Снова ПДД вопрос. Кто проедет первым ?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (69) « Первая ... 52 53 [54] 55 56 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Кто поедет первым
Зеленый [ 1194 ]  [45.38%]
Желтый [ 1437 ]  [54.62%]
Всего голосов: 2631
Гости не могут голосовать 
gypopo
8.08.2020 - 10:16
3
Статус: Offline


проклятый либераст

Регистрация: 31.12.09
Сообщений: 4294
Насколько я понимаю, если у зеленого основной - красный, то и у газели со встречки тоже основной красный. Или тут могут быть варианты?

Это сообщение отредактировал gypopo - 8.08.2020 - 11:07
 
[^]
mischanya73
8.08.2020 - 10:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3396
Цитата (IvBerezin @ 8.08.2020 - 08:05)

Еще раз: ПДД чтем или насрали и в детском саду на жевачку поменяли?
если не чтем, то выдумываем дальше.
Если чтем ситуация такая: зеленый видит газель и стоит пропускает.
Ну давайте: а вот вдруг газель в телефон тупит, тогда зеленый едет и ничего не нарушает!

ПДД чтём или насрали?
жёлтый при повороте налево пропускает зелёного при любом сигнале своего светофора, и как он может поехать первым не уступив зелёному?

ты всё не можешь понять что обязанность уступать у них обоюдная и равнозначная
 
[^]
mischanya73
8.08.2020 - 10:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3396
Цитата (Pадиотехник @ 8.08.2020 - 08:36)
Цитата (mischanya73 @ 7.08.2020 - 21:35)
Цитата (Pадиотехник @ 7.08.2020 - 19:29)

Для того чтобы уступить поворачивая налево, требуется выехать на перекрёсток. И остановиться в его центре. А уступая при повороте направо вообще на перекрёсток соваться нельзя. Перекроешь пересекаемое направление.

вообще никак не меняет и не отменяет обязанности уступать и для одного и для другого

то что один выехал на перекрёсток, а другой нет, не даёт выехавшему никакого преимущества и не отменяет обязанности уступать

Выехавшая на перекрёсток на полный зеленый газель останавливается чтобы уступить встречному. Как предписано пунктом 8.8. Но видя уступающего ему зелёному понимает, что зелёный преимущества не имеет. У него основной красный. И не имея встречного, которому обязан уступить, возобновляет движение. Потеряв помеху для проезда перекрёстка поворачивает и зелёный.

да ни в какой момент не пропадёт обязанность жёлтого уступить и если произойдёт ДТП то жёлтый так же не уступил. Если любой из водителей уступит, то ДТП не будет

ДТП произойдёт если оба не выполнят обязанность уступить.

Жёлтый обязан уступить зелёному до самого выезда с перекрёстка, а не до заезда на перекрёсток как ты почему то думаешь
 
[^]
mischanya73
8.08.2020 - 10:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3396
Цитата (Usess @ 8.08.2020 - 09:41)
Но я на стороне, водителя Б, он имеет право выехать на перекресток, а потом закончить маневр. У А в рассматриваемой ситуации право выезда на перекресток отсутствует.

это кто его лишил такого права? и как право выезда на перекрёсток отменяет обязанность уступить?
 
[^]
Veres
8.08.2020 - 10:22
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.04.18
Сообщений: 1872
Первым поедет конечно зеленый.
Это ж сколько людей с купленными правами ездят.
 
[^]
Usess
8.08.2020 - 10:26
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.09.19
Сообщений: 599
Элементарная физика, при условии нулевой начальной скорости, трогаются с места. Легковушка первая, у нее расстояние короче.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Usess
8.08.2020 - 10:28
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.09.19
Сообщений: 599
Цитата (mischanya73 @ 08.08.2020 - 10:21)
это кто его лишил такого права? и как право выезда на перекрёсток отменяет обязанность уступить?

Тот самый светофор, горящий красным.)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Свояк
8.08.2020 - 10:28
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14192
Цитата (Usess @ 8.08.2020 - 09:41)
Но я на стороне, водителя Б, он имеет право выехать на перекресток, а потом закончить маневр. У А в рассматриваемой ситуации право выезда на перекресток отсутствует.

Что это за бред? Это что же запрещает седану выезжать на перекресток? У него есть обязанность уступить, но никаких запретов для него нет. Для него горит разрешающий сигнал светофора. Такой же разрешающий, как и у газели.
 
[^]
Usess
8.08.2020 - 10:37
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.09.19
Сообщений: 599
Мы как водитель А видим красный, что там у водителя Б знать не должны. Нам, что правила говорят? Уступи. Все уступаем. Если водитель Б решит встать и нам уступать, то оба постоим до переключения режима светофора, а далее он закончит маневр. Т.к. у меня светофор и уступи. И что там у него я не знаю и знать не должен.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Свояк
8.08.2020 - 10:37
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14192
Цитата (Usess @ 8.08.2020 - 10:28)
Цитата (mischanya73 @ 08.08.2020 - 10:21)
это кто его лишил такого права? и как право выезда на перекрёсток отменяет обязанность уступить?

Тот самый светофор, горящий красным.)

Еще один грамотей, который не понимает значений сигналов светофоров.

По твоему, если седан подъедет к перекрестку для поворота направо при негорящей стрелке и горящем основном зеленом, то ему будет разрешающий сигнал?
 
[^]
Свояк
8.08.2020 - 10:43
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14192
Цитата (Usess @ 8.08.2020 - 10:37)
Мы как водитель А видим красный, что там у водителя Б знать не должны.

Мы - не водитель автомобиля А. Мы сидим и на картинку смотрим.

И отвечаем на вопрос: кто проедет первым. А не на вопрос: что должен делать водитель А. (

Для ответа на вопрос темы нужно учитывать обязанности обоих водителей. Но большинство этого не понимает, и учитывать обязанности Б не хочет. Или того хуже - определяет обязанности Б не по сигналу светофора для Б (так как он не указан), а почему-то по сигналу светофора для А.


В билетах ПДД почти всегда ставится именно вопрос об обязанностях какого-то одного из водителей. И картинки часто рисуют как бы с видом из кабины. И на дороге водители привыкли отвечать именно только про свои обязанности.
Вот поэтому большинство так и отвечает.


А на вопрос: кто проедет первым (то есть о приоритете проезда) ставится чаще всего при разборах при рассмотрении схемы ДТП. На такой схеме всегда указываются знаки и светофоры для обоих участников. И естественно учитываются обязанности обоих.

Это сообщение отредактировал Свояк - 8.08.2020 - 10:51
 
[^]
mischanya73
8.08.2020 - 10:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3396
Цитата (Свояк @ 8.08.2020 - 09:47)
Впрочем, я и с Мишаней не до конца согласен.

я понимаю откуда у тебя сомнения, ты уже писал что считаешь что преимущество одного не вытекает из обязанностей уступить другого, но пдд написаны так, что не прописывают того, у кого есть преимущество, они прописывают тех, кто должен уступать:

п.8.1 ПДД даёт преимущество едущему по дороге перед начинающим движение, перестраивающимся водителем за счёт обязанности такого водителя уступать

п.8.3 даёт нам преимущество перед выезжающим с прилегающей территории за счёт обязанности выезжающего уступать

п.8.4 даёт нам преимущество перед перестраивающимся водителем за счёт обязанности перестраивающегося уступать

п.13.1 даёт преимущество пешеходам за счёт обязанности поворачивающего водителя уступать

п.13.4 даёт нам преимущество при проезде перекрёстка прямо или направо перед водителем поворачивающим со встречки налево за счёт обязанности такого водителя уступать

п.13.5 даёт нам преимущество перед водителем едущим под зелёную стрелку при основном красном за счёт обязанности такого водителя уступать

п.13.9 даёт нам преимущество на главной дороге за счёт обязанности водителю со второстепенной нам уступать

п.13.11 даёт нам преимущество на равнозначном перекрёстке перед водителем для которого мы являемся помехой справа, обязывая такого водителя уступать

п.13.12 даёт нам преимущество при проезде перекрёстка прямо или направо перед водителем поворачивающим со встречки налево за счёт обязанности такого водителя уступать


Таким образом все преимущества водитель получает только из обязанностей другого водителя уступать, а значит мы всегда оцениваем должен ли другой водитель нам уступать, а не оцениваем своё преимущество, как раз таки преимущество в пдд не прописано, оно даётся обязанностью другого водителя уступать


И в нашей задаче только зелёный имеет полную информацию кто и кому должен уступать и как может ехать, именно зелёный на 100% точно знает об обязанности жёлтого уступать при повороте налево, но он так же знает и о своей обязанности уступать. зелёный понимает что есть противоречие и что получается ситуация по которой очерёдность проезда прямо не определена правилами, и вполне может применять п 8.9, который и должен быть применим в этом случае


Что же для водителя жёлтого, то он на 100% знает только о своей обязанности уступить зелёному и ничего предполагать и гадать не может.
Даже если он предполагает что зелёному зелёная допсекция с основным красным, то он так же понимает о противоречии и что очерёдность проезда не определена правилами и он обязан уступать по п 8.9
А если у зелёного любой другой сигнал светофора кроме запрещающего движение, то у желтого и сомнений в том что он обязан пропускать возникнуть не должно.


При такой трактовке исключено гадание что там у другого водителя со стороны обоих водителей и ситуация одинаково трактуется с любой стороны, а именно так и должно быть. Решение не должно меняться в зависимости от того, с чьей стороны смотреть на ситуацию.

Более чем уверен что если создать опрос с моей картинкой с 4 вариантами светофора для жёлтого, то вариантов того что жёлтый проедет первым практически не будет, разве что для стёба

 
[^]
Usess
8.08.2020 - 10:45
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.09.19
Сообщений: 599
Цитата (Свояк @ 08.08.2020 - 10:37)
Еще один грамотей, который не понимает значений сигналов светофоров.

По твоему, если седан подъедет к перекрестку для поворота направо при негорящей стрелке и горящем основном зеленом, то ему будет разрешающий сигнал?

Обычно на основной зеленой секции нарисовано разрешаюшее направление. При отсутствии оного, да имею право на все четыре стороны.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mischanya73
8.08.2020 - 10:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3396
Цитата (Usess @ 8.08.2020 - 10:28)
Цитата (mischanya73 @ 08.08.2020 - 10:21)
это кто его лишил такого права? и как право выезда на перекрёсток отменяет обязанность уступить?

Тот самый светофор, горящий красным.)

у него зелёный светофор, зелёная допсекция имеет тоже самое значение что и основной зелёный, прочитай ПДД
Основной красный на него никак не распространяется, а говорит только о обязанности выполнить п 13.5, а не говорит что зелёный должен стоять
 
[^]
mischanya73
8.08.2020 - 10:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3396
Цитата (Usess @ 8.08.2020 - 10:45)
Цитата (Свояк @ 08.08.2020 - 10:37)
Еще один грамотей, который не понимает значений сигналов светофоров.

По твоему, если седан подъедет к перекрестку для поворота направо при негорящей стрелке и горящем основном зеленом, то ему будет разрешающий сигнал?

Обычно на основной зеленой секции нарисовано разрешаюшее направление. При отсутствии оного, да имею право на все четыре стороны.

вот это противоречивое заявление.
красный в допсекции в направлении твоего движения запрещает тебе ехать
 
[^]
Overmaind
8.08.2020 - 10:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 3556
Первой проедет жёлтая "ГАЗель" Б.
Красный основной и дополнительная секция направо - пропускаем всех.
На светофорах с дополнительными секциями смело едем только на "два зелёных".

Это сообщение отредактировал Overmaind - 8.08.2020 - 10:51
 
[^]
Usess
8.08.2020 - 10:51
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.09.19
Сообщений: 599
Цитата (mischanya73 @ 08.08.2020 - 10:46)
у него зелёный светофор, зелёная допсекция имеет тоже самое значение что и основной зелёный, прочитай ПДД
Основной красный на него никак не распространяется, а говорит только о обязанности выполнить п 13.5, а не говорит что зелёный должен стоять

Вот вот, дополнительная, дополняет, что при отсутствии помех можно. И есть помеха то. О чем спор?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mischanya73
8.08.2020 - 10:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3396
Цитата (Usess @ 8.08.2020 - 10:51)
Цитата (mischanya73 @ 08.08.2020 - 10:46)
у него зелёный светофор, зелёная допсекция имеет тоже самое значение что и основной зелёный, прочитай ПДД
Основной красный на него никак не распространяется, а говорит только о обязанности выполнить п 13.5, а не говорит что зелёный должен стоять

Вот вот, дополнительная, дополняет, что при отсутствии помех можно. И есть помеха то. О чем спор?

спор о том что для желтого зелёный тоже помеха и у жёлтого точно такая же обязанность уступать как и у зелёного. Но эту обязанность жёлтого ты игнорируешь, почему?
 
[^]
mischanya73
8.08.2020 - 10:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3396
Цитата (Overmaind @ 8.08.2020 - 10:50)
Первой проедет жёлтая "ГАЗель" Б.
Красный основной и дополнительная секция направо - пропускаем всех.
На светофорах с дополнительными секциями смело едем только на "два зелёных".

никакой разницы между двумя зелёными и просто зелёным ПДД не предусматривают
И обязанности уступать при повороте налево не снимают

Это сообщение отредактировал mischanya73 - 8.08.2020 - 10:53
 
[^]
Usess
8.08.2020 - 10:53
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.09.19
Сообщений: 599
Цитата (mischanya73 @ 08.08.2020 - 10:48)
вот это противоречивое заявление.
красный в допсекции в направлении твоего движения запрещает тебе ехать

Простите? Пример не смог себе представить. Извините, как это увидеть, не знаю визуализировать?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Свояк
8.08.2020 - 10:54
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14192
Цитата (Overmaind @ 8.08.2020 - 10:50)
Первой проедет жёлтая "ГАЗель" Б.
Красный основной и дополнительная секция направо - пропускаем всех.
На светофорах с дополнительными секциями смело едем только на "два зелёных".

С двумя зелеными тоже в нашей стране не все так просто.
 
[^]
Свояк
8.08.2020 - 10:56
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14192
Цитата (Usess @ 8.08.2020 - 10:53)
Цитата (mischanya73 @ 08.08.2020 - 10:48)
вот это противоречивое заявление.
красный в допсекции в направлении твоего движения запрещает тебе ехать

Простите? Пример не смог себе представить. Извините, как это увидеть, не знаю визуализировать?

При негорящей стрелке в допсекции может быть красный контур.

Это сообщение отредактировал Свояк - 8.08.2020 - 10:57

Снова  ПДД вопрос. Кто проедет  первым ?
 
[^]
Usess
8.08.2020 - 10:57
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.09.19
Сообщений: 599
Цитата (mischanya73 @ 08.08.2020 - 10:52)
спор о том что для желтого зелёный тоже помеха и у жёлтого точно такая же обязанность уступать как и у зелёного. Но эту обязанность жёлтого ты игнорируешь, почему?

Ну отлично, зеленый стоит, желтый повернул и встал вспомнив, что не плохо бы пропустить зелёного. Постояли потупили, светофор сменился и желтый закончил маневр. А зеленый стоит и ждет когда опять стрелка включится.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mischanya73
8.08.2020 - 10:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3396
Цитата (Usess @ 8.08.2020 - 10:53)
Цитата (mischanya73 @ 08.08.2020 - 10:48)
вот это противоречивое заявление.
красный в допсекции в направлении твоего движения запрещает тебе ехать

Простите? Пример не смог себе представить. Извините, как это увидеть, не знаю визуализировать?

например вот так, основная секция зелёная, а стрелка налево не горит.
основной зелёный без стрелок разрешает движение во всех направлениях, но при этом не горящая секция налево запрещает движение налево

Снова  ПДД вопрос. Кто проедет  первым ?
 
[^]
mischanya73
8.08.2020 - 10:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3396
Цитата (Usess @ 8.08.2020 - 10:57)
Цитата (mischanya73 @ 08.08.2020 - 10:52)
спор о том что для желтого зелёный тоже помеха и у жёлтого точно такая же обязанность уступать как и у зелёного. Но эту обязанность жёлтого ты игнорируешь, почему?

Ну отлично, зеленый стоит, желтый повернул и встал вспомнив, что не плохо бы пропустить зелёного. Постояли потупили, светофор сменился и желтый закончил маневр. А зеленый стоит и ждет когда опять стрелка включится.

да не должен зелёный стоять, он выполняет обязанность уступить ровно так же как её выполняет жёлтый, нет у него обязанности стоять
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 78835
0 Пользователей:
Страницы: (69) « Первая ... 52 53 [54] 55 56 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх