Автомобили стали взламывать и угонять через CAN-шину — достаточно разбить фару

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DrunkMard
7.04.2023 - 06:32
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.07.16
Сообщений: 106
Цитата (Demeter1982 @ 06.04.2023 - 23:02)
Блокиратор электронный.
Как в бесключевом доступе ты представляешь блокировку руля?
Это на Лада

Ну, например, на кашкае есть кнопка, которая механически запирает руль. Открыть можно только с ключами, хоть там и безключевой доступ

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GS70
7.04.2023 - 06:38
1
Статус: Offline


жопа это не плохо

Регистрация: 2.05.18
Сообщений: 1721
Цитата (carbazol @ 7.04.2023 - 05:36)
Ты удивишся, но буржуи провода экономят can шиной.
При наличии в заднем фонаре пяти лампочек без can шины от блока управления нужно через весь салон протащить шесть довольно толстых медных проводов. При управлении задним фонарём через can достаточно двух толстых для питания и двух тонких для шины.Платка с микросхемками в фонаре стала дешевле десяти метров медного провода.

а зачем два толстых питания? плюса достаточно, минус на кузове
 
[^]
goga25
7.04.2023 - 06:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.10
Сообщений: 1688
Давно так делают

Автомобили стали взламывать и угонять через CAN-шину — достаточно разбить фару
 
[^]
MimaKrokodil
7.04.2023 - 06:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6483
Цитата (GS70 @ 7.04.2023 - 06:38)
Цитата (carbazol @ 7.04.2023 - 05:36)
Ты удивишся, но буржуи провода экономят can шиной.
При наличии в заднем фонаре пяти лампочек без can шины от  блока управления нужно через весь салон протащить шесть довольно толстых медных проводов. При управлении задним фонарём через can достаточно двух толстых для питания и двух тонких для шины.Платка с микросхемками в фонаре стала дешевле десяти метров медного провода.

а зачем два толстых питания? плюса достаточно, минус на кузове

корпус фонаря пластиковый, а он плохо электроны пропускает если ты не в курсе.
 
[^]
flucky
7.04.2023 - 07:33
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.01.16
Сообщений: 777
Цитата (Обломинго @ 6.04.2023 - 22:54)
Хуета какая то... А ничего, что шин  can в машине как минимум 3, и в разъёме фар нечего делать ни одной? Хотя, тут вчера-позавчера один клоун уже рассказывал, что он с помощью elm327 себе опций по комфорту добавлял lol.gif
p.s.Для тех кто не в теме - elm327 читает только шину двигателя.

Так ты не прав! Реноводы с помощью программ Pyren, PyClip и адаптера Elm327 настраивают даже магнитолы, системы кондиционирования, включают/отключают сигнализаторы непристегнутых ремней, отображения информации (в том числе мультимедия и навигации) на приборных панелях, включают круизы, ДХО, противотуманки, автосвет и т.п. А не только ЭБУ двигателя через его шину! А для настройки мультимедиа как раз нужна шина CAN2: https://www.drive2.ru/l/616336191825921668/ https://www.drive2.ru/l/617034931465370977/

Это сообщение отредактировал flucky - 7.04.2023 - 07:35

Автомобили стали взламывать и угонять через CAN-шину — достаточно разбить фару
 
[^]
sein
7.04.2023 - 07:40
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.08.19
Сообщений: 924
Цитата (Обломинго @ 6.04.2023 - 22:54)
Хуета какая то... А ничего, что шин  can в машине как минимум 3, и в разъёме фар нечего делать ни одной? Хотя, тут вчера-позавчера один клоун уже рассказывал, что он с помощью elm327 себе опций по комфорту добавлял lol.gif
p.s.Для тех кто не в теме - elm327 читает только шину двигателя.

поправлю
так как работаю в основом с мерсами. На фарах стоят блоки. Они подключены в кан енжине. Во первых поворот руля слушают и скорость авто (от блока ЕСП - блок тормозов). Так же в шину кан энжине включены коробка, замок зажигания, приборка и так далее, даже радары мертвых зон и блок поддержания дистанции до передней машины). Так что действительно, через фару можно получить доступ к замку и открыть тачку.
Теперь что касается ЕЛМ адаптера. Он работает по кан шине. Это просто передатчик команд, а команды прописаны в проге, которая подключается к ЕЛМ. И что прога пошлет, то ЕЛМ и отправит.

Поэтому когда в чем то сомневаешься, хотя бы почитай возможности того же елм.
И скольок программ разных существует для работы не то что мултимарочно, а даже по определенным маркам.
Например для БМВ существует прога Carly для BMW Pro и Torque Pro
Погугли

Это сообщение отредактировал sein - 7.04.2023 - 07:43
 
[^]
МастерДжа
7.04.2023 - 07:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 1539
Цитата (Обломинго @ 6.04.2023 - 22:54)
Хуета какая то... А ничего, что шин can в машине как минимум 3, и в разъёме фар нечего делать ни одной? Хотя, тут вчера-позавчера один клоун уже рассказывал, что он с помощью elm327 себе опций по комфорту добавлял lol.gif
p.s.Для тех кто не в теме - elm327 читает только шину двигателя.

Я с помощью елма на своём авто прописываю датчики давления в шинах, можно и некоторые другие параметры менять, типа сигнала о непристёгнутом ремне. Так что вернитесь на диван сударь.
 
[^]
serguk2015
7.04.2023 - 07:46
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 496
Цитата (Обломинго @ 6.04.2023 - 22:54)
Хуета какая то... А ничего, что шин  can в машине как минимум 3, и в разъёме фар нечего делать ни одной? Хотя, тут вчера-позавчера один клоун уже рассказывал, что он с помощью elm327 себе опций по комфорту добавлял lol.gif
p.s.Для тех кто не в теме - elm327 читает только шину двигателя.

Вовсе не хуета. С помощью проги к примеру Car Scanner и обычной ELM 327 На Шкоде можно дофига чего сделать.

Это сообщение отредактировал serguk2015 - 7.04.2023 - 07:46
 
[^]
guseniza
7.04.2023 - 07:47
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.11
Сообщений: 1120
Цитата (Обломинго @ 7.04.2023 - 02:54)
Хуета какая то... А ничего, что шин  can в машине как минимум 3, и в разъёме фар нечего делать ни одной? Хотя, тут вчера-позавчера один клоун уже рассказывал, что он с помощью elm327 себе опций по комфорту добавлял lol.gif
p.s.Для тех кто не в теме - elm327 читает только шину двигателя.

Согласен, в фарах максимум LIN шина есть, для управления корректорами и омывателями.
P.S. Кто-то не согласен? Приведите пример авто с CAN шиной в фаре! CAN есть только на блоках (и то не всех), исполнительные устройства управляются по другой шине.

Это сообщение отредактировал guseniza - 7.04.2023 - 07:51
 
[^]
sein
7.04.2023 - 07:52
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.08.19
Сообщений: 924
Цитата (guseniza @ 7.04.2023 - 07:47)
Цитата (Обломинго @ 7.04.2023 - 02:54)
Хуета какая то... А ничего, что шин  can в машине как минимум 3, и в разъёме фар нечего делать ни одной? Хотя, тут вчера-позавчера один клоун уже рассказывал, что он с помощью elm327 себе опций по комфорту добавлял lol.gif
p.s.Для тех кто не в теме - elm327 читает только шину двигателя.

Согласен, в фарах максимум LIN шина есть, для управления корректорами и омывателями.

LIN шина стоит, но на дешмане- авто. Так как она менее скоростная и дешевая микруха.
Прикладываю схемку к мерсу в кузове W212.
E1 - левая блок фара (выделил)
кан шину тоже выделил.
Чем покроешь?

Автомобили стали взламывать и угонять через CAN-шину — достаточно разбить фару
 
[^]
guseniza
7.04.2023 - 07:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.11
Сообщений: 1120
Цитата (volabirius @ 7.04.2023 - 03:06)
Цитата
Хуета какая то... А ничего, что шин  can в машине как минимум 3, и в разъёме фар нечего делать ни одной? Хотя, тут вчера-позавчера один клоун уже рассказывал, что он с помощью elm327 себе опций по комфорту добавлял
p.s.Для тех кто не в теме - elm327 читает только шину двигателя.

Его можно переделать, и будет читать L кан шину. Да кан шина в фару передаёт поворот руля для поворота фар.

Не CAN шина, она доходит только до блока освещения. До фары идет другая шина, либо аналоговое управление. В немцах это LIN шина.
 
[^]
sein
7.04.2023 - 07:59
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.08.19
Сообщений: 924
Цитата (guseniza @ 7.04.2023 - 07:56)
Цитата (volabirius @ 7.04.2023 - 03:06)
Цитата
Хуета какая то... А ничего, что шин  can в машине как минимум 3, и в разъёме фар нечего делать ни одной? Хотя, тут вчера-позавчера один клоун уже рассказывал, что он с помощью elm327 себе опций по комфорту добавлял
p.s.Для тех кто не в теме - elm327 читает только шину двигателя.

Его можно переделать, и будет читать L кан шину. Да кан шина в фару передаёт поворот руля для поворота фар.

Не CAN шина, она доходит только до блока освещения. До фары идет другая шина, либо аналоговое управление. В немцах это LIN шина.

что в вашем понимании блок освещения?
А еще лучше схемой докажи, что я неправ
А то говорить можно что угодно

Это сообщение отредактировал sein - 7.04.2023 - 08:04
 
[^]
severniyuser2
7.04.2023 - 08:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.11
Сообщений: 3227
Цитата (sein @ 7.04.2023 - 05:40)
Так что действительно, через фару можно получить доступ к замку и открыть тачку.

Это как получив к узерскому терминалу доступ можно поломать сервак - только если его идиоты настраивали.
 
[^]
m0rris0n
7.04.2023 - 08:24
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.05.17
Сообщений: 549
этому способу угона уже хренова туча лет, просто засунули "взломщик" в колоночку, чтобы если поймают, под другую статью попасть


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
guseniza
7.04.2023 - 08:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.11
Сообщений: 1120
Цитата (sein @ 7.04.2023 - 11:52)
Цитата (guseniza @ 7.04.2023 - 07:47)
Цитата (Обломинго @ 7.04.2023 - 02:54)
Хуета какая то... А ничего, что шин  can в машине как минимум 3, и в разъёме фар нечего делать ни одной? Хотя, тут вчера-позавчера один клоун уже рассказывал, что он с помощью elm327 себе опций по комфорту добавлял lol.gif
p.s.Для тех кто не в теме - elm327 читает только шину двигателя.

Согласен, в фарах максимум LIN шина есть, для управления корректорами и омывателями.

LIN шина стоит, но на дешмане- авто. Так как она менее скоростная и дешевая микруха.
Прикладываю схемку к мерсу в кузове W212.
E1 - левая блок фара (выделил)
кан шину тоже выделил.
Чем покроешь?

На схеме не совсем понятно, куда приходит CAN шина. Отчасти вы правы, где-то может быть фара с шиной (матричные, лазерные, которые рисунками светят), но количество таких моделей (пока ещё) меньше погрешности.
Кстати, в W212 тоже есть LIN, так что с ваших слов дешманское авто.
По поводу стоимости: LIN используется для управления шаговыми моторами в основном (доводчики, подъемники, корректоры и т.п.), и для этих целей её более чем достаточно, а низкая стоимость - отрада для производителя.

Это сообщение отредактировал guseniza - 7.04.2023 - 08:33
 
[^]
bigengik
7.04.2023 - 08:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.10
Сообщений: 2149
Цитата (MiKor @ 6.04.2023 - 22:53)
Цитата (19iron @ 06.04.2023 - 22:50)
Если застраховать машину то не похуй ли?

Когда страховка стоит 30 процентов от стоимости ведра - не похуй)))

Откуда такие цифры? Ты хоть интересовался?
Я свою страхую за 7% стоимости. Полное каско. И машине 10 лет
У брата годовалый автомобиль, 6%, из-за кредита, если бы сам страховал, то вышло бы 5 максимум.
 
[^]
Alexloz
7.04.2023 - 08:49
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.06.15
Сообщений: 46
Цитата (Обломинго @ 06.04.2023 - 22:54)
Хуета какая то... А ничего, что шин can в машине как минимум 3, и в разъёме фар нечего делать ни одной? Хотя, тут вчера-позавчера один клоун уже рассказывал, что он с помощью elm327 себе опций по комфорту добавлял
p.s.Для тех кто не в теме - elm327 читает только шину двигателя.

А вот хрен там, блок комфорта elm тоже читает

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gbhfvblf
7.04.2023 - 08:52
0
Статус: Offline


Чё ты такой серьёзный?

Регистрация: 8.07.16
Сообщений: 2866
Цитата (19iron @ 6.04.2023 - 22:50)
Если застраховать машину то не похуй ли?

Спасибо РОСГОСУЖАС, но пошли вы на хуй! shum_lol.gif
 
[^]
VonDorn
7.04.2023 - 08:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 1614
Цитата
А есть умельцы, которые через выхлопную трубу могут автомобиль угнать?

Ну, это если гинеколога-проктолога со знанием основ IT подключить к процессу.
 
[^]
diag
7.04.2023 - 08:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 2752
Цитата (Forwarder @ 6.04.2023 - 22:47)
Эксперты по автомобильной безопасности доложили об обнаружении нового способа угона машин — он основывается на прямом доступе к системной шине транспортного средства через проводку фары.

Статья от эстонских автоэкспертов, не иначе.
Ломать фару необязательно. Нужно отогнуть подкрылок, чтобы получить доступ к разъёму. Просто в этом месте быстрее всего получить доступ к шине. На других авто могут взрезать дверь, крыло, чтобы добраться до витой пары.
Данную угонялку-заводилку наблюдал в действии лет пять назад минимум, когда ставили с следователями следственный эксперимент. Первоначальный доступ к шине нужен, чтобы не бить стекло и не вскрывать дверь. Сначала отключается штатная сисстема охраны, потом уже в салоне заводилка заводит двигатель.
 
[^]
Sергий
7.04.2023 - 09:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.11
Сообщений: 1104
Сигналки типа старлайнов которые интегрируются внутрь кос проводов не связанные проводами между собой разбирая рандомно цепи управления, а отключение блока управления эффекта не даёт...
 
[^]
Jccwu
7.04.2023 - 09:14
1
Статус: Offline


RetroМаньяк

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 3109
Цитата (ww07 @ 7.04.2023 - 00:54)
Цитата (Modigar @ 6.04.2023 - 22:50)
Ну блокиратор руля, такой ебалой ге перепилить

В современных машинах блокиратор давно уже на моторчике

Каком еще моторчик? У меня Гарант со штырем.
 
[^]
vistador
7.04.2023 - 10:40
1
Статус: Offline


Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 8329
Цитата (Lyapin @ 7.04.2023 - 00:37)
Цитата
Ты ща удивишься, но я в курсе про проги. И ни одна прога через elm не сможет пришить/отшить блок на машину. Тупо по причине того, что в elm327 нет возможности читать что либо, кроме шины двигателя. А то, что читает другие шины - не является elm327, даже если "куплено на Али за 17 баксов"
Тот же китайский op-com стоит примерно столько. Но у местных похоже, всё что включается в OBD-II является elm327

Вот ты упёртый. У меня адаптер на чипе elm, а не Китай, типа написано на PIC18F25K. Они что угодно понапишут, по факту какой-нибудь PL-2303 окажется.
И всё он нормально читает и прописывает.

ты путаешься в понятиях...

дело в том, что PIC18F25K это всего лишь микроконтроллер, куда заливают прошивку адаптера ЕЛМ. И заливают китайцы их в полный рост уже лет 20..
ясно , что колотые программы.

а PL2303 это всего лишь преобразователь интерфейса связи адаптера с компом, USB>USART ( так как контроллер заточен под USART , а пихают адаптер в USB)

вместо 2303 китайцы ставят разные другие преобрзователь - например FT232RL.

ну и конечно вместо этого преобразователя в последнее время ставят bluetoth модуль, он так же имеет UART интерфейс связи с PIC18F25K
 
[^]
sein
7.04.2023 - 11:58
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.08.19
Сообщений: 924
Цитата (guseniza @ 7.04.2023 - 08:26)
На схеме не совсем понятно, куда приходит CAN шина. Отчасти вы правы, где-то может быть фара с шиной (матричные, лазерные, которые рисунками светят), но количество таких моделей (пока ещё) меньше погрешности.
Кстати, в W212 тоже есть LIN, так что с ваших слов дешманское авто.
По поводу стоимости: LIN используется для управления шаговыми моторами в основном (доводчики, подъемники, корректоры и т.п.), и для этих целей её более чем достаточно, а низкая стоимость - отрада для производителя.

ну идет этот кан в передний сам (на схемах обозначается N10/1)
который является шлюзом в этом авто. и к нему подключены все кан шины которые есть в этом авто
Что касается LIN - как я сказал это менее скоростная шина. И она служит для управления не критичных к безопасности и скорости общения устройств. Кстати, мы аисали о фарах, я конечно же всех схем не знаю, но допускаю что лин идет в к фарам менее дорогих авто. Я не говорил что мерседес обошел тему с лин. Они ее используют еще с 2002 года в моторчиках печки (164, 211)
Применительно к 212 LIN шина используется:
1. Управление стеклоочистителем
2. Управление моторчиками печки
3. Кнопки на руле
ну и так далее
Мерседес тоже стремится к удешевлению

Это сообщение отредактировал sein - 7.04.2023 - 12:01
 
[^]
HerMayor
7.04.2023 - 15:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.19
Сообщений: 4702
Цитата (kotyara1509 @ 06.04.2023 - 22:51)
помоему стекло разбить дешевле чем фару в современном авто

А толк? К шине то как подключишся?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48811
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх