Самый спорный обгон: по правилам или нет?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Spremuta
16.12.2015 - 15:03
1
Статус: Offline


Una spremuta per favore!

Регистрация: 16.11.12
Сообщений: 844
Цитата (sprbrd @ 16.12.2015 - 14:52)
там видео с пояснениями:
http://www.stop-signal.info/sud/755-verhov...sploshnuyu.html

Посмотрел. Диктор говорит всю ту же ересь, не подкрепленную документально.
Он говорит "Применять санкции индивидуально, рассматривая каждый эпизод с учетом конкретной дорожной обстановки".
Вот ничего такого я в Постановлении не нашел. Я не исключаю, что плохо смотрел. Покажите? Иначе, как говорили у нас в войсках - "Разговор по телефону к делу не пришьешь".
 
[^]
Садко
16.12.2015 - 15:06
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.08.14
Сообщений: 121
Пересекал сплошную? Пересекал. Какие вопросы? Что такое "незначительное" нарушение?
Оно либо есть, либо его нет.
 
[^]
zemich
16.12.2015 - 15:08
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 2
Со мной аналогичная ситуация произошла в 2006 году. Тогда не лишили прав благодаря тому, что истек срок привлечения к административной ответственности (более 2 месяцев болталось мое дело по судам). Собрал кучу схем, фотографий, указал на ошибки и неточности в протоколе, но судья сказал, что лишил бы все равно если не срок привлечения
 
[^]
svhanz
16.12.2015 - 15:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4224
В данном примере рассмотрена ситуация, когда есть классное дорожное покрытие и читаемая разметка. В большинстве случаев ситуация ровно наоборот. Разметки или нет/старая/не читаемая, или засыпана снегом/грязью и т.д..
Совсем недавно был такой случай у меня, правда без участия гайцев и судов.
Плетусь за фурой молча и терпеливо, а ибо до этого был знак обгон запрещен. К моей великой радости появляется знак конец действия предыдущего знака, т.е. обгон разрешен. Разметка есть или нет, я хз..Центральная часть дороги как всегда завалена "кашей"..Иду на обгон и..Буквально через метров 50 установлен опять знак обгон запрещен! Для чего и кто такую глупость придумал совершенно не понятно. Длина у фуры метров 13-ть. На обгон остается 37 метров. Знак я увидел, когда мне стало видно пространство впереди-справа от фуры..Скорость 3 маха машины еще не умеют развивать, причем за секунду..Есессено, что обгон я уже завершаю в зоне действия знака обгон запрещен. Регистратора нет. Вот потом поди и докажи, что ты не осёл.
 
[^]
Spremuta
16.12.2015 - 15:13
5
Статус: Offline


Una spremuta per favore!

Регистрация: 16.11.12
Сообщений: 844
Самое нехорошее для адекватных водителей то, что 90% заходящих в топик, прочитают первую страницу, посмотрят на пруф от mail.сру, и уйдут с осознанием своей юридической подкованности заканчивать обгон на встречках cry.gif
 
[^]
РыжаяБорода
16.12.2015 - 15:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.11
Сообщений: 3745
Цитата (Fractal1 @ 16.12.2015 - 15:01)
При чём тут "загородили" знак.
А если там знака ВООБЩЕ не было бы, скажем унесло ветром?
Не видишь знаков - ориентируйся по разметке.

а разметку колёсами вышоркали, а ответственные службы не успели восстановить. чо тада?
 
[^]
Тархун
16.12.2015 - 15:24
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.10.14
Сообщений: 1997
По этому вопросу пленум ВС РФ высказывался, где водитель в такой ситуации не считался виновным, надо поискать его
 
[^]
Spremuta
16.12.2015 - 15:27
0
Статус: Offline


Una spremuta per favore!

Регистрация: 16.11.12
Сообщений: 844
Цитата (Тархун @ 16.12.2015 - 15:24)
По этому вопросу пленум ВС РФ высказывался, где водитель в такой ситуации не считался виновным, надо поискать его

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_125958/
Глянь, плз. Может ты найдешь, где они там такое сказали.
 
[^]
moorhoohan
16.12.2015 - 15:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.15
Сообщений: 2752
Цитата (bender376 @ 16.12.2015 - 13:02)
Очень спорно.
Нельзя хзабывать, что разметка может быть и не читаема, или кто-то припер уже взади.
Лично мое мнение - выезжал по Правилам, а там дальше по обстоятельствам deg.gif  lol.gif

Ну да, и кухонный нож у тебя дома по правилам, а пырнул ты им соседа по обстоятельствам!

Это сообщение отредактировал moorhoohan - 16.12.2015 - 15:28
 
[^]
unsorted
16.12.2015 - 15:30
4
Статус: Offline


зажигаю на рояле

Регистрация: 30.04.08
Сообщений: 3106
Цитата (Vlad446 @ 16.12.2015 - 01:30)
Усложним задачу. Разметки нет, сразу знак. Особенно сейчас зимой. И как быть?

что значит как быть? смело выезжаешь на встречку и поехал всех подряд обгонять... главное ни при каких условиях не возвращаться в свою полосу... если что случится, отвечаешь просто "ничего не видел, ехал по прямой" alik.gif
 
[^]
братсестры
16.12.2015 - 15:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.03.12
Сообщений: 36
Цитата (Кржимилик @ 16.12.2015 - 16:05)
Цитата (chabh @ 16.12.2015 - 12:57)
Погодика, это раньше канало. Нужно было принять меры по возвращению в полосу. Теперь обязан водитель вернуться на полосу до знака/сплошной

Меня точно так же гайцы развели на М5, когда я из Москвы в Тольятти чесал. Вот скажи мне, как я должен вернуться в свою полосу. когда:
- я знака "обгон запрещен" еще не видел, когда на обгон пошел;
- я знака "обгон запрещен" уже не видел, когда он за фурой спрятался;

Может проще на автобусе кататься, если такой незрячий?
 
[^]
sprbrd
16.12.2015 - 15:38
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 380
Цитата (Spremuta @ 16.12.2015 - 15:03)
Цитата (sprbrd @ 16.12.2015 - 14:52)
там видео с пояснениями:
http://www.stop-signal.info/sud/755-verhov...sploshnuyu.html

Посмотрел. Диктор говорит всю ту же ересь, не подкрепленную документально.
Он говорит "Применять санкции индивидуально, рассматривая каждый эпизод с учетом конкретной дорожной обстановки".
Вот ничего такого я в Постановлении не нашел. Я не исключаю, что плохо смотрел. Покажите? Иначе, как говорили у нас в войсках - "Разговор по телефону к делу не пришьешь".

Да, похоже Ваша Правда. Постановление приравнивает езду по встрече за знаком, при этом не оговаривая что выезд мог быть по правилам.
Хотя в КОАПе четко написано слово "выезд". ИМХО очередное темное пятно и двусмысленность в законе.

Это сообщение отредактировал sprbrd - 16.12.2015 - 15:38
 
[^]
Noparin
16.12.2015 - 15:41
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 102
Был у меня точно такой же случай, за городом как обычно, в горку фуру обгонял по нормальной разметке, а за вершиной горки пошла удлиненная, которую увидеть было просто невозможно заранее, а внизу менты стоят ... и 6 счастливцев, к которым и я присоеденился. Собрали у всех права и по очереди в своей машине с каждым разговаривали, точнее разводили ...
А те которые не останавливались на взмах волшебной палочки, так и уезжали ...
 
[^]
wwfche
16.12.2015 - 15:42
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.01.12
Сообщений: 291
Цитата (Xard @ 16.12.2015 - 13:02)
Такой обгон не является нарушением согласно ПДД.
Начало маневра производится до зоны действия знака, то что завершение маневра уже в его зоне действия не является нарушением.
пруф
Кроме того, уже даже был в практике аналогичный случай у друга. Судья сверилась с видеозаписью регистратора и гаишников, и прям в суде вернули документы и признали невиновным. Так он даже смог доказать, что физически не мог видеть из-за фуры этот знак.
dont.gif

Белеберда какая то получается.
Завершение обгона через сплошную не признали «встречкой»
но при этом в статье пишут: Более того, судьи подтвердили, что на основании фиксации нарушения ПДД автоматическими техсредствами водителю может быть назначен только штраф. А вот если нарушение зафиксировано техсредствами непосредственно сотрудниками ГАИ, то может произойти и лишение прав.
 
[^]
Spremuta
16.12.2015 - 15:43
1
Статус: Offline


Una spremuta per favore!

Регистрация: 16.11.12
Сообщений: 844
Цитата (sprbrd @ 16.12.2015 - 15:38)
Да, похоже Ваша Правда. Постановление приравнивает езду по встрече за знаком, при этом не оговаривая что выезд мог быть по правилам.
Хотя в КОАПе четко написано слово "выезд". ИМХО очередное темное пятно и двусмысленность в законе.

Согласен с темным пятном. Чем плодить постановления Пленума ВС, внесли бы изменения в КоАП, заменив "выезд" на "движение" - и ни у кого бы сомнений не возникало.

UPD: А, во, внизу еще товарищ dimonoff говорит про выезд, не ведая, что был Пленум. Хотя, если честно, то до этого топика я тоже об этом не знал.

Это сообщение отредактировал Spremuta - 16.12.2015 - 15:54
 
[^]
leoncino
16.12.2015 - 15:45
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.03.12
Сообщений: 931
конечно, ситуации бывают разные, универсального ответа здесь, к сожалению, нет, но в любом случае, при разбирательстве можно сослаться на Постановление Пленума Верховного суда РФ № 2 от 09.02.2012 г., которое как бы вроде типа запрещает судам приравнивать завершение обгона через сплошную полосу к выезду на встречную полосу

Это сообщение отредактировал leoncino - 16.12.2015 - 15:45
 
[^]
dimonoff
16.12.2015 - 15:45
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.09.12
Сообщений: 460
Цитата (GAAD @ 16.12.2015 - 13:14)
Т.к. выезд был законный, но при появлении сплошной разметки, движение по этой полосе является уже незаконным.

Назовите пункт ПДД, где запрещено движение по встречной полосе двухполосной дороги (как у ТС) в зависимости от разметки. Именно движение. Не выезд, не пересечение сплошной, а движение.
Зачем отсебятину придумывать?

зы Все наказания по обгону в КоАП оперируют маневром "Выезд на встречную в нарушение ПДД".
В описываемой ситуации выезд происходит в полном соответствии с ПДД, соответственно данные пункты КоАП неприменимы.
Но разводят незнающих ПДД на этом постоянно...
 
[^]
Неспокойный
16.12.2015 - 15:48
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 28
Была у меня такая ситуация в 2010 г, в Башкирии на трассе. Начал обгон на прерывистой заканчивал на сплошной, а чуть дальше щит рекламный а за ним доблестные гайцы, я им так и так мол маневр заканчивал, а они да нам пох говорят, это ты все будешь у нас в суде объяснять после того как мы права изымем и ты приедешь на суд к нам за тыщу км от дома, сам я с Тюмени. Спорить не стал далее, убедили они меня за тысячу рублей, вернули в/у и поехал я дальше.
Так что может тс и прав, но в суд ехать по месту правонарушения чето неохота, всем Добра и Удачи на дорогах.
 
[^]
Mihido
16.12.2015 - 15:48
0
Статус: Offline


Этноботаник

Регистрация: 3.11.12
Сообщений: 2991
Ага, по-осени, на таком-же обгоне попался. Хотели прав лишить, но удалось договориться на месте. Кстати, такое ощущение было. что водила фуры (KZ), спецом подставил под гайцов. То плёлся кое-как, когда встречка была занята, а когда освободилась, и я вышел на обгон, и поравнялся с ним, он тоже стал ускоряться - еле обошёл его, тем-более, спереди уже в лоб летели. Ну и патруль лапки потирал.. cool.gif
 
[^]
Spremuta
16.12.2015 - 15:49
2
Статус: Offline


Una spremuta per favore!

Регистрация: 16.11.12
Сообщений: 844
Цитата (Noparin @ 16.12.2015 - 15:41)
Был у меня точно такой же случай, за городом как обычно, в горку фуру обгонял по нормальной разметке, а за вершиной горки пошла удлиненная, которую увидеть было просто невозможно заранее, а внизу менты стоят ... и 6 счастливцев, к которым и я присоеденился. Собрали у всех права и по очереди в своей машине с каждым разговаривали, точнее разводили ...
А те которые не останавливались на взмах волшебной палочки, так и уезжали ...

Бро, ты меня канеш извини... А какая тебе разница, как разметка за горкой?
Разве в ПДД не написано, где тупо и независимо от знаков или разметки запрещен обгон?
11.4. Обгон запрещен :
на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
на пешеходных переходах;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.

Найди свой вариант?
 
[^]
sprbrd
16.12.2015 - 15:51
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 380
Цитата (dimonoff @ 16.12.2015 - 15:45)
Цитата (GAAD @ 16.12.2015 - 13:14)
Т.к. выезд был законный, но при появлении сплошной разметки, движение по этой полосе является уже незаконным.

Назовите пункт ПДД, где запрещено движение по встречной полосе двухполосной дороги (как у ТС) в зависимости от разметки. Именно движение. Не выезд, не пересечение сплошной, а движение.
Зачем отсебятину придумывать?

зы Все наказания по обгону в КоАП оперируют маневром "Выезд на встречную в нарушение ПДД".
В описываемой ситуации выезд происходит в полном соответствии с ПДД, соответственно данные пункты КоАП неприменимы.
Но разводят незнающих ПДД на этом постоянно...

выше уже писали
Цитата
"Движение по дороге с двусторонним движением в нарушение требований дорожных знаков 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств" (когда такая полоса предназначена для встречного движения), 5.15.7 "Направление движения по полосам", когда это связано с выездом на полосу встречного движения, и (или) дорожной разметки 1.1, 1.3, 1.11 (разделяющих транспортные потоки противоположных направлений) также образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного "частью 4 статьи 12.15" КоАП РФ. Кроме того, объективную сторону данного состава административного правонарушения образует нарушение дорожного знака 4.3 "Круговое движение".";


ЗЫ я тоже был в начале на твоей стороне, но объективная реальность к сожалению оказалось другой - написано одно, а трактовать надо оказывается по другому.
 
[^]
SerЖ67
16.12.2015 - 15:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.13
Сообщений: 1537
можно сколько угодно слюной брызгать тут, с инспектором, в суде. Есть золотые слова: НЕ УВЕРЕН - НЕ ОБГОНЯЙ
 
[^]
spo1L
16.12.2015 - 15:51
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.11.11
Сообщений: 253
да это тоже самое что и поворот на светофоре. выехал на зеленый, пропускаешь встречный и завершаешь маневр на красный. обычное дело и за это никто не наказывает. здесь тоже самое
 
[^]
Halstorm
16.12.2015 - 15:51
0
Статус: Offline


Рожденный в СССР

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 6034
Цитата (Charleykazan @ 16.12.2015 - 12:58)
При обгоне уведел сплошную - сбавил ход и вернулся за грузовик. Чего тут разводить демагогию?

А если такой возможности уже нет или она может спровоцировать аварию, тогда как? Умные я смотрю все пошли, приведу пример, идет колонна в две фуры, за ними уже хвост скопился, на обгон идут две-три машины, да даже если одна пошла ее место займет другая, куда возвращаться?
 
[^]
engineerKABA
16.12.2015 - 15:56
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.09.15
Сообщений: 166
Если у вас есть видеорегистратор и на нём видно начало обгона, вам ничего не сделают. Если есть только фото\видео у ментов (т.е. со стороны где вы пересекаете сплошную слева на право), вас лишают запросто, т.к. у судьи не будет оснований не доверять дпсникам.
В моей практике, я с этим сталкивался 4!! раза. Все четыре раза я показывал запись с регистратора ментам и уезжал во-свояси.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 87570
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх