Прошло 3 года, но Россия не смогла закрыть и половины потребности в критически важных автокомпонентах

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Niiserg
28.02.2025 - 12:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 4913
Цитата (vingud @ 28.02.2025 - 12:07)
Цитата (Niiserg @ 28.02.2025 - 11:49)
Так оно, надо только до президента Путина и его соратников донести, что импортозамещение в тех сферах, где другие страны уже на десятки лет впереди - бред полнейший. Все равно что колесо изобретать.

хотя сейчас поздно доносить, нужно было раньше это делать, когда в головах зарождались мысли про уникальный путь развития.

Ну тут и да и нет.. Конечно кооперация это правильнее и эффективнее.. Но тут два возражения:
1. Вашу концепцию проходили в 90е когда зачем нам корячится и производить фуфло, мы лучше хорошее купим там.. С самолётами, например разгребаем ушатанную отрасль..
2. Кооперация всегда строится западном так, чтобы вы были внизу пирамиды - пример Китай.. Только начал вылезать - сразу санкции, по той же литографии..

Любой бизнес начинается с плана продаж.
Вот МС_21 - кто его покупать будет кроме своих компаний (и те не добровольно). Никто ? Т.е. тираж будет мелкий, а ведь надо херову тучу заводов и институтов ставить / строить. Это ж не один завод, это тысячи. И ради мелкого тиража ?

Вопрос тут даже стоит не в том что хорошо или плохо.
А реально или нет. Вот построить свой самолет со своим движком, чтобы он был по цене качеству сопоставим с боингом - нереально (это по факту построить тысячи заводов институтов).
Так чего упираться то, зачем "воевать" за идею которая технически не осуществима в текущий момент времени.
 
[^]
Niiserg
28.02.2025 - 12:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 4913
Цитата (vingud @ 28.02.2025 - 12:12)
Цитата (Изтагана @ 28.02.2025 - 11:56)
На что патент, на зерноуборочный комбайн?
Завод уничтожен при Пу, даже полы в цехах выдрали, были сделаны из
чугунной плитки.

Ростсельмаш хренячит очень даже неплохо, беларусы тоже..

Вот хорошо. Если техника конкурентна китайцам европейцам без всяких пошлин так надо туда вливать чтобы рынок отжимать, в ту отрасль где не просрали.
А не в ВАЗ где уже просрали и не догоним никогда.
 
[^]
Pappas
28.02.2025 - 12:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.22
Сообщений: 1657
Цитата (Niiserg @ 28.02.2025 - 11:49)
Цитата (vingud @ 28.02.2025 - 11:42)
Цитата (Pappas @ 28.02.2025 - 11:28)
ТРИ года?!!! С 2014 курс на импортозамещение взят!!!! 11 Одинадцать!!!! Лет!!!  А вообще нормальные промышленники имели бы хоть одну модель ам на 100% местного производства!!

Назовите мне хоть один автомобиль на 100% локализованный.. Наверное ближе всех КНДР и Иран 😂

Так оно, надо только до президента Путина и его соратников донести, что импортозамещение в тех сферах, где другие страны уже на десятки лет впереди - бред полнейший. Все равно что колесо изобретать.

хотя сейчас поздно доносить, нужно было раньше это делать, когда в головах зарождались мысли про уникальный путь развития.

Не нужно " изобретать колесо", НО! Нужно уметь его делать! И в нашей стране достаточно средств, для поддержания производств от которых зависит национальная безопасность!!! Находили же деньги на роснано, сколково и кучи других провальных, но финансовоемких проектов.
 
[^]
Бамбрус
28.02.2025 - 12:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 11354
Три года мало. Четыре нужно минимум. Ещё классик писал "через четыре года здесь будет город -сад"

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Niiserg
28.02.2025 - 12:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 4913
Цитата (Pappas @ 28.02.2025 - 12:22)
Цитата (Niiserg @ 28.02.2025 - 11:49)
Цитата (vingud @ 28.02.2025 - 11:42)
Цитата (Pappas @ 28.02.2025 - 11:28)
ТРИ года?!!! С 2014 курс на импортозамещение взят!!!! 11 Одинадцать!!!! Лет!!!  А вообще нормальные промышленники имели бы хоть одну модель ам на 100% местного производства!!

Назовите мне хоть один автомобиль на 100% локализованный.. Наверное ближе всех КНДР и Иран 😂

Так оно, надо только до президента Путина и его соратников донести, что импортозамещение в тех сферах, где другие страны уже на десятки лет впереди - бред полнейший. Все равно что колесо изобретать.

хотя сейчас поздно доносить, нужно было раньше это делать, когда в головах зарождались мысли про уникальный путь развития.

Не нужно " изобретать колесо", НО! Нужно уметь его делать! И в нашей стране достаточно средств, для поддержания производств от которых зависит национальная безопасность!!! Находили же деньги на роснано, сколково и кучи других провальных, но финансовоемких проектов.

Не пойму, вы за то, чтобы в России (140 млн) производить вообще всю номенклатуру товаров мира (6 млрд) и чтобы она была сопоставима по цене/качеству с продукцией тех стран, которые на конкретно этой номенклатуре специализируются ?
 
[^]
Pappas
28.02.2025 - 12:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.22
Сообщений: 1657
Цитата (Niiserg @ 28.02.2025 - 12:19)
....
Так чего упираться то, зачем "воевать" за идею которая технически не осуществима в текущий момент времени.

Давай продолжай шире. Чего упираться то, Курилы японцам, Чечню чеченцам, сибирь китайцам, и т.д.. Так ? Или это другое? А ведь отсутствие технологий производств и населения к этому и ведет!

Это сообщение отредактировал Pappas - 28.02.2025 - 12:27
 
[^]
werty828
28.02.2025 - 12:27
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.05.21
Сообщений: 848
Цитата (uncleNick @ 28.02.2025 - 11:50)
Цитата (шумасброд @ 28.02.2025 - 11:07)
А кто закрывать то будет?Ценные иностранные специалисты с тремя классами образования?Я больше скажу,что уже никогда Россия не сможет делать очень многие вещи,ибо нет ни инженерной базы,ни научной

Я вот думаю: ну Китай же смог.
Они же раньше ничего фактически наукоемкого и технически сложного не производили.

И видишь, вырастили своих специалистов и инженеров, ученых.
Чем ссука мы хуже-то???
Ясно что правительством, но неужели им там, наверху, настолько пофиг?
Ну воруй ты, но хоть процентов 30 на страну дай.

Уж больно ты щедрый, 60 процентов на воровство. Даже за пять надо четвертовать.
 
[^]
Chupaquabr
28.02.2025 - 12:28
1
Статус: Offline


Гоняющий по миру

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 2420
Цитата (zhivaz @ 28.02.2025 - 11:04)
черные саморезы по гипсокартону и елочки-вонючки - производим САМИ! ура! cheer.gif lol.gif

Из китайских материалов.
 
[^]
beback
28.02.2025 - 12:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.10
Сообщений: 12063
А то что заместили, такого отвратного качества, что лучше переплатить за иностранный оригинал.

Те же Весты НГ. Отъёбывает рандомно электроника, проблемы с блокапи АБС, ЕСП (перешивают, кому помогает, кому нет), вакуумные усилители дохнут, ЭУР подкусывает в поворотах, гремит, ступичные подшипники и до 10 тысяч могут не дожить, лягушки тормоза - расходный материал, пока на Рено не заменишь, фонари задние ДИОДНЫЕ дохнут, задержка включения поворотов в передних фарах зависит от партии к партии, мозги дохнут... Ну и много чего ещё, того чего в принципе никогда не приносило проблем на оригинальных Вестах.

Это сообщение отредактировал beback - 28.02.2025 - 12:32
 
[^]
Pappas
28.02.2025 - 12:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.22
Сообщений: 1657
Цитата (Niiserg @ 28.02.2025 - 12:26)
хотя сейчас поздно доносить, нужно было раньше это делать, когда в головах зарождались мысли про уникальный путь развития. [/QUOTE]
Не нужно " изобретать колесо", НО! Нужно уметь его делать! И в нашей стране достаточно средств, для поддержания производств от которых зависит национальная безопасность!!! Находили же деньги на роснано, сколково и кучи других провальных, но финансовоемких проектов. [/QUOTE]
Не пойму, вы за то, чтобы в России (140 млн) производить вообще всю номенклатуру товаров мира (6 млрд) и чтобы она была сопоставима по цене/качеству с продукцией тех стран, которые на конкретно этой номенклатуре специализируются ?

Хотя бы минимальный набор для выживания и сохранения суверенитета. А там глядишь и населения прибавилось бы. Но если не нужно ни чего делать, то вроде и население не нужно, а раз нет населения, то и государства не будет. Тем более с такими территориями.
 
[^]
vingud
28.02.2025 - 12:32
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.07.22
Сообщений: 2189
Цитата (Niiserg @ 28.02.2025 - 12:22)
Вот хорошо. Если техника конкурентна китайцам европейцам без всяких пошлин так надо туда вливать чтобы рынок отжимать, в ту отрасль где не просрали.
А не в ВАЗ где уже просрали и не догоним никогда.

Она не конкурента тем же джондирам и ньюхоландам.. Но за счёт господдержки очень сильно их потеснила. Есть друзья торгубщие и одними и другими.. Китай к слову тоже не тянет соревноваться с западной техникой..
Ну и все эти дотации дали хороший выхлоп в итоге в сх..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Niiserg
28.02.2025 - 12:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 4913
Цитата (Pappas @ 28.02.2025 - 12:26)
Цитата (Niiserg @ 28.02.2025 - 12:19)
....
Так чего упираться то, зачем "воевать" за идею которая технически не осуществима в текущий момент времени.

Давай продолжай шире. Чего упираться то, Курилы японцам, Чечню чеченцам, сибирь китайцам, и т.д.. Так ? Или это другое? А ведь отсутствие технологий производств и населения к этому и ведет!

и че дальше ?
я против того чтобы ради неосуществимой в принципе идеи нужно весь народ заставлять 30 лет пояса затягивать.
 
[^]
vingud
28.02.2025 - 12:34
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.07.22
Сообщений: 2189
Цитата
Не нужно " изобретать колесо", НО! Нужно уметь его делать! И в нашей стране достаточно средств, для поддержания производств от которых зависит национальная безопасность!!! Находили же деньги на роснано, сколково и кучи других провальных, но финансовоемких проектов.
Не пойму, вы за то, чтобы в России (140 млн) производить вообще всю номенклатуру товаров мира (6 млрд) и чтобы она была сопоставима по цене/качеству с продукцией тех стран, которые на конкретно этой номенклатуре специализируются ?
Хотя бы минимальный набор для выживания и сохранения суверенитета. А там глядишь и населения прибавилось бы. Но если не нужно ни чего делать, то вроде и население не нужно, а раз нет населения, то и государства не будет. Тем более с такими территориями.

В минимальный набор входит орешник, т90, су-35 и ак. С этим все норм 😂

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
edhar
28.02.2025 - 12:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.15
Сообщений: 50109
Цитата (Шульц78 @ 28.02.2025 - 12:05)
Ясно. В автомобилестроении импортозамещение провалилось. Наверное в авиастроение всё пучком? Или в программном обеспечении всё супер? Да и в электронике, станкостроении и пр. всё великолепно? И только автомобилестроение отстаёт. Господин Алиханов, скажите прямо, в кой отрасли хоть что-то импортозаместили?

Час Кремляди прискачут и все вам объяснят gigi.gif
 
[^]
Niiserg
28.02.2025 - 12:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 4913
Цитата (Pappas @ 28.02.2025 - 12:31)
[QUOTE=Niiserg,28.02.2025 - 12:26] хотя сейчас поздно доносить, нужно было раньше это делать, когда в головах зарождались мысли про уникальный путь развития. [/QUOTE]
Не нужно " изобретать колесо", НО! Нужно уметь его делать! И в нашей стране достаточно средств, для поддержания производств от которых зависит национальная безопасность!!! Находили же деньги на роснано, сколково и кучи других провальных, но финансовоемких проектов. [/QUOTE]
Не пойму, вы за то, чтобы в России (140 млн) производить вообще всю номенклатуру товаров мира (6 млрд) и чтобы она была сопоставима по цене/качеству с продукцией тех стран, которые на конкретно этой номенклатуре специализируются ? [/QUOTE]
Хотя бы минимальный набор для выживания и сохранения суверенитета. А там глядишь и населения прибавилось бы. Но если не нужно ни чего делать, то вроде и население не нужно, а раз нет населения, то и государства не будет. Тем более с такими территориями.

надо просто соотносить свои хотелки со своими возможностями.

поставлю я как руководитель задачу - сделать мне через неделю ракету чтобы на марс долетела, мне не сделают - кто дебил, я или подчиненные..
 
[^]
vingud
28.02.2025 - 12:40
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.07.22
Сообщений: 2189
Цитата (Niiserg @ 28.02.2025 - 12:19)
Любой бизнес начинается с плана продаж.
Вот МС_21 - кто его покупать будет кроме своих компаний (и те не добровольно). Никто ? Т.е. тираж будет мелкий, а ведь надо херову тучу заводов и институтов ставить / строить. Это ж не один завод, это тысячи. И ради мелкого тиража ?

Вопрос тут даже стоит не в том что хорошо или плохо.
А реально или нет. Вот построить свой самолет со своим движком, чтобы он был по цене качеству сопоставим с боингом - нереально (это по факту построить тысячи заводов институтов).
Так чего упираться то, зачем "воевать" за идею которая технически не осуществима в текущий момент времени.

Как я вижу самолёты расписаны на годы вперёд.. Если вы сейчас выходите на рынок и предлагаете купить прямо сейчас а не через 5 лет, то его купят.. Вопрос в том, что у нас на 10 лет вперёд своя потребность не закрыта.. И кстати самолетостроение это больше все-таки штучное производство.. И компетенции тут больше чем в автомобилнстроении..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
iglv
28.02.2025 - 12:41
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.06.20
Сообщений: 973
Скрепы есть и ладно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Niiserg
28.02.2025 - 12:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 4913
Цитата (vingud @ 28.02.2025 - 12:32)
Цитата (Niiserg @ 28.02.2025 - 12:22)
Вот хорошо. Если техника конкурентна китайцам европейцам без всяких пошлин так надо туда вливать чтобы рынок отжимать, в ту отрасль где не просрали.
А не в ВАЗ где уже просрали и не догоним никогда.

Она не конкурента тем же джондирам и ньюхоландам.. Но за счёт господдержки очень сильно их потеснила. Есть друзья торгубщие и одними и другими.. Китай к слову тоже не тянет соревноваться с западной техникой..
Ну и все эти дотации дали хороший выхлоп в итоге в сх..

ну тогда х.з.
мне не нравится идея вливать в тракторы бабло за счет государства (населения) попутно поднимая налоги, ставки по кредитам, устраивая дикую инфляцию, только ради того, чтобы на тракторе было написано "за то свое".

свое оно должно быть не просто так, а чтобы было лучше / дешевле, чтобы какой-то выхлоп был.
 
[^]
rafs
28.02.2025 - 12:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.15
Сообщений: 1791
Цитата (uelfrjd @ 28.02.2025 - 11:13)
верните суки ваз 2107 и ваз 2104 хотя бы по 300 тыр, отмените нахуй эти евро выхлопы. заполните госзаказом половину выпускаемой продукции для армии, за плохое качество - измена родине и терроризм

это древнее говно ,калины ещё куда ни шло.Но не 07 точно
 
[^]
Niiserg
28.02.2025 - 12:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 4913
Цитата (vingud @ 28.02.2025 - 12:40)
Цитата (Niiserg @ 28.02.2025 - 12:19)
Любой бизнес начинается с плана продаж.
Вот МС_21 - кто его покупать будет кроме своих компаний (и те не добровольно). Никто ? Т.е. тираж будет мелкий, а ведь надо херову тучу заводов и институтов ставить / строить. Это ж не один завод, это тысячи. И ради мелкого тиража ?

Вопрос тут даже стоит не в том что хорошо или плохо.
А реально или нет. Вот построить свой самолет со своим движком, чтобы он был по цене качеству сопоставим с боингом - нереально (это по факту построить тысячи заводов институтов).
Так чего упираться то, зачем "воевать" за идею которая технически не осуществима в текущий момент времени.

Как я вижу самолёты расписаны на годы вперёд.. Если вы сейчас выходите на рынок и предлагаете купить прямо сейчас а не через 5 лет, то его купят.. Вопрос в том, что у нас на 10 лет вперёд своя потребность не закрыта.. И кстати самолетостроение это больше все-таки штучное производство.. И компетенции тут больше чем в автомобилнстроении..

завод который собирает МС-21 вполне может быть один.
А сколько надо смежных заводов построить, которые будут детали для него делать.
И эти все заводы будут работать только на МС-21 и только для внутреннего потребления ? Да они в жизни не окупятся.
 
[^]
uncleNick
28.02.2025 - 12:49
2
Статус: Offline


Люблю рыбалку

Регистрация: 25.07.15
Сообщений: 1743
Цитата (vingud @ 28.02.2025 - 12:18)
Цитата (Pappas @ 28.02.2025 - 12:05)
И еще, это график привязан к стране, т.е. даймлер делает и собирает 65% в Германии, остальное делается на других заводах в европе( европа сейчас едина)! и на заводах ДАЙМЛЕРА в других странах. Но будь уверен и даймлер и фольксваген и тойота, смогут мгновенно наладить производство хотябы одной модели, в рамках своей страны.

Ок, хорошо китайцы локализованы, даже с немцами соглашусь. Технологически они обеспечены.. Но это на мой взгляд самая автомобильная держава в мире.. Свой автомобиль а-ля жига мы способны сделать.. Но вам же нужно сразу седан премиум класса сравнимый с баварским)..

После того, как поездил на нормальной машине жига это не вариант.

Мне не нужен седан премиум класса, у меня никогда такой машины не было.
Просто обычный автомобиль сделайте плиз, хотя-бы на уровне европейских авто 90-х годов прошлого века.
А что, у меня был Опель тех лет, очень даже класс.
Я согласен.
 
[^]
ОрантоСанчес
28.02.2025 - 12:55
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 511
Потому что не расстреляли никого

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
freedm781
28.02.2025 - 12:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.23
Сообщений: 1576
Цитата (ВикЛарсен @ 28.02.2025 - 11:02)
А никто и не пытался, братан. Там деньги зарабатывают, а не производством занимаются.

чтобы зарабатывать надо работать. а т а м их 3.14здят, а не зарабатывают.
 
[^]
DMTank
28.02.2025 - 12:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.13
Сообщений: 1377
Кто то удивлен? Я нет.
 
[^]
Pappas
28.02.2025 - 13:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.22
Сообщений: 1657
Цитата (Niiserg @ 28.02.2025 - 12:41)
Цитата (vingud @ 28.02.2025 - 12:32)
Цитата (Niiserg @ 28.02.2025 - 12:22)
Вот хорошо. Если техника конкурентна китайцам европейцам без всяких пошлин так надо туда вливать чтобы рынок отжимать, в ту отрасль где не просрали.
А не в ВАЗ где уже просрали и не догоним никогда.

Она не конкурента тем же джондирам и ньюхоландам.. Но за счёт господдержки очень сильно их потеснила. Есть друзья торгубщие и одними и другими.. Китай к слову тоже не тянет соревноваться с западной техникой..
Ну и все эти дотации дали хороший выхлоп в итоге в сх..

ну тогда х.з.
мне не нравится идея вливать в тракторы бабло за счет государства (населения) попутно поднимая налоги, ставки по кредитам, устраивая дикую инфляцию, только ради того, чтобы на тракторе было написано "за то свое".

свое оно должно быть не просто так, а чтобы было лучше / дешевле, чтобы какой-то выхлоп был.

Ну почему, когда дело касается детей, то нормальные родители заставляют их, детей и учиться, и заниматься спортом, всякие музыкалки и репетиторы, за питаниеи стараются следить? И выхлоп деньгами не требуют. Почему просто не потакать желаниям чада играть в компьютер, жрать чипсы и бургеры, лежать на диване и не холить в школу, ведь если нужно у родителей есть деньги, а информацию всегда можно почерпнуть в интернете. Нахрена вливать в детей средства и силы, можно же просто наслаждаться детьми!! Почему про государство мнение другое? И кстати, вот мы нихрена не производили тракторы за счет народа, а ставки и налоги растут, что за хня?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28010
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх