонного оборудования (ГБО) на автомобили в России теряет смысл.

Развели. По-другому, похоже, обновление ценников на газомоторное топливо и не назвать. Еще год назад со всех трибун правительство страстно вещало о «топливе будущего». Минэнерго агитировало переходить на газ, обещая всевозможные субсидии и поддержку. Сегодняшний калькулятор заставляет водителей от ГБО избавляться.

То о чем вещало праительство, называется сжатый газ CNG он же метан, а вся статья посвещена пропан бутану, на который никто никого не агетировал переходить. Зачем так врать то?
 
[^]
DarkIngener
22.05.2021 - 16:25
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 895
Цитата (Mistelroy @ 22.05.2021 - 16:20)
Цитата (4burator @ 22.05.2021 - 12:00)
Соляра многих ничему не научила....
Вот вам газ на мафынки.
Чичас началась газофикация жилья...... К чему бы это?

А чему должна была научить соляра? Тому что диз топливо для современных машин это не тоже самое что ослиная моча на которой ездили советские трактора?
Мой отчим привез один из первых дизельных пассатов в Москве. Так заправляться можно было только на нескольких заправках, а за пределами Москвы вообще можно было даже не мечтать если не готов к капиталке двигателя. И да, то дизтопливо уже было не дешевым.
Пока нормально делать не начали дизелисты только хуями крыли наших производителей. А с повышением качества росла и цена. Именно легковые дизеля стали причиной роста цен на топливо. Ибо для них обычная солярка которую переваривала сельхоз техника и грузовики уже не подходила.

Помимо этого ДТ раньше использовался сильно реже чем сейчас, автобусы (ЛИАЗ и ПАЗ) и грузовики (ЗИЛы) работали на бензине. сейчас общественный транспорт, и грузоперевозки на бензине не осуществляются, растет потребление ДТ растет и цена.
СССР закончился, а при капитализме при росте спроса всегда растет цена.
 
[^]
ККМихельсон
22.05.2021 - 16:26
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.21
Сообщений: 1755
Цитата (Edge79 @ 22.05.2021 - 15:46)
Все эти экономии на ГБО потом быстро компенсируются ремонтом ГБЦ

Это старая сказка. "Пиздеж"

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Бенджамин73
22.05.2021 - 16:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 7108
Цитата (Xelly @ 22.05.2021 - 12:53)
Не забывай про ежегодные затраты на поверку оборудования. Сколько там? Тысяч 30? Когда можно спокойно ездить на дизеле с расходом в 6 литров по городу и не думать, где же ближайшая заправка с газом на 1000 километров пути.

Какие нахуй 30 тысяч? Зачем писать то, р чем не знаешь?
ТО у официалов у меня 1500 рублей раз в 10.000 км, вместе с расходниками.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gorynych1963
22.05.2021 - 16:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.16
Сообщений: 3217
ТС, цифры проверь. Ты сам себе противоречишь.
 
[^]
ГражданинЧе
22.05.2021 - 16:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 16132
Так и вижу как в загнивающей, фермер Джо, носится по своей Оклахоме, в поисках того кто ему ГБО поставит на пикап :)
Я к тому что людей кинули уже тогда когда зазвучали призывы. Голову включать надо, сразу понятно что величие наше сделано из гавна, раз являясь одним из мировых лидеров по нефтедобыче, такую дичь нам толкают

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
rm2811
22.05.2021 - 16:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.09
Сообщений: 22782
Цитата
вот и получается, что газ не выгоден

Ярославль. 92-й, цена 43-44 рубля

СУГ - 28.

Разница 36%

теперь прибавить 20 тыс р. на установку и минус объем багажника и 3 или 5 заправок на весь город.

пока доедешь в оба конца до заправки и обратно - еще сожгешь топлива

Где выгода?

У нас газ сегодня 26.50 на нормальной заправке (ну, где наëбывают, но скромно, без размаха) + всякие там бонусы-хуëносы ещё минус 8%.
Если платить картой, туда ещё 3% капает.

Бенз, самый дешевый 92 - 43р.
Причем его в какой-нибудь солярис не зальëшь, моторчик у иномарок такое не кушает, тошнит его.
Ставил за 23к, доки пока не оформлял.
Объём багажника считать? Это странно, я грузы не вожу, а запаска в багажнике сильно места не убавляет, пара чемоданов всë равно влезает.

Заправок даже в моей деревне хуева гора, в любой точке города доезд меньше пары км.

Вот выгода.

Про расход уже писал.

ТО на ГБО - 1к рублей, раз в 10к км.

Выгода есть, и значительная.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Andy1981
22.05.2021 - 16:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.09
Сообщений: 2027
Безотносительно темы обмана, личное мнение - для среднего водителя выгода от установки гбо весьма сомнительна, и вообще, все что не предусмотрено заводом изготовителем лучше с машиной не делать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kofeimoloko
22.05.2021 - 16:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 2903
Цитата (A1kaline @ 22.05.2021 - 16:59)
kofeimoloko
СУГ теперь не считается топливом!!! Топливо это МЕТАН, суг это такое же сырье как скажем этилен, поэтому жечь его не выгодно и начали на него справедливо ценники поднимать. Вот бы на дизель хотябы на 5-7 рублей еще подняли :) теперь считаем:

92й 42-43 рубля
Метан - 19, причем метана «меньше» расходуется.

Что тебе не понятно?

При больших пробегах - согласен. я не разобрался в вопросе

для меня не рентабельно. 50-60 тыс на установку + ожидать 2-3 года окупаемости и всего 2 метановые заправки на город.
 
[^]
noname366
22.05.2021 - 16:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.16
Сообщений: 1940
Цитата (A1kaline @ 22.05.2021 - 15:49)
Цитата (Edge79 @ 22.05.2021 - 15:46)
Все эти экономии на ГБО потом быстро компенсируются ремонтом ГБЦ

Что за чушь несешь, никак газ на гбц не влияет, а с дуру можно и хуй сломать, ставьте правильно и вопросов не возникнет.

на машинах с ГБО первых поколений часто прогорали выпускные клапана, было дело

сейчас всё немножко иначе, ставятся вторые мозги, момент опережения зажигания корректируется тоже)
(бензовоздушная смесь и газовоздушная - горят по-разному. газовоздушная медленнее)
 
[^]
ККМихельсон
22.05.2021 - 16:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.21
Сообщений: 1755
Цитата


Минусы - кроме цены оборудования это его вес. Кто из моих знакомых ставил метан, все говорили, что нужно что-то переделывать в задней подвеске. Иначе машина смотрит мордой в небо.

У тебя знакомые на Жигулях ездят?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DarkIngener
22.05.2021 - 16:30
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 895
Цитата (AlexXC90 @ 22.05.2021 - 16:18)
Цитата (Леминг @ 22.05.2021 - 12:33)
Цитата (ЯжОтец @ 22.05.2021 - 11:38)

Примерно 70% автомобилей, оснащенных ГБО, работает на пропане. Оставшийся процент - на метане, при этом считается, что метан безопаснее и дешевле, но дороже при установке.

Я, видимо, чего-то не понимаю, но как метановое ГБО с 200 атмосфер может быть безопаснее пропанового с 10 атмосферами? В ДТП неудачном - пиздец ебанёт же. Баллон бракованный - пизда рулю.
Если ошибаюсь - поправьте, пожалуйста.

Это тема газпромовская...Они под этим соусом и все метановые заправки вывели из-под Ростехнадзора, теперь это не опасный производственный объект..хотя и давление 25МПа

Вы знаете, что углекислый газ в баллонах, которые установлены в магазинах разливных напитков хранится при схожем давлении. И какой там Ростехнадзор? А они прямо в многоэтажках стоят. Да и не редко управляшки в подвалах сварочные баллоны хранят, с не меньшим давлением.
 
[^]
DarkIngener
22.05.2021 - 16:34
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 895
Цитата (kofeimoloko @ 22.05.2021 - 16:29)
Цитата (A1kaline @ 22.05.2021 - 16:59)
kofeimoloko
СУГ теперь не считается топливом!!! Топливо это МЕТАН, суг это такое же сырье как скажем этилен, поэтому жечь его не выгодно и начали на него справедливо ценники поднимать. Вот бы на дизель хотябы на 5-7 рублей еще подняли :) теперь считаем:

92й 42-43 рубля
Метан - 19, причем метана «меньше» расходуется.

Что тебе не понятно?

При больших пробегах - согласен. я не разобрался в вопросе

для меня не рентабельно. 50-60 тыс на установку + ожидать 2-3 года окупаемости и всего 2 метановые заправки на город.

Вот в этом основная проблема, у меня в городе вообще не одной заправки с метаном, потому нет смысла на него переходить, а строить заправки не рентабельно, потому что никто на метане не ездит (заправлять то не где).
Так бы возможно и перешел, хотя метан съедает багажник сильно.
 
[^]
докторвандан
22.05.2021 - 16:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 1499
Ехал из Иркутска на микрике, водитель на ГЗС стал заправляться. Баллон установлен под последним рядом, где я сидел. Сосед с тревогой заметил: бля, опасно!
Я ему отвечаю: если замес будет, умрём как мужики первыми.
Потом всю дорогу пришлось его успокаивать.
 
[^]
rogshen
22.05.2021 - 16:34
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.11.16
Сообщений: 204
Моя арифметика.
В ноябре прошлого года поставил себе метан на Лада Веста. С сентября по декабрь 2020 года в Ростовской области действовала новая субсидия, когда государство гасит 2/3 стоимости установки ГБО и регистрации. Итого, я заплатил 34500 рублей за установку и регистрацию. Плюс, госпошлина за внесение изменений в ПТС и выдачу нового СРТС - 350 руб. Таким образом, общие затраты составили 35000 рублей. К тому же мне выдали карту, которая на заправках Газпром даёт 50-процентную скиду.
А теперь посчитаем. Мой пробег по городу в неделю примерно 180-200 км (ребёнка в школу, со школы, на тренировку, по своим делам и т.д., и т.п.) с пробками, прогревами и прочим. Заправляюсь я газом 1 раз в неделю на АГНКС - заправка мне стоит от 150 до 170 рублей (всё зависит от давления газа в системе). Отсюда получается, что мой автомобильный километр по топливу стоит меньше 1 рубля. Далее, раз в 3 недели мне надо накинуть 500 рублей бенза, потому как он всё равно потихоньку сжигается (раскрутил двигатель выше 40000 оборот и начал бенз добавляться, поехал на непрогретой до 50 градусов машине, когда газ включается и всё, бенз уходит). Суммарно за месяц (беру 4 недели) получается 800 км, 640 рублей газ (взял среднее), 750 рублей бенз, 1390 руб итогово на топливо. 1 км стоит 1 рубль 73 копейки.
А теперь посчитаем "чистый" бенз - мой расход по городу колеблется от 9 до 11 (кондёр, печка, нажал на газ чуть сильнее и прочее). Значит, берём 10 л/100 км. Получается, 80 л на месяц. Бенз стоит у нас от 50,19 на каких-то ноунейм заправках. Для простоты счёта возьму 50 рублей. Получается 4000 рублей на месяц на бензине.
1390 рублей (метан+бенз) против 4000 рублей (бензин).
На трассе расход и того меньше - 1 баллона мне хватает примерно на 280-300 км.

Сразу оговорюсь, что я не топлю за установку ГБО - каждый решает для себя сам.
Пока действовала "старая" субсидия - 1/3 гасит государство, я не решался. Сразу выложить 55000+ (всё зависит от оборудования и запросов установщика) я был не готов, но вот 2/3 от государстве были приятным подспорьем.
Страх от взрывающихся машин на ГБО никуда не пропал, но как и везде соблюдай следующие правила:
1. Установка у авторизированного центра.
2. Новое или очень хорошо проверенное БУшное оборудование.
3. Регулярная проверка ГБО (у меня написано раз в 5 лет и следующее на 2024 год, но думаю, буду делать каждый год, но посмотрим)
4. При заправке следовать всем инструкциям и следить за исправностью оборудования на самой заправке (проверять наличие и состояние стопорных колец, кажется, так они называются).

Конечно, же есть и минусы.
1. Заправщиков на АГНКС не будет никогда, всё сам.
2. "Задувной" кран для подключения заправочного шланга находится под капотом.
3. Баллон съел половину багажника, приходится иногда играть в "тетрис" с сумками.

Это сообщение отредактировал rogshen - 22.05.2021 - 16:54
 
[^]
noname366
22.05.2021 - 16:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.16
Сообщений: 1940
Цитата (Свояк @ 22.05.2021 - 16:21)
Цитата (agent00785 @ 22.05.2021 - 16:07)
В ГБО последнего поколения расход газа такой же как и бензина. Так что все равно выгодно.

Да не. Процентов 10 все-таки газу больше. Да еще и бензолий при пусках и прогревах тратится немножко.
Но пока даже при таких, скажем так необычных для пропана ценах, выгода все равно есть.

Поясняю!

пропан по отношению к бензину - расходуется чуть больше. да, процентов на 10)

а метан - расходуется меньше gigi.gif
у меня метан стоит. на Гранте (я экономный, да).
условно говоря, если бензина хавала 7 литров на сотку по трассе, метана жрет 6 кубометров
почему так? х.з
но факт

в основном езжу один/двое в салоне, стоимость пробега по топливу примерно рубль/километр, самую малость больше (ну, примерно 1руб 04 коп/км lol.gif )
 
[^]
Свояк
22.05.2021 - 16:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14157
Цитата (Бенджамин73 @ 22.05.2021 - 16:26)
Цитата (Xelly @ 22.05.2021 - 12:53)
Не забывай про ежегодные затраты на поверку оборудования. Сколько там? Тысяч 30? Когда можно спокойно ездить на дизеле с расходом в 6 литров по городу и не думать, где же ближайшая заправка с газом на 1000 километров пути.

Какие нахуй 30 тысяч? Зачем писать то, р чем не знаешь?
ТО у официалов у меня 1500 рублей раз в 10.000 км, вместе с расходниками.

У меня пока тыща. BRC. Замена обоих фильтров и компьютерная проверка стоя и в движении. Подстройка, если требуется.
За такие деньги хуле не ездить на такое ТО, даже если сам можешь фильтры поменять?
 
[^]
A1kaline
22.05.2021 - 16:36
1
Статус: Offline


Коммунизму быть!

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 483
Цитата (noname366 @ 22.05.2021 - 16:29)
Цитата (A1kaline @ 22.05.2021 - 15:49)
Цитата (Edge79 @ 22.05.2021 - 15:46)
Все эти экономии на ГБО потом быстро компенсируются ремонтом ГБЦ

Что за чушь несешь, никак газ на гбц не влияет, а с дуру можно и хуй сломать, ставьте правильно и вопросов не возникнет.

на машинах с ГБО первых поколений часто прогорали выпускные клапана, было дело

сейчас всё немножко иначе, ставятся вторые мозги, момент опережения зажигания корректируется тоже)
(бензовоздушная смесь и газовоздушная - горят по-разному. газовоздушная медленнее)

Я то это знаю :)
 
[^]
Stradivary
22.05.2021 - 16:36
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.02.17
Сообщений: 313
Уж не лукавит ли ТС? Насколько я помню, речь не шла про пропан-бутан, речь шла про метан. ГБО пропан-бутан я бы установил в свой УАЗик со скидкой. Установка метанового ГБО и без скидки стоила заоблачных денег и с низкой стоимостью метана вполне возможно окупается в крупных автопарках.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Treker80
22.05.2021 - 16:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата (Хас @ 22.05.2021 - 15:50)
Интересный момент про заводские модели на метане. Я думал что такие авто выходят с конвеера ВАЗа и проходят заводской ОТК.
А вот вам хуй чтоб голова не болталась! С конвеера сходили обычные Весты и Ларгусы. Затем они направлялись в какое-то место где можно было приколхозить ГБО. Там же стряпали документы. Косвенно это подтверждается фотографиями выполненных работ. ГБО собрано на каком то каркасе из профильной трубы. По мне так кустарщина.Кто это проектировал, были испытания или так сойдет, об этом история умалчивает.
Кто в теме, прошу дополнить или опровергнуть.

Так и есть, кустарщина в чистом виде, дорабатывали метановым оборудованием на сторонней конторе, из самых дешёвых комплектующих, при этом сама гбо установка впаривалась государству с 200 с лихуем тысяч, часть её компенсировали, и на выходе для потребителя разница была не такая огромная. Просто бизнес, но спрос был минимальный на эту говень и тему эту свернули. Да и вообще на метане мощность меньше сильно, расход больше, а ёмкость баллонов маленькая, заебешься запраалять, особенно когда на весь город одна метановая заправка, а уж на трасс на дальняк вообще жопа, ездить эти метановые заправки искать. Вообще сложно сказать, кто напел дедушке бункерному, что метан таки панацея для транспорта в стране? С ним масса сложностей состоит, а сами заправочные комплексы неепически дорогие и сложные, я наблюдал на границе челябинской и Свердловской области, как 3 года одну заправку строили. Ну и как только выгодопреобретатель Газпром, с Ололешей Солдатом, жди беды и гос лобби, вход рубль выход десять.
 
[^]
acheron
22.05.2021 - 16:37
1
Статус: Offline


лентяй, алкоголик и линуксоид

Регистрация: 28.06.06
Сообщений: 1541
когда рынок поделен между монополистами, глупо ожидать, что цены будут низкими.
и тут бы вмешаться ФАС, но она упорно не будет отслеживать монопольный сговор, вместо этого занимаясь контролем вывесок и рекламы на предмет матерщины и порнографии.
 
[^]
jora15
22.05.2021 - 16:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.20
Сообщений: 2702
Цитата (ККМихельсон @ 22.05.2021 - 16:26)
Это старая сказка. "Пиздеж"

Имеется 2 одинаковых авто отечественного производства. Мой и батин. Покупались практически одновременно новыми. Обоим драндулетам около 10 лет. Мой на газе, батин нет. Клапана прогорели на обоих. На моей чуть раньше. Я и езжу больше. Газ установлен после 20 тыс. пробега. ГБЦ родная. На данный момент пробег около 200000км

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 69331
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх