9 мая перед СССР капитулировала не только Германия, но и весь Запад

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
masyamurrkin
21.05.2013 - 08:51
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.11
Сообщений: 1000
66
Сталин заставил союзников по коалиции играть по нашим правилам

Строго говоря, СССР вполне мог бы праздновать День Победы над фашистской Германией 2 мая. Потому что к этому дню уже покончил с собой Гитлер, мы отклонили предложение сменившего его рейхсканцлера Геббельса о заключении сепаратного мира, после чего он также покончил с собой; был взят Рейхстаг; в 6 часов утра 2 мая командующий обороной Берлина генерал Вейдлинг с тремя генералами перешел линию фронта и сдался в плен. Через час была подписана капитуляция берлинского гарнизона, и война как таковая была окончена. Потом были стратегическая Пражская операция и ликвидация тех или иных немногочисленных очагов сопротивления вермахта.

Таким образом, если считать окончанием войны падение Берлина и ликвидацию организованного сопротивления, это именно 2 мая. Если же считать окончанием войны окончание всех боевых действий, то они длились до конца мая; даже Пражская операция была начата советскими войсками 9 мая, после капитуляции Германии, и завершилась к 12 мая. То есть, в общем-то, возможно разное определение торжественной даты. Бывшие союзники СССР на Западе, как известно, празднуют окончание войны 8 мая, когда немецкое командование подписало капитуляцию перед ними без нашего участия. Мы могли бы праздновать 2 мая, когда разгром Германии был нами реально осуществлен.

Но мы празднуем День Победы 9 мая. И не только потому, что в этот день Кейтель переподписал Акт о безоговорочной капитуляции в нашем присутствии. Это была лишь форма. Подлинный смысл был глубже самой по себе капитуляции. В первую очередь значение имело то, что было показано и доказано: война будет окончена не тогда, когда Германия и кто-либо еще захочет ее прекратить, а лишь тогда, когда мы сочтем ее законченной.

У СССР были возможности заключить сепаратный мир с Германией уже в 1944 году, затем – весной 1945 года, 30 апреля, когда этот мир предложил ненадолго возглавивший страну Геббельс. Конечно, мы не заключили его потому, что приняли перед союзниками обязательство не заключать такой мир, но еще и потому, что демонстрировали немцам: «Вы разорвали мирный договор 1939 года. Вы вышли из доверия. С вами говорить не о чем. Никакой пощады».

Мы не только отражали агрессию врага: мы уничтожали и наказывали неспособных выполнять принятые обязательства. И демонстрировали всем, в том числе и тогдашним союзникам: так будет со всяким. За клятвопреступление – не просто наказание, а уничтожение. Мы ясно дали понять: на половине пути мы не остановимся. В восточной политической культуре, на стыке границ Турции, Ирана и Грузии, за клятвопреступление в рот заливали кипящее масло или расплавленный свинец. Сталин об этом помнил.

Но СССР тогда не мстил Германии: он именно показывал, ЧТО будет с каждым, кто… Возможно, именно эта демонстрация сыграла свою роль потом, когда новые соперники и противники СССР так и не решались начать с нами войну, даже тогда, когда им казалось, что они сильнее.

К 9 мая 1945 года Сталин больше уже не думал о лидерах рейха: они уже не существовали для него. Он думал о союзниках и предупреждал их будущую измену. В Карлсхорсте он показывал США и Великобритании и их политическим элитам: «Если что, следующими здесь будете вы. Смотрите: вот так вы подпишете вашу будущую безоговорочную капитуляцию в пригороде взятых штурмом Лондона и Вашингтона. И промежуточных решений, перемирий, уступок не будет».

Точно так же и потом Нюрнберг был нужен не столько для того, чтобы повесить Геринга, сколько для того, чтобы продемонстрировать лидерам Запада: если что – мы так же будем вешать и вас.

Мир всегда строится на табуировании войны. Мир прочен тогда, когда желающего его нарушить, даже при 99-процентной уверенности в своем превосходстве, само напоминание об этом самом одном-единственном последнем проценте уже ввергает в состояние панического ужаса.

После 1945 года так происходило не раз, и когда во время Карибского кризиса американское командование уверяло президента Кеннеди в том, что сможет обеспечить победу и отражение нашего удара, он спросил: «Ну а если нет?», и генералы, вспомнив Карлсхорст и Нюрнберг, не нашли что ответить.

9 мая в Карлсхорсте Сталин продемонстрировал великим державам-победительницам их будущее, ожидающее их в том случае, если они решатся на нарушение принимаемых правил игры, и они так никогда и не решились их нарушить. Более того, именно настаивая на переподписании Акта безоговорочной капитуляции, он заставлял в скрытом виде капитулировать и их самих. Он заставлял их играть по нашим правилам и утверждал, что правила будут такими, на какие согласится он. Они пытались объяснить, что капитуляция, мол, уже подписана, и даже представитель СССР – генерал Суслопаров, представлявший Ставку Верховного Главнокомандования, на ней присутствовал, и проводить церемонию еще раз необходимости нет. Но в ответ получали: «А теперь – еще раз и вприсядку». Причем «вприсядку» – не только Германия, но и все остальные.

То есть 9 Мая – это не только День Победы над Германией, но еще и день принуждения союзников к исполнению взятых на себя обязательств, к выполнению установленных правил игры. Это день их малой, внутренней и не в полной мере афишируемой, но капитуляции перед СССР, определившей все последующее развитие событий.

По идее, как должны были бы развиваться события, откажись союзники от повторного подписания Акта? СССР бы по-прежнему рассматривал Германию как воюющую сторону и приступил бы (после, возможно, краткой передышки) к уничтожению подразделений вермахта. Последние уходили бы в Западную зону. СССР сначала потребовал бы от союзников их уничтожения, а затем, после естественного отказа «союзников» (теперь уже точно в кавычках) уничтожать капитулировавших, просто начал бы сам их уничтожать на территории, занятой войсками США и Англии.

Принятие же капитуляции Германии лишь этими странами, без признания ее СССР, означало бы сепаратный мир, то есть нарушение ранее взятых на себя обязательств и аннулирование всех остальных. Союзные армии должны были бы противодействовать движению советских войск к Атлантике и уничтожению остатков вермахта, то есть вступать в войну с СССР. Насколько они были готовы к серьезной войне, показало их бегство в Арденнах. При этом у них в тылу были бы партизанские армии французских и итальянских коммунистов, плюс как минимум армия де Голля, постоянно третируемого Черчиллем и на тот момент склонного к союзу с СССР. В довершение сами английские и американские солдаты в том своем состоянии просто не поняли бы, чего от них хотят генералы. Скорее всего, союзные армии были бы частью уничтожены, частью изгнаны из Европы. И это не говоря о таких вещах, как необходимость воевать с Японией, которая при таком развитии событий оказывалась невольной союзницей СССР. По сути, США и Великобритания должны были бы, как только что Германия, воевать на два фронта. Причем СССР воевал бы с ними так, как воевал с вермахтом, а Япония – не так, как они воевали с Германией.

Все всё понимали, и союзники капитулировали вслед за Германией. Хотя формально СССР находился в состоянии войны с Германией до 25 января 1955 года, когда был принят Указ Верховного совета СССР о прекращении войны. (Вот, кстати, еще одна дата, которую можно отмечать.)

Но 9 Мая осталось 9 Мая – днем, когда на Западе признали, что противостоять СССР они теперь могут только в рамках правил, которые определяет СССР. Вопрос только в том, понимает ли эти правила руководство нынешней России, и способно ли оно ставить Запад на колени так, как его ставил СССР.

отсюда

Автор: Сергей Черняховский
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
solnce84
21.05.2013 - 09:05
14
Статус: Offline


бездельник

Регистрация: 5.07.12
Сообщений: 220
Спасибо вам что мы войны не знали.
Простите нас что мы Страну просрали.
 
[^]
sTurm
21.05.2013 - 09:06 [ показать ]
-36
лилипут
21.05.2013 - 09:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.12
Сообщений: 2814
Цитата
и способно ли оно ставить Запад на колени так, как его ставил СССР.


На место, ставить на место.

На колени как раз запад любит ставить и упиваться собой.

Это сообщение отредактировал лилипут - 21.05.2013 - 09:13
 
[^]
ДмитрийБывалый
21.05.2013 - 09:10
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.11.10
Сообщений: 127
Всё-таки Сталин кажется исполином на фоне последующих правителей.
 
[^]
Maximus80
21.05.2013 - 09:14
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.12.12
Сообщений: 240
написано хорошо, но случись сейчас война и мы после правления Ельцина, после министра Сердюкова будем боооооооольшой ЖОПЕ...................
 
[^]
solnce84
21.05.2013 - 09:18
4
Статус: Offline


бездельник

Регистрация: 5.07.12
Сообщений: 220
Цитата (Maximus80 @ 21.05.2013 - 10:14)
написано хорошо, но случись сейчас война и мы после правления Ельцина, после министра Сердюкова будем боооооооольшой ЖОПЕ...................

Всё же есть вера в то, что раскачаемся случись что... вспомните как начиналась ВОВ - мы проигрывали по всем фронтам, а потом погнали деды наши - ГЕРОИ, фрица с его союзниками.
 
[^]
bitelen
21.05.2013 - 09:23
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.01.13
Сообщений: 151
Цитата (Maximus80 @ 21.05.2013 - 12:14)
написано хорошо, но случись сейчас война и мы после правления Ельцина, после министра Сердюкова будем боооооооольшой ЖОПЕ...................

А к какой войне Россия была готова? Хоть при царях, хоть потом? Постоянно в войну вступала на этапе реорганизации и модернизации
 
[^]
WZ33
21.05.2013 - 09:25
8
Статус: Offline


Новороссии БЫТЬ!

Регистрация: 15.03.11
Сообщений: 785
Цитата (sTurm @ 21.05.2013 - 10:06)
Какая восторженная преисполненная показного патриотизма статья. Всех поставим на колени, всех победим. Видать из-за стояния на коленях Запад размотал СССР оставив от последнего одни черепки. Кстати, пора вам уже официально канонизировать Сталина под именем Святой Иосиф Сокрущающий Ворогов и начать на него молиться в храмах.

не,бля,будем на сашу-в-калине смотреть..
я горд за своих предков и в Вашем сарказме ничего хорошего не вижу..
 
[^]
insekticid
21.05.2013 - 09:26
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (Maximus80 @ 21.05.2013 - 10:14)
написано хорошо, но случись сейчас война и мы после правления Ельцина, после министра Сердюкова будем боооооооольшой ЖОПЕ...................

РККА после руководства товарища Ворошилова за два года до войны представляла собой предельно жалкое зрелище, что является одной из главных причин катастрофического положения фронтов в 1941 году. Советую внимательно почитать доклады НКО о положении дел в РККА в 1939 году и акт передачи НКО от Ворошилова Тимошенко в 1940 году.
 
[^]
Maximus80
21.05.2013 - 09:27
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.12.12
Сообщений: 240
Цитата (solnce84 @ 21.05.2013 - 10:18)
Цитата (Maximus80 @ 21.05.2013 - 10:14)
написано хорошо, но случись сейчас война и мы после правления Ельцина, после министра Сердюкова будем боооооооольшой ЖОПЕ...................

Всё же есть вера в то, что раскачаемся случись что... вспомните как начиналась ВОВ - мы проигрывали по всем фронтам, а потом погнали деды наши - ГЕРОИ, фрица с его союзниками.

Тогда люди совсем другие были, другое мировозрение, сейчас многим будет пох...... под кем жить , лишь бы давали деньгу зашибить...........
Самому хуёво от осознания что мы сейчас просто неготовы ни к большой войне, ни к маленькой войнушке.
 
[^]
Greymin
21.05.2013 - 09:28
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.11
Сообщений: 9658
Цитата (Maximus80 @ 21.05.2013 - 09:14)
написано хорошо, но случись сейчас война и мы после правления Ельцина, после министра Сердюкова будем боооооооольшой ЖОПЕ...................

Есть ещё такая немаловажная вещь,как народ.Тот народ,которому пох любая рожа сидящая в Кремле,но который задавит как вошь,любого кто сунется на его землю.С этим победили в 45-м и с этим победим в любом другом.Многое просрано,спору нет,но дух,мозги и некоторое количество техники(и те,кто в состоянии ей управлять) ещё есть.

Это сообщение отредактировал Greymin - 21.05.2013 - 09:31
 
[^]
Maximus80
21.05.2013 - 09:29
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.12.12
Сообщений: 240
Цитата (insekticid @ 21.05.2013 - 10:26)
Цитата (Maximus80 @ 21.05.2013 - 10:14)
написано хорошо, но случись сейчас война и мы после правления Ельцина, после министра Сердюкова будем боооооооольшой ЖОПЕ...................

РККА после руководства товарища Ворошилова за два года до войны представляла собой предельно жалкое зрелище, что является одной из главных причин катастрофического положения фронтов в 1941 году. Советую внимательно почитать доклады НКО о положении дел в РККА в 1939 году и акт передачи НКО от Ворошилова Тимошенко в 1940 году.

Как Поисковик я много читал о подготовке РККА к началу войны, сейчас намного хуже в армии и вся показуха что прёт с экрана - полная хрень
 
[^]
WZ33
21.05.2013 - 09:30
2
Статус: Offline


Новороссии БЫТЬ!

Регистрация: 15.03.11
Сообщений: 785
Цитата (Greymin @ 21.05.2013 - 10:28)
Цитата (Maximus80 @ 21.05.2013 - 09:14)
написано хорошо, но случись сейчас война и мы после правления Ельцина, после министра Сердюкова будем боооооооольшой ЖОПЕ...................

Есть ещё такая немаловажная вещь,как народ,тот народ,которому пох любая рожа сидящая в Кремле,но который задавит как вошь,любого кто сунется на его землю.С этим победили в 45-м и с этим победим в любом другом.Многое просрано,спору нет,но дух,мозги и некоторое количество техники(и те,кто в состоянии ей управлять) ещё есть.

на все 100 согласен
кстани,сейчас в школах НВП есть?я калашниников в 7 классе разбирать-собирать научился.

Это сообщение отредактировал WZ33 - 21.05.2013 - 09:31
 
[^]
kravoron
21.05.2013 - 09:30
13
Статус: Offline


.

Регистрация: 2.05.11
Сообщений: 344
Цитата (sTurm @ 21.05.2013 - 09:06)
Какая восторженная преисполненная показного патриотизма статья. Всех поставим на колени, всех победим. Видать из-за стояния на коленях Запад размотал СССР оставив от последнего одни черепки. Кстати, пора вам уже официально канонизировать Сталина под именем Святой Иосиф Сокрущающий Ворогов и начать на него молиться в храмах.

У меня хотя бы есть вера в то , что мой дедушка не зря более четырех лет заживо гнил от ран в окопах - свято веря в дело Сталина .
Виссарионыч не святой и не везде справедливый , но шел он к светлому иногда ошибаясь как каждый из нас.
Это единственный грузин , перед которым я снимаю шляпу.
Кстати в отличии от нынешних царей он ничего не накопил на старость , хотя и был бандитом в молодости
 
[^]
LogMos
21.05.2013 - 09:32
1
Статус: Offline


Самогонщик

Регистрация: 6.03.11
Сообщений: 2599
Цитата
Автор: Сергей Черняховский

Фамилия прославленная и геройская!!! agree.gif
 
[^]
Greymin
21.05.2013 - 09:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.11
Сообщений: 9658
Цитата (WZ33 @ 21.05.2013 - 09:30)
Цитата (Greymin @ 21.05.2013 - 10:28)
Цитата (Maximus80 @ 21.05.2013 - 09:14)
написано хорошо, но случись сейчас война и мы после правления Ельцина, после министра Сердюкова будем боооооооольшой ЖОПЕ...................

Есть ещё такая немаловажная вещь,как народ,тот народ,которому пох любая рожа сидящая в Кремле,но который задавит как вошь,любого кто сунется на его землю.С этим победили в 45-м и с этим победим в любом другом.Многое просрано,спору нет,но дух,мозги и некоторое количество техники(и те,кто в состоянии ей управлять) ещё есть.

на все 100 согласен
кстани,сейчас в школах НВП есть?я калашниников в 7 классе разбирать-собирать научился.

Вроде нет уже,к сожалению.Племяш у меня такого в школе не учил.Выучился в секции уже.

Это сообщение отредактировал Greymin - 21.05.2013 - 09:34
 
[^]
Maximus80
21.05.2013 - 09:33
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.12.12
Сообщений: 240
Цитата (Greymin @ 21.05.2013 - 10:28)
Цитата (Maximus80 @ 21.05.2013 - 09:14)
написано хорошо, но случись сейчас война и мы после правления Ельцина, после министра Сердюкова будем боооооооольшой ЖОПЕ...................

Есть ещё такая немаловажная вещь,как народ.Тот народ,которому пох любая рожа сидящая в Кремле,но который задавит как вошь,любого кто сунется на его землю.С этим победили в 45-м и с этим победим в любом другом.Многое просрано,спору нет,но дух,мозги и некоторое количество техники(и те,кто в состоянии ей управлять) ещё есть.

Давно уже всё просрано на самом высшем уровне, и народ уже не то, если моё поколение ёще будет помнить (и то не все) то следующие уже всё забыло и не знало. и не учат сейчас тому что надо знать......................как то так....
 
[^]
astapp
21.05.2013 - 09:34
3
Статус: Offline


ярило :)

Регистрация: 23.10.09
Сообщений: 222
это в учебники истории!!!!!!!!!!!!!!..... а то школяры пишут о "случайном чуде захвата Берлина(9мая), когда вермахт стоял в 30 км от Москвы" просто дивы порой даешься
 
[^]
Picahu
21.05.2013 - 09:35
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.03.12
Сообщений: 13
Эххх, прям бальзам для ушей и глаз. Только гордость за наших дедов.
 
[^]
WZ33
21.05.2013 - 09:37
1
Статус: Offline


Новороссии БЫТЬ!

Регистрация: 15.03.11
Сообщений: 785
Цитата
Вроде нет уже,к сожалению.Племяш у меня такого в школе не учил.Выучился в секции уже.

да вот,сыну 6ть..еще рано,да и не на чем показать..но хочешь жить в мире-готовся к войне..
 
[^]
WBuza
21.05.2013 - 09:38
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.11.11
Сообщений: 933
Цитата
Какая восторженная преисполненная показного патриотизма статья

пидарасам, которые вломились на территорию СССР,
с надписью на пряжках Gott mit uns, обязательно надо было на это указать!
Время было такое: или мы, или нас!

 
[^]
Kukrinikz
21.05.2013 - 09:38
9
Статус: Offline


Сделан в СССР

Регистрация: 1.02.10
Сообщений: 2135
Нас физически никто и никогда не победит - не тот у нас характер. Мы можем от скуки грызть друг другу глотки, но стоит к нам с мечом прийти кому-то третьему, то писец этому третьему настанет. Весь мир это понимает, поэтому нас не трогают физически. Нас убивают морально и по средствам химического и бактериологического оружия. Последнее может звучит нереально, но так и есть. Посмотрите что мы едим, какие вакцины против "болезней" нам подсовывает "добрый" запад (тот же Соррес, который один из лидеров борцов "за чистоту планеты от генетического мусора"). Посмотрите на сколько ухудшилось здоровье нации за последние 30 лет и тогда вы поймете, что нас нагло травят.
Может я и параноик, но это мой взгляд на мир.
 
[^]
Greymin
21.05.2013 - 09:39
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.11
Сообщений: 9658
Цитата (Maximus80 @ 21.05.2013 - 09:33)
Цитата (Greymin @ 21.05.2013 - 10:28)
Цитата (Maximus80 @ 21.05.2013 - 09:14)
написано хорошо, но случись сейчас война и мы после правления Ельцина, после министра Сердюкова будем боооооооольшой ЖОПЕ...................

Есть ещё такая немаловажная вещь,как народ.Тот народ,которому пох любая рожа сидящая в Кремле,но который задавит как вошь,любого кто сунется на его землю.С этим победили в 45-м и с этим победим в любом другом.Многое просрано,спору нет,но дух,мозги и некоторое количество техники(и те,кто в состоянии ей управлять) ещё есть.

Давно уже всё просрано на самом высшем уровне, и народ уже не то, если моё поколение ёще будет помнить (и то не все) то следующие уже всё забыло и не знало. и не учат сейчас тому что надо знать......................как то так....

Я так думаю,что коли жить захотят-быстро вспомнят.Мне,помнится,дед рассказывал,что в его батальоне половина "штрафников" было,и Сталина они любили,как лошадь плётку,а дом был практически у всех.С отцом,с матерью,с детьми у некоторых,братьями-сёстрами.Вот за этот дом они бились.До последнего.

Это сообщение отредактировал Greymin - 21.05.2013 - 09:40
 
[^]
VaranG42
21.05.2013 - 09:41
-1
Статус: Offline


Contra spem spero!

Регистрация: 15.02.13
Сообщений: 1173
"— Да какая разница, браток: наши, ваши…
— И вообще там первым распишется рядовой пехотный Ваня. Да и по праву."

"В бой идут одни старики"

! рядовой пехотный Ваня сломал хребет "Вермахту" а не ваш Сталин бля...

Это сообщение отредактировал VaranG42 - 21.05.2013 - 09:43
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5657
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх