Вопрос по ПДД

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (33) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Димас32
14.01.2018 - 22:05
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.09.16
Сообщений: 58
Без стоп линии не обязан останавливаться на красный в этой ситуации...Только пеших обязан пропустить.Светофор дублирующий для других участников движения в др направлениях. Тс физически не может видеть заранее сигнал светофора.

Это сообщение отредактировал Димас32 - 14.01.2018 - 22:10
 
[^]
Зяма
14.01.2018 - 22:05
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.09
Сообщений: 3958
Цитата (Гаррет @ 14.01.2018 - 21:59)
Цитата (Свояк @ 14.01.2018 - 21:58)
Цитата (Зяма @ 14.01.2018 - 21:49)
Цитата (Гаррет @ 14.01.2018 - 21:47)
Цитата (Vежливый @ 14.01.2018 - 21:43)
Цитата (Гаррет @ 14.01.2018 - 21:38)
Цитата (Vежливый @ 14.01.2018 - 21:36)
Цитата (Lысый @ 14.01.2018 - 21:31)
У любого светофора есть своя стоп-линия, которая относится именно к нему. Это или разметка или знак стоп-линии. Именно там ты и обязан остановиться. Если ее нет, то ты и не должен останавливаться.

У нас большинство светофоров без таблички СТОП и стоп-линии,при их отсутствии остановиться обязан у светофора!

Это если красный горит тебе. В данном случае ТС выехал на перекрёсток (или с прилегающей, не суть важно сейчас) в условиях отсутствия для него запрещающих сигналов.

Сигналы светофора регулируют не очередность проезда водителями данного перекрестка,а регулируют пешеходный переход.Он повернул и выехал на дорогу ,а перед ним красный сигнал светофора для пешеходов,обязан остановиться на уровне светофора и пропустить пешеходов,затем продолжить движение уже на зеленый сигнал!

То-есть тебе похуй на официальный ответ ГИБДД, ты будешь гнуть свою линию дальше?

ответ дан совершенно по другому вопросу. который к этому не относится.

И даже схема не похожа?
Один в один ситуация.

Да ему пох, он уже и начальника ГИБДД на переэкзаменовку отправил gigi.gif

Так понятнее тебе ?

Вопрос по ПДД
 
[^]
АвтандилК
14.01.2018 - 22:07
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.09.17
Сообщений: 479
Зяма, а чего ты мелочишься? Перенеси переход со светофором ещё на 100 метров ниже. Тогда точно никто не скажет, что ты пиздобол, не знающий ПДД lol.gif

Это сообщение отредактировал АвтандилК - 14.01.2018 - 22:07
 
[^]
Stealthtm
14.01.2018 - 22:07
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.03.15
Сообщений: 1994
Повернул, встал перед светофором, пропустил пешеходов, дождался зелёного, поехал.
Всё просто.
 
[^]
Зяма
14.01.2018 - 22:07
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.09
Сообщений: 3958
Цитата (Димас32 @ 14.01.2018 - 22:05)
Без стоп линии не обязан останавливаться на красный в этой ситуации...Только пеших обязан пропустить

Еще один бля...

6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии:

* на перекрестке — перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;
* перед железнодорожным переездом — в соответствии с пунктом 15.4 Правил;
* в других местах — перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено.
 
[^]
Гаррет
14.01.2018 - 22:08
0
Статус: Online


Кок

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8488
Цитата (Зяма @ 14.01.2018 - 22:05)
Цитата (Гаррет @ 14.01.2018 - 21:59)
Цитата (Свояк @ 14.01.2018 - 21:58)
Цитата (Зяма @ 14.01.2018 - 21:49)
Цитата (Гаррет @ 14.01.2018 - 21:47)
Цитата (Vежливый @ 14.01.2018 - 21:43)
Цитата (Гаррет @ 14.01.2018 - 21:38)
Цитата (Vежливый @ 14.01.2018 - 21:36)
Цитата (Lысый @ 14.01.2018 - 21:31)
У любого светофора есть своя стоп-линия, которая относится именно к нему. Это или разметка или знак стоп-линии. Именно там ты и обязан остановиться. Если ее нет, то ты и не должен останавливаться.

У нас большинство светофоров без таблички СТОП и стоп-линии,при их отсутствии остановиться обязан у светофора!

Это если красный горит тебе. В данном случае ТС выехал на перекрёсток (или с прилегающей, не суть важно сейчас) в условиях отсутствия для него запрещающих сигналов.

Сигналы светофора регулируют не очередность проезда водителями данного перекрестка,а регулируют пешеходный переход.Он повернул и выехал на дорогу ,а перед ним красный сигнал светофора для пешеходов,обязан остановиться на уровне светофора и пропустить пешеходов,затем продолжить движение уже на зеленый сигнал!

То-есть тебе похуй на официальный ответ ГИБДД, ты будешь гнуть свою линию дальше?

ответ дан совершенно по другому вопросу. который к этому не относится.

И даже схема не похожа?
Один в один ситуация.

Да ему пох, он уже и начальника ГИБДД на переэкзаменовку отправил gigi.gif

Так понятнее тебе ?

Что мне должно быть понятно?
Тебе ясно ответили: есть стоп-линия - стоишь, нет её, пропускаешь пешиков и едешь.
Что не ясно-то?
Упоротый ты какой-то...
 
[^]
Зяма
14.01.2018 - 22:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.09
Сообщений: 3958
Цитата (АвтандилК @ 14.01.2018 - 22:07)
Зяма, а чего ты мелочишься? Перенеси переход со светофором ещё на 100 метров ниже. Тогда точно никто не скажет, что ты пиздобол, не знающий ПДД lol.gif

А что меняет перенос светофора в данном случае ?

Я увеличил расстояние для того что бы люди не думали что при повороте они должны просто пропустить пешеходов.
 
[^]
Зяма
14.01.2018 - 22:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.09
Сообщений: 3958
Цитата (Гаррет @ 14.01.2018 - 22:08)
Цитата (Зяма @ 14.01.2018 - 22:05)
Цитата (Гаррет @ 14.01.2018 - 21:59)
Цитата (Свояк @ 14.01.2018 - 21:58)
Цитата (Зяма @ 14.01.2018 - 21:49)
Цитата (Гаррет @ 14.01.2018 - 21:47)
Цитата (Vежливый @ 14.01.2018 - 21:43)
Цитата (Гаррет @ 14.01.2018 - 21:38)
Цитата (Vежливый @ 14.01.2018 - 21:36)
Цитата (Lысый @ 14.01.2018 - 21:31)
У любого светофора есть своя стоп-линия, которая относится именно к нему. Это или разметка или знак стоп-линии. Именно там ты и обязан остановиться. Если ее нет, то ты и не должен останавливаться.

У нас большинство светофоров без таблички СТОП и стоп-линии,при их отсутствии остановиться обязан у светофора!

Это если красный горит тебе. В данном случае ТС выехал на перекрёсток (или с прилегающей, не суть важно сейчас) в условиях отсутствия для него запрещающих сигналов.

Сигналы светофора регулируют не очередность проезда водителями данного перекрестка,а регулируют пешеходный переход.Он повернул и выехал на дорогу ,а перед ним красный сигнал светофора для пешеходов,обязан остановиться на уровне светофора и пропустить пешеходов,затем продолжить движение уже на зеленый сигнал!

То-есть тебе похуй на официальный ответ ГИБДД, ты будешь гнуть свою линию дальше?

ответ дан совершенно по другому вопросу. который к этому не относится.

И даже схема не похожа?
Один в один ситуация.

Да ему пох, он уже и начальника ГИБДД на переэкзаменовку отправил gigi.gif

Так понятнее тебе ?

Что мне должно быть понятно?
Тебе ясно ответили: есть стоп-линия - стоишь, нет её, пропускаешь пешиков и едешь.
Что не ясно-то?
Упоротый ты какой-то...

и для тебя


6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии:

* на перекрестке — перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;
* перед железнодорожным переездом — в соответствии с пунктом 15.4 Правил;
* в других местах — перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено.
 
[^]
cthutq1982
14.01.2018 - 22:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.16
Сообщений: 1030
Я однажды дебила видел.он проехал первый светофор,который стоит справа.пересек перекресток и остановился перед светофором,который горит слева.так как он загорелся красным.стоял,тупил,задержал всех.с пеной у рта пытался что то всем доказать.
Тут что то похожее.многие пишут,что тс прав и приводят в доказательство письмо брянских гайцев.хотя они скорее всего имелли ввиду то,что прилегающая территория находится между двумя светофорами и ими не регулируется.тогда да.тс не пересекает первый светофор,а второй,который слева не распостраняетя на него.да и не накого не распостраняеется.он просто дублирует первого.и хоть он горит фиолетовым,маневр завершить не запрещает.
Но именно тут тс пересекает оба светофора а пдд это запрещает.
Кто не в курсе,эти отписки в гаи пишут в основном те кто и не шарит вовсе в пдд или отписывается не вникая в суть.печать тоже ставят эти же люди и подписываются подписью своего начальника.эта бумажка от брянских не документ нихуя.можно жопу вытереть.
Я в принцыпе тоже не шарю,но в этой ситуации красный не пересек.

Это сообщение отредактировал cthutq1982 - 14.01.2018 - 22:18
 
[^]
Frenger
14.01.2018 - 22:09
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.08
Сообщений: 5898
ТС прав. Ответ из МВД это подтверждает, к счастью.
Тупни, останавливающиеся в данной ситуации при отсутствии пешеходов, реально бесят. Бараны, ошибочно думающие (и гордящиеся собой при этом), что соблюдают ПДД, только заторы создают на пустом месте.
Неужели не доходит, что рядом (для движущихся слева) стоп-линия неспроста нарисована ДО выезда? Для чего она там? Да чтобы дать спокойно с прилегающей разъехаться людям, пока главная стоит. Но нет, один недоученный выедет на полкорпуса и 10 человек сзади затормозит в час пик.
Если слева стоп-линия есть, а справа нет, неужели не доходит, что ее не забыли нарисовать, а намеренно не нарисовали?
 
[^]
Зяма
14.01.2018 - 22:10
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.09
Сообщений: 3958
Цитата (Гаррет @ 14.01.2018 - 22:08)

Что мне должно быть понятно?
Тебе ясно ответили: есть стоп-линия - стоишь, нет её, пропускаешь пешиков и едешь.
Что не ясно-то?
Упоротый ты какой-то...

ну и что заткнулся ? gigi.gif
 
[^]
АвтандилК
14.01.2018 - 22:10
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.09.17
Сообщений: 479
Цитата (Зяма @ 14.01.2018 - 22:08)
Цитата (АвтандилК @ 14.01.2018 - 22:07)
Зяма, а чего ты мелочишься? Перенеси переход со светофором ещё на 100 метров ниже. Тогда точно никто не скажет, что ты пиздобол, не знающий ПДД  lol.gif

А что меняет перенос светофора в данном случае ?

Я увеличил расстояние для того что бы люди не думали что при повороте они должны просто пропустить пешеходов.

А на самом деле они должны просто пропустить пешеходов. И ехать дальше.

Выезд на дорогу им не запрещен (светофор горит не им), а значит они не просто имеют право ехать, но и обязаны освободить проезжую часть (после того, как пропустят пешеходов) для тех, кто выезжает следом за ними.

Это сообщение отредактировал АвтандилК - 14.01.2018 - 22:10
 
[^]
Valuj
14.01.2018 - 22:11
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6166
Цитата (Зяма @ 14.01.2018 - 22:07)
Цитата (Димас32 @ 14.01.2018 - 22:05)
Без стоп линии не обязан останавливаться на красный в этой ситуации...Только пеших обязан пропустить

Еще один бля...

6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии:

* на перекрестке — перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;
* перед железнодорожным переездом — в соответствии с пунктом 15.4 Правил;
* в других местах — перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено.

Бля, так для поворачивающего нет светофора. к моменту когда он окажется на главной дороге (полностью повернет), светофор уже у него за спиной будет.
 
[^]
Зяма
14.01.2018 - 22:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.09
Сообщений: 3958
Цитата (Valuj @ 14.01.2018 - 22:11)
Цитата (Зяма @ 14.01.2018 - 22:07)
Цитата (Димас32 @ 14.01.2018 - 22:05)
Без стоп линии не обязан останавливаться на красный в этой ситуации...Только пеших обязан пропустить

Еще один бля...

6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии:

* на перекрестке — перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;
* перед железнодорожным переездом — в соответствии с пунктом 15.4 Правил;
* в других местах — перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено.

Бля, так для поворачивающего нет светофора. к моменту когда он окажется на главной дороге (полностью повернет), светофор уже у него за спиной будет.

так пересекать то он его будет на красный....
 
[^]
Свояк
14.01.2018 - 22:12
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14569
Зяма
Ну ты же сам цитируешь и выделяешь то, что относится к тем случаям, когда стоп-линии нет. А ОНА ЕСТЬ. И ее видят все участники движения.
 
[^]
SuperGSM
14.01.2018 - 22:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 5710
Цитата (Зяма @ 14.01.2018 - 22:05)
Цитата (Гаррет @ 14.01.2018 - 21:59)
Цитата (Свояк @ 14.01.2018 - 21:58)
Цитата (Зяма @ 14.01.2018 - 21:49)
Цитата (Гаррет @ 14.01.2018 - 21:47)
Цитата (Vежливый @ 14.01.2018 - 21:43)
Цитата (Гаррет @ 14.01.2018 - 21:38)
Цитата (Vежливый @ 14.01.2018 - 21:36)
Цитата (Lысый @ 14.01.2018 - 21:31)
У любого светофора есть своя стоп-линия, которая относится именно к нему. Это или разметка или знак стоп-линии. Именно там ты и обязан остановиться. Если ее нет, то ты и не должен останавливаться.

У нас большинство светофоров без таблички СТОП и стоп-линии,при их отсутствии остановиться обязан у светофора!

Это если красный горит тебе. В данном случае ТС выехал на перекрёсток (или с прилегающей, не суть важно сейчас) в условиях отсутствия для него запрещающих сигналов.

Сигналы светофора регулируют не очередность проезда водителями данного перекрестка,а регулируют пешеходный переход.Он повернул и выехал на дорогу ,а перед ним красный сигнал светофора для пешеходов,обязан остановиться на уровне светофора и пропустить пешеходов,затем продолжить движение уже на зеленый сигнал!

То-есть тебе похуй на официальный ответ ГИБДД, ты будешь гнуть свою линию дальше?

ответ дан совершенно по другому вопросу. который к этому не относится.

И даже схема не похожа?
Один в один ситуация.

Да ему пох, он уже и начальника ГИБДД на переэкзаменовку отправил gigi.gif

Так понятнее тебе ?

Сделай из своей картинки регулируемый перекресток. На котором ты направо поворачиваешь. У тебя ведь тоже сразу после поворота тебе красный будет. Ты встанешь и будешь зеленый ждать? ))

Скажи плз в каком городе ты ездишь. И номер машины. ЧТо бы я если вдруг за тобой буду ехать, знал что ты ПДД толкуешь как тебе удобно, и не нервничал если что ))

По сабжу - обжалуй нарушение.
 
[^]
Зяма
14.01.2018 - 22:14
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.09
Сообщений: 3958
Цитата (Свояк @ 14.01.2018 - 22:12)
Зяма
Ну ты же сам цитируешь и выделяешь то, что относится к тем случаям, когда стоп-линии нет. А ОНА ЕСТЬ. И ее видят все участники движения.

кроме тех кто выезжает с прилегающей.
 
[^]
Frenger
14.01.2018 - 22:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.08
Сообщений: 5898
Цитата
так пересекать то он его будет на красный....

На чей красный? Это не для него светофор.

Это сообщение отредактировал Frenger - 14.01.2018 - 22:15
 
[^]
Гаррет
14.01.2018 - 22:14
2
Статус: Online


Кок

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8488
Цитата (Зяма @ 14.01.2018 - 22:10)
Цитата (Гаррет @ 14.01.2018 - 22:08)

Что мне должно быть понятно?
Тебе ясно ответили: есть стоп-линия - стоишь, нет её, пропускаешь пешиков и едешь.
Что не ясно-то?
Упоротый ты какой-то...

ну и что заткнулся ? gigi.gif

Да что тебе ответить, если ты не в себе?
Где ты при въезде на проезжую часть увидел запрещающий сигнал светофора для ТС-а?
 
[^]
SuperGSM
14.01.2018 - 22:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 5710
Цитата (Зяма @ 14.01.2018 - 22:12)
Цитата (Valuj @ 14.01.2018 - 22:11)
Цитата (Зяма @ 14.01.2018 - 22:07)
Цитата (Димас32 @ 14.01.2018 - 22:05)
Без стоп линии не обязан останавливаться на красный в этой ситуации...Только пеших обязан пропустить

Еще один бля...

6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии:

* на перекрестке — перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;
* перед железнодорожным переездом — в соответствии с пунктом 15.4 Правил;
* в других местах — перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено.

Бля, так для поворачивающего нет светофора. к моменту когда он окажется на главной дороге (полностью повернет), светофор уже у него за спиной будет.

так пересекать то он его будет на красный....

Да не будет. )) Еще раз, мысленно примени твои утверждения к любому перекрестку, регулируемому, где ты на зеленый выезжаешь на перекресток и поворачиваешь направо. Опа, красный. Надо стоять, да? ))
 
[^]
Зяма
14.01.2018 - 22:15
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.09
Сообщений: 3958
Цитата (SuperGSM @ 14.01.2018 - 22:14)

Сделай из своей картинки регулируемый перекресток. На котором ты направо поворачиваешь. У тебя ведь тоже сразу после поворота тебе красный будет. Ты встанешь и будешь зеленый ждать? ))

Скажи плз в каком городе ты ездишь. И номер машины. ЧТо бы я если вдруг за тобой буду ехать, знал что ты ПДД толкуешь как тебе удобно, и не нервничал если что ))

По сабжу - обжалуй нарушение.

Это не перекресток. поэтому выезжать можно в любое время. но ехать на красный нельзя...
 
[^]
Valuj
14.01.2018 - 22:15
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6166
Цитата (Зяма @ 14.01.2018 - 22:14)
Цитата (Свояк @ 14.01.2018 - 22:12)
Зяма
Ну ты же сам цитируешь и выделяешь то, что относится к тем случаям, когда стоп-линии нет. А ОНА ЕСТЬ. И ее видят все участники движения.

кроме тех кто выезжает с прилегающей.

правильно, потому что для них это выезд без стоп линии и БЕЗ светофора.
 
[^]
ilia19
14.01.2018 - 22:15
-5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.01.17
Сообщений: 8
Уважаемый автор, пожалуйста нарисуйте границы действия перекрестка и пешеходный переход на своей схеме и укажите какой сигнал для пешеходов на нем горит во время вашего поворота. Видится мне мигающий зеленый человечек. Далее, я представляю как вы проезжаете во время этого сигнала. Интуитивно понимаете, что так как то не правильно. ???
Напомню, выдержка из 6.13. При запрещающем сигнале светофора...водители должны остановиться перед стоп-линией...на перекрестке — перед пересекаемой проезжей частью ...не создавая помех пешеходам;...помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено.
Вставлю разъяснение про границы действия светофора:
Транспортный светофор регулирует движение на перекрестке от одной границы перекрестка до другой, как прямо, так и слева направо. Граница перекрестка включает в себя границу пересечения ПЧ + пешеходный переход.
Вставлю картинку со схемой пересечения проезжих частей.




Я бы остановился до трамвайных путей(останавливаться на трамвайных путях нельзя),или за ними если есть место. Далее включил "поворотник" дождался пока загорится зеленый свет пропустил поток машин стоящих на светофоре и потом начал движение с поворотом на право.

Вопрос по ПДД
 
[^]
АвтандилК
14.01.2018 - 22:16
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.09.17
Сообщений: 479
Цитата (Зяма @ 14.01.2018 - 22:12)
так пересекать то он его будет на красный....

Кого он будет пересекать на красный?
 
[^]
SuperGSM
14.01.2018 - 22:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 5710
Цитата (Зяма @ 14.01.2018 - 22:15)
Цитата (SuperGSM @ 14.01.2018 - 22:14)

Сделай из своей картинки регулируемый перекресток. На котором ты направо поворачиваешь. У тебя ведь тоже сразу после поворота тебе красный будет. Ты встанешь и будешь зеленый ждать? ))

Скажи плз в каком городе ты ездишь. И номер машины. ЧТо бы я если вдруг  за тобой буду ехать, знал что ты ПДД толкуешь как тебе удобно, и не нервничал если что ))

По сабжу - обжалуй нарушение.

Это не перекресток. поэтому выезжать можно в любое время. но ехать на красный нельзя...

А если это перекресток и тебе зеленый, на котором ты направо поворачиваешь, по твоей логике что то меняется?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27646
0 Пользователей:
Страницы: (33) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх