Еще вброшу по ПДД

Все равно чудеса, что через неделю работы темы вы совершенно случайно вбросили картинку, знакомую лично мне с точностью до припаркованных автомобилей :O
СлабО еще и мой двор вместе с машиной?

Navigobear

ну как понять всем? Вот в ситуации на картинке синий авто и красный (авто там нет но есть красная стрелочка которая символизирует авто и направление его движения) - кто из них проедет перекрёсток первый? Автобус не в счёт - он едет по главной с ним всё очевидно! У красного и синего знак уступи дорогу! если рассуждать так, как предлагаете вы то они будут стоять....... до конца света.
Но слава богу у них есть дополнительные знаки которые регулируют данную ситуацию. Так же и в нашем случае с односторонним движением - стоят дополнительные знаки которые однозначно говорят кому должен уступить синий.

mischanya73

уже говорили ему об этом - бесполезно...........

спасибо поржал....... НО - как это спасёт синего? ))))) ему красный прёт в лоб по левой полосе!

YPartizan

вам Свояк уже всё разжевал с картинками......... а писать одно и тоже через сообщение - увольте. Вы лучше скажите мне вот что - если красный попал на этот участок дороги и не подозревает что он едет против шерсти по одностороннему движению то какого хера он прёт по ЛЕВОЙ полосе!

А что ему мешает там ехать?

Эти дополнительные знаки говорят о другом. И для определения кому должен уступить синий нужна связка пунктов ПДД и отнюдь не бесспорный вывод из нее. Об этом (не бесспорности) говорят и постановление (и даже постановления) ГИБДД по этому поводу и решение (и тоже не единственное) краевого суда, да и просто эта тема.

Однозначность внес только ВС. Да и то, когда это еще будет общей практикой...


Причем все это мы можем оценить учтя все обстоятельства. Т.е. с точки зрения ГИБДД и суда (за что постоянно ратует Свояк).

А вот из-за руля синего автомобиля все не так уж и весело. Предположим его водитель в курсе про нюансы этой темы. И он знает, что нарушитель приоритета не имеет. Но тогда он также знает, что красный не имеет приоритета только в том случае, если он нарушитель. И теперь ему надо определить: точно ли красный является нарушителем или возможны ситуации, когда красный не является нарушителем и имеет приоритет? И все это во время движения, буквально за несколько секунд.


Так что остаюсь при своем мнении: было бы хорошо, чтобы уступать дорогу надо было всем, но и приоритета у нарушителя не было. Но возможно ли это - я не знаю.

ps Текущая ситуация у меня вопросов не вызывала с самого начала, но у меня был чит, я знал решения ВС.

Если он едет по левой для себя полосе, значит, перепутал не односторонку с двухсторонкой, а считает дорогу односторонкой в другую сторону.
Иначе зачем ему держаться на встречке на пустой дороге, даже если там прерывистая. Очевидно, в этом случае он идиот.
Тут я колеблюсь насчет наказания. Выезжать на встречку при прерывистой, конечно, можно, но если зафиксировать длительное движение, то не знаю, не знаю...подуть в трубочку точно придется. Лень углубляться в правила, чтобы вычленить разницу между "выезжать" и "двигаться". Возможно, ты и прав, её уловить трудно.
Если же он думает, что едет по односторонке в правильную сторону, что могло его заставить так думать?

— Доктор, но это же ваши картинки. :)
Этот бородатый, заросший паутиной, покрытый плесенью анекдот, как нельзя лучше подходит этой теме.

из 9.4 ПДД:

YPartizan

ну мы таки подошли к главному.....вы утверждаете что красный может ехать по наиболее удобной ему полосе и похуй что эта полоса встречная........

Navigobear

синий подъехав к перекрёстку видит что справа от него дорога становится односторонней и выезжать оттуда никто не может. Что бы он засомневался в этом на перекрёстке должны появиться знаки которые ему об этом скажут. например временные которые по другому организуют движение на данном перекрёстке!

Navigobear
и вот ещё что! Красный подъехав к перекрёстку (ну представим что в месте где он повернул на эту дорогу хулиганы оторвали знаки указывающие что поворачивать туда нельзя) и видит справа впереди знак 5.7.1 который ему говорит о том, что он едет против шерсти! Но несмотря на это он совершает манёвр и врезается в синего!
ОН. ВРЕЗАЕТСЯ. В СИНЕГО! у вас до сих пор есть сомнения в том, кто виновник ДТП?

Читая вас не первый раз, я таки всегда удивляюсь, как у вас хватило смелости и денег уехать так далеко, чтобы купить "права" и вернуться? Или то был подарок?

Совершенно верно. Это специальная преувеличенная картинка, гротескная, случайно обретшая еще и скрытый нюанс :)
Но что меня поразило - разговор ушел не в ту сторону, которую предполагал я.
Я специально делал упор на ярко выраженное неадекватное расположение красного, чтобы с вашей помощью снять с синего обязанность СМОТРЕТЬ ВПРАВО. Или убедить меня в обратном - обязан пропустить всех, хоть с неба, хоть из под земли.
Однако, этого не произошло. Вместо этого с красного "сняли приоритет", а это немного другое, хотя итог один.
Еще характерно, что сторонники красного считают синего "палачом", "мстителем", "учителем" и возмущаются, что он берет на себя роль судьи - оценивает, кто нарушает ПДД и лупит их.
Сколько я не пытался возражать, что синий жертва - не смотрел вправо, потому что был не обязан из-за знаков, все равно продолжают говорить: "Не имел права судить!" "Нет суду Линча на дороге!"
Но вообще разговор получился интересный, а по софистике ты чемпион.

Это сообщение отредактировал cachalotina - 29.03.2019 - 23:04

Нет.
Но тут сомневающихся в том, кто виновник ДТП - раз два и обчелся. Практически все в своих взглядах не сомневаются. Правда взгляды разные, но это мелочи.

Буквально сегодня МВД РФ выложило в сеть интересный документ, а именно "Дорожно-транспортная аварийность в РФ за 12 месяцев 2018 года" довольно занимательное чтиво. Рекомендую к хотя-бы беглому просмотру. Я нашел там много интересного для себя.
-------------------------------------------------------------

Я взял на себя наглость посмотреть, где же произошло то самое ДТП, которое ВС так восторженно и с таким пафосом в СМИ преподнес.
Тем более, что в этой теме на его основании многие решили, что оно дарует им +100% к бессмертию.

Из Постановления N 44-АД18-21 следует:

Т.е. геометка есть.
идем в Карты Яндекса...

Это сообщение отредактировал YPartizan - 30.03.2019 - 02:21

глюк...

Это сообщение отредактировал YPartizan - 30.03.2019 - 02:34

глюк....

Это сообщение отредактировал YPartizan - 30.03.2019 - 02:35

глюк.....

Это сообщение отредактировал YPartizan - 30.03.2019 - 02:35

Не смог загрузить на ЯП скриншоты. Это при том, что еще и программер. Сорри за глюки.

Это сообщение отредактировал YPartizan - 30.03.2019 - 02:38

Спасибо.
Ёмко и понятно. ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я взял на себя наглость посмотреть, где же произошло то самое ДТП, которое ВС так восторженно и с таким пафосом в СМИ преподнес.
Тем более, что в этой теме на его основании многие решили, что оно дарует им +100% к бессмертию.

Из Постановления N 44-АД18-21 следует:

Т.е. геометка есть.
идем в Карты Яндекса...

Ок, где-то здесь случилось ДТП. Схемой прилагаемой к решению ВС к сожалению не располагаю.
СМОТРИМ

Сразу оговорюсь, о фото, которые будут далее:
зеленая стрелка - направление которое "правильное" с учетом полосы движения,
красным - выделено то, на что стоит обратить внимание.

так это выглядит с автомобиля:
СМОТРИМ

Так эта дорога выглядит со стороны "неправильного" въезда на нее. т.е "против шерсти":
Видим знак 3.1 «Въезд запрещен» и 5.19.1 «Пешеходный переход»

СМОТРИМ

Так, за несколько метров до перекрестка если смотреть назад из машины с правой полосы:

СМОТРИМ

Так, если с предыдущей точки, но с "зумом", это если ехать в самом левом ряду "нарушителя". (соответственно самая правая полоса "правильного направления" односторонней дороги)

СМОТРИМ

Предыдущая точка(примерно, а если не она, разница метров пять-десять не значительная разница в данном случае), с камерой по "правильному направлению". Из такой можно выехать не нарушая ни одного знака... Выехать "против шерсти"... Нет никаких знаков вообще...

СМОТРИМ

Примерно так мы видим дорогу "против шерсти" если выезжаем из дворов... Знаков не видно...

СМОТРИМ

А вот теперь, внимание(!) Куда же делся 3.1? Это если сделать "зум" в сторону перекрестка после которого произойдет ДТП, виновность участника в котором, отменит своим постановлением Верховный Суд. И прошу заметить, что фото сделано с самой левой полосы со стороны "нарушителя". С правой полосы, он скорее всего еще дольше будет лишен возможности лицезреть столь важный для всей России знак..... И это еще при том, что яндекс на своей карте рисует эту дорогу даже левее этого знака если смотреть со стороны "нарушителя"...

СМОТРИМ


Вот такие, бл...ь, дела.

Ну я сразу посмотрел, но ничего интересного не нашел.
3.1. есть (с другой стороны дороги 5.5. тоже). На перекрестке, который проезжал красный есть так же 5.7.1(2), т.е. весь комплект информирующих знаков в наличии. Случайно он туда повернуть не мог.

У синего знаков нет (что меня удивило, у нас 5.7.1(2) в таких случаях висит практически в обязательном порядке.

Единственное что я вынес из этого вида, так это то, что синий, скорее всего, просто физически красного не видел до последнего момента.

Тут, как раз момент за который так переживает cachalotina "снять с синего обязанность СМОТРЕТЬ ВПРАВО." Там реально обеспечить достаточный обзор в обе стороны зимой сложно, а то и невозможно, а вот в одну сторону - без проблем.

Многие, возможно. Хотя и не уверен. Но для меня это дает 100% добиться защиты законопослушного водителя, а не нарушителя.

А зачем нам этот кадр? К этому времени водитель уже давно движется по односторонке во встречном направлении.

Ну да, он бедный несчастный, он может что-то не заметить... но, повторюсь, он уже давно на односторонке. Ему нахрен не сдалось лицезреть этот знак, точнее он никак не должен иго лицезреть, ибо если он его видит (или не видит, без разницы) перед собой, то он уже нарушил и прав его уже можно лишать, даже если он за этот знак и не заехал. Этот знак там и не нужен особо, это всего лишь вторая линия обороны против того, кто уже нарушил.

То что выезды из дворов не обозначены, это не хорошо, конечно. Но сказочки, что его в эти дворы злодеи с завязанными глазами привезли и он схему движения не видел, а потом злодеи дали ему его машину, и сказали быстро сматываться, вот он в панике и ничего кругом не видя ломанулся подальше он будет детям рассказывать.

На перекрестках все знаки есть (даже запрет поворота с большой дороги на начало этой односторонней), так что нарушение этих знаков имеется. Ну а этого достаточно для "образования объективной стороны административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.16." А то, что он слепой и их не видел, так это его проблемы.

Это сообщение отредактировал Navigobear - 30.03.2019 - 11:14

Так такой принцип нужно первым пунктом в ПДД РФ прописать: Знак может быть установлен с нарушениями, не виден, в кустах, его может вообще не быть, но это ваши проблемы.
Вторым: Светофор может работать в неправильном режиме, может работать со сбоями, это ваши проблемы.
Третьим: Приоритет определяется ВС РФ, даже если в ПДД оговорено другое.

Тогда все встанет на свои места.

Navigobear

я хер знает что нам хотел сказать этими скринами япартизан.....что красный продолжил ехать по встречке потому что не разглядел "кирпич" на перекрёстке?
ну вот мне его видно. но даже это не важно. важно вот что......то самое решение ВС которое мы осуждаем вынесено......на жалобу Борисовой Натальи Владимировны которая заключается в том, что ей выписали штраф 500р за то, что она якобы не выполнила требование знака уступи дорогу! т.е. у ИДПС приехавших на место аварии сомнений в том, кто виновник не было! виновник не оспаривает что ехал по встречке! он с этим согласен (ну он же не дурак! всё против него и если он будет усираться как япартизан то ему впаяют лишение. а так искренне раскаялся, признал вину и получил штраф). а следовательно он осознавал что никаким приоритетом не обладает!!!! ну или если до этого он не знал, что при движении по односторонней во встречном направлении у него нет приоритета даже перед теми, кому стоит знак уступи дорогу то теперь точно знает..........